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全ての始まり

1 :祭器:01/12/02 16:13 ID:2dvQ6lFm
宇宙・世界・時間はいつスタートしたんですか?
なぜ、無から有に移行できるのですか?
物理学の範疇じゃない?

2 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 16:58 ID:???
===============================厨房屑スレにつき終了===============================

3 :祭器:01/12/02 17:06 ID:e75KTk8S
了解!

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 17:08 ID:???
物理版ってスレ乱立で探しにくい。生物板みたいに駄スレは次々淘汰する
システムにしてほしい。

5 :祭器:01/12/02 17:32 ID:eiCyqIRm
賛成

6 :じゃあはじめようぜ:01/12/02 19:01 ID:???
生物版のを書き直しただけだがこんなのどうよ?
これベースに規則作ってヒロユキにお願いして削除人も増やして20代後半
から30代前半をターゲットにガンガンやろうじゃん。

-------------------------------------------------
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7 :祭器:01/12/02 19:03 ID:3p0Zavuk
激同

8 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 19:26 ID:???
知らなくて答えられないから終了するんだね。

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 19:49 ID:???
この祭器って人ヘン。屑スレ開いといて閉じろだとさ。

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 19:59 ID:???
生物版はたしかにコヲジサンがメインだ。

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野心でぎらぎらね。

熟美の女性研究者ランキング (582)ってすごくない? 

11 :祭器:01/12/02 20:11 ID:6aW/kiaN
物理学の範疇でなっかたので閉じます。
失敬した!

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 20:14 ID:???
>>10
物理はカキコ年齢15−35歳くらいまで幅広く分布してると思うよ。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 20:20 ID:???
物理板にローカルルールはいらんよ
各自無視しておくれ

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 21:09 ID:OpmdO4QU
物理学が成立する前提自体を問題にするのは厳禁!
このスレ至急削除せよ!

15 : :01/12/02 21:28 ID:3EDJpUy+
>>11,14
良く分からん。これは、宇宙物理学の範疇に入る。
しかし、やめるんなら、それでいい。

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 21:38 ID:???

>物理はカキコ年齢15−35歳くらいまで幅広く分布してると思うよ。

はぁ?オマエ初心者か?
学習院大の田崎さんとかプロも顔出すよ。

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 21:40 ID:???
>>14
前提を問うのが物理じゃないでショッカー

ヲタクは法学部いって刑事法とかのほうがよくないでショッカー

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 21:42 ID:???
>>16

田崎さんはこんなとこ来て日記も書いて、それで論文もかいてるけどどうして
そんなことができんでショッカー

19 : :01/12/02 21:42 ID:3EDJpUy+
>>17
 意味不明
 物理=前提を問う?

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 22:10 ID:???
>>10
熟美ってすごそう。
あちらは院生も女の子たくさんいるしな。
俺もみち間違えました。

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 22:16 ID:???
>>13
ルールなしでどうやっていい板ができるんだよ、このウスラハゲおやじ

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 22:39 ID:???
>>16
幅広く、と言ってるんだからいいんじゃないの?

>>21
2chのかなり初期から今までそこそこ安定してましたが

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 22:41 ID:HwqujwQD
>>17
学問は前提あってなりたつんだよ
但し、なんでも例外ってあるから
哲学が用意されてる

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 22:49 ID:ksFp+DT2
>>23
 今度は 学問=前提?
 哲学は学問だよ。何を知ったかぶってんだよ!
 前提って何?

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:04 ID:???
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 ガン ∪∪∪ ゞ   / く ∪∪∪ ガン   ∩∩∩
   γ ̄ ̄ ̄ヽ  / γ ̄ ̄ ̄ヽ   ⊂    ノ
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    \  ̄ ̄ ̄/  m)m)   /  \  ノ
     \ / ̄    ⌒つ  ノ >   ヽ
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  つ
     ______ つ

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:05 ID:???
|___________
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     |     O'  /♪
     |    /Π(   ̄
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  つ
     ______ つ

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:09 ID:???
>>18
おいおい、ショッカーよ、それじゃ論文はついでに余技でかいてるみたような
言い方じゃない。しつれいだよ、あんたプロに向かって。

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:35 ID:???
なんじゃ、このスレ?
今まで見た中でイチバン意味不明のチンスレ

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:44 ID:Olodd2rB
>>24
だから例外っていいたでしょ
ここでの前提って、そういうことにしてないと
対象の学問や議論がはじまんないことを指す。
哲学は個別スレをスムーズに運営するための
ガイドラインや削除依頼のスレッドを指します。
ちなみに前提云々はともかくとして、
24は1の問題に回答できるのですか?

