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宇宙の始まりと終わりについて

1 :@厨房@:02/01/30 23:40 ID:l6brYlgH
宇宙の始まりや、その終わりについての話はよく耳にします。
けど、いまいちどれも納得できません。
ビッグバンなるものが起こる前は、無の世界なんですか?
その無の世界を考えると頭が痛くなります。
魂や、所謂死後の世界について考えるくらい頭が痛くなります。

そんな僕にわかりやすく、宇宙の始まりと現在、そしてこれからについてやさしく教えてください。


2 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/30 23:57 ID:wXCZyvrV
現在調査中

3 :くうかい:02/01/31 00:14 ID:???
生まれ生まれ生まれ生まれて生の始めに暗く
死に死に死に死んで死の終わりに暗し・・・

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 01:18 ID:jE8o5U8X
宇宙の生まれる前を考えることは、
ドーナツの真ん中がおいしいかどうか考えるのと同じようなことだ。

どっかのスレッドに書いてあったことを改造してみた。
でもドーナツは空間的な問題だから
宇宙の生まれる前を考えるのとはちょっと違うかも。


5 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/31 02:32 ID:???
ドーナッツの真ん中ほどおいしいところはないんだよ。
通はたいてい真ん中から食べるのを知らないの?

6 :@厨房@:02/02/02 00:05 ID:QehsrC/z
ん〜、今もなお議論されている話題っぽいですね。

そもそも何で宇宙ができたんですか?

7 : :02/02/02 00:12 ID:laZTRFZ1
ずれるけどさ
みんな死後の世界の事は一生懸命考えるのに
生前の世界の事にはそれほど注意を向けないよね
どっちも同質のものだと思うけど

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 01:12 ID:???
>>1
何をもって無とするかだな。
なんにもないって言われてる真空だって、現在の物理ではいろんな性質がある。
宇宙がはじまる前は虚時間が流れてるって言ってもいいし、時間はないって言ってもいい。
ま、表現の問題だよ。北極より北の地表はどうなってるか考えるようなもん。

>>6
世の中理由のある現象なんて何もない。理由をつけるのは人間。
物理はそこにある世界を再表現してるだけだよ。科学はあくまで手段。

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 01:21 ID:syalB8TN
>>1

「宇宙の」とくくることで、
始まりを特別に考えすぎてるんじゃないのか?
時間の流れを考えてごらん。
常に新しい時間(や事象)が誕生しているだろう。
始まりというのは、そんな風に日常茶飯事のことなのさ。

一方の「宇宙の」終わりについてはどうかな。
僕はナンセンスだと思うがな。

エントロピー増大則により宇宙が熱死するといったて、
エントロピー増大則に反する事象が宇宙のどこかで起きていれば
熱死は回避できるだろう。

エントロピー増大則なんてのは、限られた経験の範囲内で
いわてることであって、宇宙の果てとまではいわないが、
天体の中心部で何が起きてるかなんて、知ってる奴はいないのよ。

エントロピー増大則に反する事象が、例えば天体の中心部で起きていたら、
宇宙は熱死せずともよいわけだ。

そんなわけで、僕は宇宙に終わりなんてないと思うがね。

10 :120名 ◆QMbKEbWM :02/02/02 01:30 ID:UtQ3HP1N
人間の頭で想像の付く最上の単位が5桁までだとしよう。
いわゆるビッグバンというものが起こる以前の世界を
100000という数字で表す
我々人間にとっては00000
100000が99999+1になって世界が恥まったのだ!

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 02:19 ID:???
>>10
素直に、自然数しかわからないのに、0→1とかにした方が、
例えとしてシンプルだと思われ。

・・・駄レスすまそ。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 02:48 ID:MOP7NsyD
人は物事をアナロジーで考えるからね、人間に始まりと終わりはあるのだから
宇宙にも始まりと終わりがあると思うのでわ?そのあたりが限界かな。


13 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 03:19 ID:6GKbp633
>>7
目から鱗age
いいこと言った。

