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小、中学生に携帯は必要か?

1 :非通知さん:02/04/03 13:50 ID:RRnIWIch
タイトルの通りです。


2 :zxxz:02/04/03 13:50 ID:2Hp5RATO
不用。

3 :非通知さん:02/04/03 13:52 ID:???
帰りが遅い時に、コマンドで電気ショックを与える事が出来る携帯なら必要

4 :非通知さん:02/04/03 13:52 ID:lyf1QuQL
持たせたい親の気持ちもわかる

5 :非通知さん:02/04/03 13:52 ID:nETAWaQp
別にいいんでない?

6 :非通知さん:02/04/03 13:53 ID:???
プリペイドならいいだろ

7 :非通知さん:02/04/03 13:53 ID:vt8e+eHI
hituyou

8 :zxxz:02/04/03 13:54 ID:???
>>7
ガキは黙ってろ

9 :非通知さん:02/04/03 13:55 ID:kRkDM/BQ
出会い系サイト

10 :非通知さん:02/04/03 14:07 ID:???
持っていい。使え。金をまわせ。どんどん消費しろ。

11 :非通知さん:02/04/03 14:08 ID:YUjJ8eLP
よく誘拐されたら困るっていうけど、
こまっしゃくれたガキなんぞ、誰も誘拐せんよ。
捕まる側もリスクしょってるから、素直そうなガキを選ぶよ。
>>6
前にやってたツーカーのCM、最高だったよね。
娘「うち、かわいいやんかー。ユウカイされたらこわいわー」
母「請求書のほうがこわいわー」

12 :今の状況:02/04/03 14:09 ID:RRnIWIch
賛成派→プリペイドならよし?
反対派→必要なし?出会い系サイトがバツ?

13 :ぉぉぉ:02/04/03 14:12 ID:vwSUXXQG
誘拐されて、パニック状態で邪魔されずに連絡が取れる子どもが世にドレだけいようか…。

まぁ、AUのC3001Hだったらココセコムに契約してれば位置の逆探知可能だからわかるんだが。
それ以外の携帯だったら「誘拐されたら困る」っていう理由は建前に過ぎん。

14 :非通知さん:02/04/03 14:13 ID:???
ブラウジング機能の無い端末なら問題ないだろ。
ツーカーのプリケーはEメールは出来るが、EZに未対応だし。

15 :ぉぉぉ:02/04/03 14:13 ID:vwSUXXQG
>>13
×位置の逆探知可能だから
○位置を強制的に調べることができるから

16 :非通知さん:02/04/03 14:14 ID:ltFUnoie
小は夜中の塾通い以外必要なし。=安心だフォン系なら可。
中はあまり必要なし。…持たせるにしても料金上限をかけられる様なキャリアを。
高校以上は自分で払わせれば問題なし。

17 :非通知さん:02/04/03 14:15 ID:???
小学4年生の娘に持たせていますが、何か?
メール使いこなしていますよ、彼女は。

18 :非通知さん:02/04/03 14:16 ID:???
場合によるだろうけど、殆どの場合不必要だと思うけどね。
着信専用端末なら有りかも。

電話代を自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思うよ。

19 :zxxz:02/04/03 14:19 ID:???
>電話代を自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思うよ。

>>18がいいこと言ってる。

金を使うのは簡単だけど、稼ぐのは大変だからね。


20 :非通知さん:02/04/03 14:23 ID:???
プリペイド式で十分

21 :非通知さん:02/04/03 14:28 ID:4uDbLAee
安心だフォンで。
小学生なんざ教室内で他人巻き込んでメモのやりとりする方が似合ってる。
漏れは高校の時でさえcard-C使ってたぞ。

22 :非通知さん:02/04/03 14:33 ID:???
俺のクラスは(中2)3分の1が持ってる状態。
何のためにつかってんだろ。と思いつつ、
欲しくなるのが人のサガ。ドンマイ俺。

23 :非通知さん:02/04/03 14:33 ID:???
>>17の娘は円光中です。

24 :塚ユーザー ◆5mpgTUKA :02/04/03 14:35 ID:???
そういえばこの前ドコモのF503isを持っている小学1,2年生がいたナァ(´ー`)y-~~

ある意味カコイイと思った

25 :非通知さん:02/04/03 14:35 ID:4uDbLAee
ドンマイ22

26 :非通知さん:02/04/03 14:35 ID:???
22ガンバレ

27 :非通知さん:02/04/03 14:38 ID:Bb2FeOWc
小学校の時校庭でのろし上げて補導された奴いたな。
今は便利だ

28 :非通知さん:02/04/03 15:18 ID:8c6O50f9
不要!!!と言い切りたいところだが、都会は物騒なこともあると思うので
プリペイドなら可。に一票。

29 :非通知さん:02/04/03 15:22 ID:JbaRdPAC
持ってもいいが、料金は自分のこづかいから出せ!親に出させるな。

30 :非通知さん:02/04/03 15:25 ID:6GC6Qdd/
持つなとは言わんが、餓鬼のクセして持ってるの見ると
虐めたくなる。まぁ脳内でだけど

31 :非通知さん:02/04/03 15:27 ID:RRnIWIch
うちの親の携帯持たせるのいやな理由。
中学生で持つなんて生意気!
これについてどーですか。