30 :追記:01/12/02 23:46 ID:Olodd2rB
無理なら議論の対象になるかの
証明でもよし

31 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/02 23:54 ID:bEKl3KrG
>>1
時間をさかのぼれば、宇宙は無になるというのがそもそもの間違い。
だから、無から有ができる根拠も必要もない。
頭の堅い学者が変な先入観で語っているだけ。

32 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 00:00 ID:tjhQpZ5R
>>29
宇宙のはじめは、
ホーキングによって研究されている。
所謂、量子宇宙論で説明される。

33 :30:01/12/03 00:08 ID:xkR4eTyG
時間は便宜的なものだし
32の”宇宙”もここから宇宙と定義しただけ・・
別に喧嘩売ってませんけどね

34 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 00:11 ID:tjhQpZ5R
>>33
 意味不明

35 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 00:13 ID:???
>>31
では脳味噌ゆるゆるの31先生はどうお考えで?(w

36 :33:01/12/03 00:23 ID:xkR4eTyG
32”宇宙”がある状態から遷移したわけで、
遷移前の状態が存在したということになります。
遷移するってことは、我々が人間の便宜的な”時間”が
あったということにもなります。
これ以上は物理学の範囲では検証できないのです。

37 :33:01/12/03 00:25 ID:xkR4eTyG
このスレが意味がないことを言わんがためでして、
自己矛盾するのでお休み!

38 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 00:25 ID:tjhQpZ5R
>>36
 全く知らないみたいですね
 ホーキングの理論を読むべし。

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 07:22 ID:jtkNUDfh
ほー

40 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 07:45 ID:???
けー

41 :@らんてぃす:01/12/03 12:24 ID:???
ホーキングの理論だと、宇宙の始めには虚時間というものが流れていて、時間と空間の区別がつかなかったそうしいです
虚数時間を導入すると、宇宙の始まりの特異点がなくなるらしいのですが、詳しい事はわかりません
あと、無から有への移行は、何も無いと思われる真空でも、極微レベルでは常に揺らいでいて、粒子と反粒子が対発生、対消滅を繰り返しているそうです

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 15:36 ID:???
全ての始まりはカオスだってギリシャ神話にでてる、と池田先生が
全学セミナーで先週いってた。

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 16:01 ID:xEWyAtcu
初めに、神が天と地を想像した。

これが真相。

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 16:04 ID:???
だから創造する前にあったのがカオスなんだよ

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 17:34 ID:???
( ゜д゜).。oO(まさか…)

46 :池田大作:01/12/03 20:41 ID:???
漏れが作ったのだ!

47 :大川隆法こと中川隆:01/12/03 20:44 ID:4FPMXLzy
いやおれだ!

48 :@らんてぃす:01/12/03 20:48 ID:???
>>44カオス(混沌)から、ガイア(大地)→タルタロス(地下の世界)→エロス(愛)と闇→最後に夜が生まれた、でしたか?
ギリシャ神話は面白いですね

49 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/03 20:49 ID:???
なんでもいいけど、そんな月並み発言でいちいちあげるな、ぼけ教祖ども!

50 :ともだち(20世紀少年):01/12/03 21:24 ID:???
( ゜д゜).。oO(もっとなかよくしようよ...)

51 :祭器:01/12/04 01:50 ID:mio4VDZq
まあ。1での問題の立て方も悪かったな。

Xを時間で微分すると位置(ベクトル)が求まり、
位置(ベクトル)を時間で微分すると速度(ベクトル)が求まり、
速度(ベクトル)を時間で微分すると加速度(ベクトル)が求まる。
このX(ベクトル)とはどんな状態を現しているのか?