14 : :02/02/02 14:54 ID:mlwNkt7J
因果律の固定観念を捨てなければならない。

15 :名無し:02/02/02 16:19 ID:tgvjwjGC
ブラックホール内で内では時間の観念は存在しないといいますが、
しかし、地球上では時間は経過します。
宇宙標準時みたいのは存在しないのですか?
ビッグバン以前、クランチ以後も含めて。

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 16:24 ID:???
時間について考え込むのは
時間の無駄である

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 16:27 ID:TKKpitLd
>>12
目から鱗。
いいこと言った。

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/02 16:36 ID:aOsHt6ou
始まりも終わりも、記憶に無いのですが・・・。

19 :120名 ◆QMbKEbWM :02/02/02 23:35 ID:tbBudthn
『時間』って人間がただ目安にする為に作り出された概念だと思う。
自然界に時間なんて概念は存在してない
単なる目安だから。
歪むとか止まるとか逆行するとかありえない。

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/03 00:08 ID:wnZ5bb7X
膜理論、究極理論、超ひも理論とかなんかテレビでやってた。
簡単に説明されてたみたいだけど、さっぱりわけわかめです
もっと簡単に教えれ。なんでこれで宇宙のなぞがわかんのよ?

21 : :02/02/03 00:12 ID:wKz09OfU
>>15,>>19
そもそも絶対的な時間や空間など無い。
ニュートンから抜け出せてない時点で、まず理解できる世界じゃない。

22 :名無しさん:02/02/03 15:23 ID:GTWN7ivV
宇宙が存在するのは明確な理由があります。
そして宇宙の始まりも論理的に説明できます。

しかし、人類がそれを理解する事は現在もこれからも不可能でしょう。



23 :@厨房@:02/02/03 21:05 ID:ZWQZw36f
>>7
確かにそうですね。
関心が死後に向いているのは事実だと思います。
けどそれは、過ぎ去ったことではなく、今から起こり得る事だからなのではないでしょうか。

>>8
>>9
なかなか興味深い意見を有難うございます。
ちょっと感動しました。

しかしながら、自分はどうしても始まりと終わりを意識せずにはいられません。
>>12さんの意見に自分は同意です。
自分は宇宙と人間に何か共通する部分が見出せるのではないかと思っているんですけど、
どうですか?

>>21
>>22
またまた興味深い意見を有難うございます。
もうちょっと勉強して出直してきます。

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 00:46 ID:ZykIANcR
人間に始まりと終わりはある→宇宙にも始まりと終わりがある
つまり自分本位の考え方、まだ宇宙は地球を中心に回っている
ということだね。

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 01:24 ID:???
>>1
おまえ、年はいくつだ?
ほんとに厨房なら、つまり中学生なら、これから真面目に物理を勉強することだね。
半端な知識を植え付けるだけの啓蒙書なんて、いくら読んでも無駄。


26 :朗道:02/02/04 16:28 ID:???
これらの話は本当に物理のネタになるのか?。

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/04 17:19 ID:???
>>26
まともな物理板住人が相手してるように見える?

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/02/05 14:45 ID:???
>>7
前世占いって一時流行ってたけど何か?

29 :名無し:02/02/07 00:28 ID:???
始まりが「無」である仮説を
時間や空間に対して通常の概念に縛られたままでは無理。
相対性理論を根拠におくと質量エネルギーの原理により
質量はすべて輻射エネルギー(光)に転換可能。光の周波数が無限大値(光の波長が無限に短い)時、
その光の持つエネルギーと温度は無限に大きくなる。
つまり宇宙の全物質・全エネルギーが一点に凝縮(時間・空間も消滅)された状態。
相当端折ると、これが宇宙の始まり。
ホーキングはこれとは別に5次元で宇宙の始まりの説明を展開してる。

・・・って本に書いてあった。
量子学とか、物理に長けた人にも難しい話だから
殆どの一般人には「あ〜なるほどね。そうゆう訳ね」と納得出来る世界ではないと思うけど、
かしこい人たちが一生懸命考え出して実験して仮説を立証して間違えて他の方法で組み立て直して・・
ってゆう世界を知ろうとしたっていいよねぇ。
2ちゃんなのにごめんなさい
わたしも興味あるので、他の人の理解と解釈の範疇を読んでみたいです。

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