32 :非通知さん:02/04/03 15:31 ID:4uDbLAee
>31
あなたの親は正常です。というより
その親に育てて戴いてる自分を誇りに思うベキ。
31の親マンセー。

と、言ってみるテスト。

33 :非通知さん:02/04/03 15:58 ID:gEL4ka74
>>31
責任もって自分で管理できるならそう生意気ではない。
そうでないなら生意気だ。(´ー`)

34 :非通知さん:02/04/03 16:00 ID:gZAp+kSc
金貯めこんでるやつが多いけど、子供の為には使う。
金回す為には子供に親の金を使ってもらう。


これ最強。

35 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/03 16:04 ID:???
小中のうちは携帯が必要で使ってるという奴は極々少数というか殆ど居ないと思うが。
周りが持ってるとか、流行ってるからとかそういう事なんだろうな、
結局は金がかかるおもちゃ。工房も似たようなもん

36 :kawori ◆Q2SJ2lbM :02/04/03 16:16 ID:9Lvuytn0
頭のいいやつで、賢い子ならよいぞ

37 ::02/04/03 16:17 ID:???
やっぱプリペ



38 :幼女レイパー:02/04/03 16:19 ID:7hbjhXBz
>>1
待ち合わせのホテルの場所を教えるために、持たせてます。


39 :このまえ小3に…:02/04/03 16:20 ID:???
白ロムの携帯あげたら喜んでた。
お礼にとアナルに入れさせてもらたよ。


40 :非通知さん:02/04/03 16:23 ID:???
昔子供の頃、自転車持ってない子供はほとんど居なかった。
クラスに一人くらい。
いまは携帯がそういう地位になってるんだろ?
携帯もっていない子供なんて天然記念物だ

41 :非通知さん:02/04/03 16:26 ID:???
未成年者が契約するときに保護者の許可がいるって事はどういうことか
分かってるのか?

42 :非通知さん:02/04/03 16:26 ID:DawxusAT
>>40

43 ::02/04/03 16:29 ID:???
自転車は買ってやればおしまいだからなぁ。
今の子供は金喰うね。

44 :非通知さん:02/04/03 16:30 ID:RgOxR/2S
Hが好きな女の子はともかく、男の子は必要ないだろ。



45 :非通知さん:02/04/03 16:31 ID:7ldO6Vu6
子供に携帯は、いらん。
PHSで十分だ。

46 :非通知さん:02/04/03 16:32 ID:???
今の女子小中学生の3つの神器
@携帯
Aデジカメ
Bペッサリー


47 :40:02/04/03 16:33 ID:???
>>40
冗談でかいたら誰も否定しない。
本当にそこまで普及してるのか?

48 ::02/04/03 16:35 ID:???
>>47
してないっしょ

ソースなし(w


49 :非通知さん:02/04/03 16:38 ID:Sz2Slw0w
>>44
男だったらiアプリでスターソルジャーとかゲームにはまるかな?
女の子とは使用目的が全然ちがうね。
まあ、男の子は携帯みたいなチマチマしたものにはハマらない傾向があるね。


50 :非通知さん:02/04/03 16:38 ID:???
ペドが紛れ込んでいるなー

51 :ことみ:02/04/03 17:07 ID:???
ことみといいます。小5です。やっと携帯買ってもらったんだ!!
誰かメル友になってー。松浦あやにそっくりって言われるよ!!本当だよ!!。
趣味はクラシックバレーとピアノとフルートだよ。


52 :非通知さん:02/04/03 17:10 ID:???
>>51
爆笑。

53 :非通知さん:02/04/03 17:10 ID:QgnLwKOL
>>51
(´Д`;)ハアハア

54 :ゆうか:02/04/03 17:11 ID:YhZJHpG1
小6だけど色んな事知りたい☆
何歳でもいいからメールクダサイ!
でもカッコよくてやせてる人がいいな★
そうじゃなくてもいいよ


55 :さき:02/04/03 17:13 ID:JuNQEYqJ
年齢:11 血液型:O 星座:やぎ 趣味:ネットサーフィン 住所:東京都
PR文:さきといいまーす!小5だよ!同年代の女の子とメールしたいです!
よろしくおねがいしまーす!


56 :非通知さん:02/04/03 17:13 ID:???
ネカマ軍団現る

57 :非通知さん:02/04/03 17:14 ID:???
>>51
逝って良し。
またこの系統のスレが立ってますな・・・。
これでまた1個スレが消えたか・・・。
ってかID???ってこれ全員同一人物?