これなら答えられる?バカチンどもが!!

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/04 02:04 ID:???
君は高校生くらいかな?>>51

53 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/04 08:11 ID:???
>>51
 通訳希望

54 :sage:01/12/04 08:33 ID:???
位置を積分してみろ

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/04 19:20 ID:jw1Ct7Ui
>1
答えは↓の本に書いてある。
http://www.asahi-net.or.jp/~DN4N-IMNR/ithi01.html

へたな物理の教授より説得力がある本だ。
ちゃんと読んでから反論しろよな。

56 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/04 19:36 ID:???
いえ、あなた。その関係ならこちらのサイトのほうでしょう

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.asahi-net.or.jp/~DN4N-IMNR/ithi01.html

57 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/04 19:47 ID:z+APmFDL
>56
だまされたと思って読んでみな。
受験勉強慣れした単純思考では
言っても無理かもしれないが。

58 :子犬:01/12/22 19:14 ID:DxSLeHXV
>1
あと有名な作家で
諸星大二郎作
「無面目・太公望伝」
     ISBN4-267-01612-7
なんか読んでみたら謎が解けるかもしれないな。

59 :Cp.Alpha2:01/12/22 19:19 ID:/kprGsbl
>1
宇宙・世界・時間と言わずに空間・時間を推奨。

60 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/22 23:13 ID:5lv2kVXY
素朴な疑問
>>41
虚時間は、流れないような......。
空間と区別できるの?
→知ってる方?

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/23 01:43 ID:???
>>1
誰もわからない。

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/24 04:43 ID:I3Yr4oZ9
>>1
>宇宙・世界・時間はいつスタートしたんですか?

時間の発生を問うことは時間がなぜ静止しないかを問うことと同じだろう。
時間が静止しないのは時間が恒常的に発生しているため、とも言えるからだ。

この意味で言うと、宇宙の始まった時刻を特定することにはあまり意味が
ないように思われる。時間をどの断面で切っても金太郎飴のように同じ光景
(時間が恒常的に発生する光景)が続くからだ。もし宇宙や時間の発生を
記述する体系があるなら、それはある特殊な条件下でのみ成立するものはなく、
恒常的・日常的な条件下で成立するものでなければならないと思われる。

>なぜ、無から有に移行できるのですか?
>物理学の範疇じゃない?

「有」の世界への移行という事象を、物理学と矛盾しない体系の中で捉えることは
できるはずだ。もっともそれが「なぜ?」に対する答えになるわけではない。
しかしこうして2chで何かしらの情報を交換しているということは、互いに
「有」の世界の存在を確認し合っているわけで、科学が経験(の共有)に基づく
というなら、そこ(「有」の世界の存在確認)を科学の出発点とすべきだろう。

しかしみなが同じ出発点に立つということは、とても難しいことだ。
「有」の世界として何を取り上げ何を無視するかは各人各様だからだ。
逆説的な言い方になるが、科学の出発点の統一ということが、科学の終着点
なのかもしれない。

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/24 12:31 ID:???
>>62
電波

64 :sage:01/12/24 21:09 ID:DL5ug4SP
>>63
いや、>>62、漏れはまともだと思うよ。
単に宇宙論の素養がないだけ。
哲学的思考は筋が通っている。
「思いて学ばざれば即ち闇し」
科学哲学系サイトなど検索して読むことをお奨めする。

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/24 21:23 ID:???
>>41
そもそも空間もないんだから、真空での粒子反粒子等の話は関係ない。

66 :w@rez:01/12/25 01:54 ID:x+BKndwj
時間と空間がないので物理法則はなし。ついでに理解しようとする意識もないので理解も不可能。
よって空間もないので考える時間が有ったら寝た方がまし。

67 :テッカマン:01/12/25 13:09 ID:dPCCF8ez
影絵の裏に何があるのかを問おうというのか?
映し出された影である我々が。

68 :無を探す前に…:01/12/25 14:04 ID:fNRoAOHr
親子宇宙論について説明しましょう。
日本の佐藤勝彦教授(東京大学)が提唱した説で
宇宙から宇宙が生まれるらしいです。
それはワームホールというものを
通して宇宙から宇宙が生まれるというのです。
よって今の宇宙が最初の宇宙であるとは
誰もわかりません。
最初の宇宙の孫の孫の孫の孫の・・・・・・
と考えたほうが自然だといいます。

それで最初の宇宙はというと・・・
その教授によると
神様がつくったとしか考えられないそうです。

これは学会に衝撃を与えたとともに
新たな宇宙分野へ発展していくかもしれません。

私はもうここに訪れませんので
調べたい人は自分でしらべてね。

69 :KF:01/12/29 18:51 ID:bRLYmZgU
この質問は
1.答えがある、論証可能
2.答えがあるが、現次元に存在する人間には論証不能である
3.”時間”の概念自体人間が勝手に考えたもので意味がない
4.”時間が始まる”という言説が内部矛盾を起こしている

70 :KF:01/12/29 18:53 ID:bRLYmZgU
↑のどれ?
他になにか・・

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/29 18:57 ID:???
>>69
 1

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/30 12:51 ID:AmtOEHjE
>>69
4

73 :徒然草:01/12/31 10:12 ID:Vysg4KY2
答えは以下に有り
■第二百四十三段
八(ヤ)つになりし年、父に問ひて云はく、「
仏(ホトケ)は如何(イカ)なるものにか候ふらん」と云ふ。
父が云はく、「仏には、人の成(ナ)りたるなり」と。
また問ふ、「人は何として仏には成り候ふやらん」と。
父また、「仏の教(ヲシヘ)によりて成るなり」と答ふ。
また問ふ、「教へ候ひける仏をば、何が教へ候ひける」と。
また答ふ、「それもまた、先の仏の教によりて成り給ふなり」と。
また問ふ、「その教へ始め候ひける、第一の仏は、如何なる仏にか
候ひける」と云ふ時、父、「空よりや降りけん。土よりや湧(ワ)
きけん」と言ひて笑ふ。「問ひ詰められて、え答へずなり侍りつ」と、
諸人(シヨニン)に語(カタ)りて興(キヨウ)じき。

74 :不死田:01/12/31 19:51 ID:Vysg4KY2
>>73
仏(神)が宇宙を創造したとしてもその神は誰が作った?
ってことか・・・
ホーキングの理論も兼好の親父の
「空よりや降りけん。土よりや湧(ワ)
きけん」と同じやね・・

75 :祭器:01/12/31 22:09 ID:Vysg4KY2
今年も終わりですが、
この問題は遂に解けず。
物理学では駄目か

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:01/12/31 22:13 ID:h18RgLIq
また来年が始まりますよ
マッタリ行きましょう

77 :鬼才:01/12/31 23:20 ID:Vysg4KY2
>2.現次元に存在する人間には論証不能である
物理学的にも無から”時間”・宇宙の発生は論証可能です。
只我々人間にはそれを理屈で理解できない存在なのか
我々人間が共通認識している”時間”が始めも終わりも
ないものを暗黙のうちに前提としているからかによりこの
質問の回答が決してでないのだとと思われます。

78 :某研究者:02/01/01 00:24 ID:RQUWtNCY
まあ現代の技術をもってして解明する事は流石に困難があるのだろうが
矢張り宇宙の構造に規則性が有る訳であり(まあ観測数は多いとは言えないが実際の所どうなのか)
いずれ宇宙の発生を把握できる可能性は有る訳だろうか
循環的な構造を持った宇宙に前後の順序が派生する事態も考えられるのではないのか

79 :キエフ冨家:02/01/01 19:55 ID:3abD2wtX
>>78
時間はループする?

80 :某研究者:02/01/01 21:12 ID:???
まあループする時間を想定しても外の時空からアウトレンジしているのかと言う問題は有るだろうし
其の侭では理解できる保証は無いと言う事か
矢張り無限の階層構造がある可能性も有る訳だろうか

81 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/01 21:34 ID:???
あなたは本当に研究者の方ですか。
専門は宇宙論か天文学でしょうか。

82 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/01 21:42 ID:???
>>81
 マウスを某研究者の所に持っていって、windowの枠に何がでる?

83 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/01 21:52 ID:???
なるほどね!

84 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/01 22:01 ID:???
本物の某研究者が出入りする板はここだよ
http://yasai.2ch.net/army/

85 :名古屋:02/01/01 22:15 ID:EiC1ATbS
逆だ
無から有ではなくて
有から無の方向にすすんでるよ。最終的には何も無くなる。
IDがTBSになったからちょっとかきこんでやったよ

86 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/01 23:20 ID:???
病気ですか?

87 :キエフ冨家:02/01/02 12:51 ID:UttTgFSN
>>81
パラレルワールドより判りやすいです

88 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/02 16:11 ID:UttTgFSN
YES

89 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/02 19:06 ID:if11wKhP
>>75
>物理学では駄目か
そうでもないと思うにゃ。
「全ての始まり」を形而上学的な意味で(つまり宇宙のシンリとして)とらえようと
するから無理なんにゃ。もっと現実的、合理的視点でとらえるにゃ。
つまり、今現在の観測可能な世界において合理的と思われている物理法則
(リョーシリキガク、ソータイセーリロンなど)に則って考えられる限りの「始まり」
をかんがえるんにゃ。それがビッグバン理論などだにゃ。ホーキングセンシェーなんか
もきっとこの口にゃ。そうすると限界が現れるにゃ。これは数学的には特異点として
あらわれるにゃ。ここを突破するための方法は例えば
1.特異点を特異点じゃあなくする数学体系を用いる。(物理法則の解釈変更)
2.現在の物理法則を破る物理現象をさがして、それも説明できる法則を作る。
  その法則を用いてまた新たな「限界点」を探る。(物理法則のあらたな発明)
3.数多くある物理法則を包含する統一理論をつくる。あとは2と同じ。
こんな方法が物理学的な方法にゃ。だからこんな板で「答え」はみつかるハズないにゃ。
でも気をつけなきゃいけないことがあるんだにゃ。
この方法でわかる「始まり」はあくまでも物理学的「始まり」なんだにゃ。だから
将来物理学よりもっとマシな方法ができた場合こんな理解じゃ不満足なものになる
かもしれんにゃ。だから常に他の学問体系にも謙虚な気持ちを持ちつづけることが
大切にゃ。わかったらがんばって研究してほしいにゃ。

90 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/03 08:19 ID:yNdJQbhf
*

91 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/03 17:15 ID:yNdJQbhf
age

92 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/04 10:44 ID:5k6VqnPA
sage

93 :Fin:02/01/04 15:20 ID:5k6VqnPA
*++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++*
   終了
*++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++*

94 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/04 20:44 ID:5k6VqnPA
*

95 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/04 20:51 ID:4DdZ/Noy
>>1
>なぜ、無から有に移行できるのですか?

そういう問いを発する君が存在するから、では答えにならないか?
仮にそうだとすると、新たな問題が発生する。
君が「世界は僕の思いのままだ」と思ってしまうことだ。

政治や宗教や科学(の争い)は、まさにそこから始まるわけだ。
はたして最後に勝ち残るものは一体なんだろうか?
よく見極めて勝ち馬に乗るこった。

96 :祭器都市化図:02/01/05 09:44 ID:9Hlr6ovH
>>95
Thanks!

97 :祭器都市化図:02/01/05 18:53 ID:9Hlr6ovH
*==========================結論が出ましたので終了===================*

98 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/05 20:53 ID:???
>>95
ありがちな誤解

99 :99:02/01/06 10:28 ID:M9q/C9Mt
>>95
全然答えにならない

100 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/06 11:01 ID:???

今だ!100番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ

101 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/06 11:32 ID:M9q/C9Mt
*==========================100達成したので終了===================*

102 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/06 13:20 ID:???
誰か、時間をさかのぼると無になると説明してみろ。

103 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/08 00:33 ID:???
http://www3.osk.3web.ne.jp/~redshift/menu.html
これなんかどうだろう

104 :祭器都市化図:02/01/09 21:21 ID:wAvQYZ26
復活!

105 :祭器都市化図:02/01/09 22:07 ID:wAvQYZ26
>>2
よくも屑スレとゆーたな!
100までいったやんけ
ボケ!氏ね!

106 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/10 22:10 ID:US3vACNC
時間は空間を入れる入れ物で空間は時間を入れる入れ物なんだってよ。

107 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/10 22:24 ID:???
入れ物は空間を入れる時間で時間は入れ物を入れる空間なんだってよ。

108 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/12 20:16 ID:eqYaAVSY
>1
「ホーキング未来を語る」
 著者:スティーヴン ホーキング
 訳者:佐藤勝彦
 発行:アーティストハウス
 発売元:角川書店
 2001/12/21初版発行
 ISBN4-04-898070-x
を読んでみな。すごく分かりやすく書いてあるぞ。
本屋にころがってるぞ。

109 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/12 20:47 ID:???
>>108
ホーキングは止めとけ。
科学の鎧を纏った妄想家だって、あいつは。

110 :祭器都市化図:02/01/16 13:16 ID:JOLfukYY
ホーキングは宇宙・時間の始まりを突き止めたのではなく
宇宙・時間の始まりを定義する事自体が不可能である事を
照明したような事を聴きました。
どうなのでしょうか?

111 :祭器都市化図:02/01/16 13:19 ID:JOLfukYY
×照明
○証明

112 :ご冗談でしょう?スティーヴンさん:02/01/16 17:14 ID:???
>>110
やっぱり、鎧を纏ったサイボーグだったのか。
目が光るんだな。

113 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/17 00:09 ID:???
sage

114 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/21 20:51 ID:xHQ4bB+f
>110
嘘じゃろ!?


115 :厨房:02/01/21 23:20 ID:onl3gydt
おい!
太陽系は将来どうなるんだ?
爆発すんの?
板違いとか言わないで、さっさと教えろ!
かっこつけないといけないから。

116 :厨房:02/01/21 23:58 ID:onl3gydt
お願い早くして…。

117 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/22 00:08 ID:???
( ´Д`)<残り時間10分

118 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/22 02:05 ID:???
Σ(゚д゚)マークズレテタ…

119 : :02/01/22 06:38 ID:???
>>110
聴きました×
聞きました○

だと思うのですが・・・。

120 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/22 09:36 ID:???
>>110 南極のさらに南の話?

121 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/22 10:22 ID:???
正直、名状し難い。

122 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/23 13:14 ID:mvApK7xW
>>120
 その話教えて!


123 :120:02/01/23 16:42 ID:???
うろ覚えなんだけど、
「宇宙に始まりがあったならその前は?」って質問するのは、
「南極が南の端なら、そのさらに南は?」って聴くのと同じで、
あまり意味が無いってことだと思う。
緯度が-90度までしかないのは、南極点がなにか特別な点だからではなくて
そういう座標をとっただけ。
宇宙の始まりも一緒で、時間の始まりっていうのは、
単に座標の取り方が t>=0 になっているだけで、
4次元時空としては特別な点は無いってこと。
(もっとも、Wick rotation が必要なんだけど。)


124 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/23 18:39 ID:wWBXSDMq
>123
いや。
 仮にt=0の初期条件がわかれば始まりがあってもおかしくない。


125 : :02/01/23 20:48 ID:???
ようするに宇宙には始まりも終わりも無いって事だ。


126 :祭器:02/01/23 20:52 ID:mvApK7xW
↑やっと結論がでたのでしょうか?
皆さんありがとう!


127 ::02/01/24 04:47 ID:rlslR+tp
全ての始まりは実は全ての終わりだったりする


128 : :02/01/24 04:48 ID:???
>>127
却下

129 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 08:47 ID:YDxqm2UH
>>127
全ての終わりはありうるのか?


130 :ご冗談でしょう?名無しさん:02/01/26 16:31 ID:QgG7tmUK
====================================================================
終わり
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