58 :非通知さん:02/04/03 17:15 ID:???
ネタスレ化タイム

59 :非通知さん:02/04/03 17:15 ID:???
>>54
ハァハァ(;´Д`)

60 :56:02/04/03 17:17 ID:5hwscKPh
>>57
俺は違うぞぉぉ
ってか何でID???になったんかわからん。。
他のスレではID出るのに

61 :57:02/04/03 17:17 ID:???
俺のIDも???になったな・・・。何故だ?
メル友になりたいんだったら
メアドいれりゃいいのにな(プププ
その前に小学生でこのサイトを見てる奴がいるのかどうか?
多分相当ヲタなんだろうな・・・。
マジスレでスマソ

62 :57:02/04/03 17:18 ID:???
>>56
マジスマソ!
俺もネカマではないので。

63 :1:02/04/03 22:52 ID:???
メール欄になんか書き込むと???になるよ。
っとマジレス。
なんか、いつのまにか、ネカマスレになってるんだけど・・・

64 :1:02/04/03 23:00 ID:???
頼む。ネカマは帰ってくれ。


65 :非通知さん:02/04/03 23:03 ID:???
必要ない。

66 :非通知さん:02/04/03 23:42 ID:???
月々1000円までという約束で買ってもらったのに、
塾でトイレに行ってた隙にiモードをやられた模様。
iアプリの所にゲームが2つ残ってた。
買ったばっかだったからパスをかけなかったのが、
いけなかったみたい。
料金案内を見たところ、20円、17円ときてて、いきなり579円・・・。
鬱だ・・・。親に言ったが「お前が悪いんだ。」の一点張りで、
あと、20日間を160円でやらなくてはいけない・・・。
所詮、他人の金だと思ってる奴には、絶対に必要ない。
このままでは、良い成績取って、やっと買ってもらったのに、
1ヶ月で解約されてしまう・・・。


67 :非通知さん:02/04/03 23:43 ID:???
↑トイレに行ってた時間は、10数分です。

68 :非通知さん:02/04/04 00:14 ID:???
小中学生にはドラエホンがマル

69 :非通知さん:02/04/04 00:38 ID:ylanpgn/
中学の頃、携帯持ってたら、今ごろ
幼なじみの女の子と結婚してたのだ。
この間、同窓会で、向こうも電話したかったって言ってたのだ。
でも、俺も向こうも既婚で子持ちなのだ。

今、携帯持ったら不倫なのだ。だからPHSなのだ。
コンクリの家の中は電波入らないのだ。

70 :非通知さん:02/04/04 00:52 ID:???
携帯持ってたって無理無理。


71 :非通知さん:02/04/04 00:54 ID:QxfWjTBT
月1000円は無理だな。


72 :非通知さん:02/04/04 00:56 ID:???
ガキが高い機種持っていたらむかつくというか悔しいのが本音

73 :非通知さん:02/04/04 01:05 ID:hAEL2YA3
月千円か、H”ならある程度使っても不可能ではないな。

74 :非通知さん:02/04/04 01:10 ID:QxfWjTBT
固定電話でいいやんけ

75 :非通知さん:02/04/04 01:11 ID:???
プリペイドも有るやんけ


76 :非通知さん:02/04/04 01:12 ID:gByuAxXw
僕の肛門も携帯です。

77 :非通知さん:02/04/04 01:16 ID:???
基本料金 + ¥1000じゃないのか?

ドコモだったら、プランによってはファミリー割引きで
PHS1台分の基本料くらいはチャラにできるじゃないか。


78 : :02/04/04 02:10 ID:aMXM6FBD
小学生にケータイ?
笑わせてくれるぜ。
糸電話で十分だろ!!

79 :非通知さん:02/04/04 02:34 ID:???
ガキに携帯?
いるかボケェ!

80 : ◆WASE/vO6 :02/04/04 02:47 ID:ldmXZBhj
景気もよくなるし、どんどん持たせるべきである

81 :非通知さん:02/04/04 03:07 ID:1Pf8fo8o
>>78
>糸電話で充分だろ!!
言い過ぎだと思いつつもワラタ。。。

82 :非通知さん:02/04/04 03:09 ID:???
>>72
みんなそれももちろんあるだろうが、
やっぱ金を稼いだことの無いヤシは金の価値がわかってるようでわからないでしょ。
だからこそ金のかかるおもちゃとして子供の携帯所持には反対が多い

83 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 03:38 ID:8sq9dVNh
ここでいくら騒いでも
俺は使うけどね(藁

84 :非通知さん:02/04/04 06:28 ID:zVDuqBto
普通、親にないしょで持ってるよ


85 :非通知さん:02/04/04 06:37 ID:LIdIHMJG
携帯自体はともかく、iモード等のネット機能は絶対に必要ない。
ていうか害毒。
小中学生が顔の見えない不特定多数と簡単に出会えてしまうのはあまりにも危険すぎる。大人だって出会い系サイト等で知り合った奴とのこのこ会いに行って殺されてしまうんだから。。
それに、特に女子の場合小学生くらいでも簡単に援助交際等に手を染めることができるようになってしまう。小学生でエンコーなんか覚えたら、もうまともに働く気なんかなくなるよ。。
これはPCのネットにもいえることなんだけど、携帯のほうがより
親の監視が効かない分危険性が高い

単なる通話機能だけで親や学校の友達と話してる程度ならまあ問題ないとは
思うけどね。。


86 :非通知さん:02/04/04 07:37 ID:???
>>85

>小学生でエンコーなんか覚えたら、もうまともに働く気なんかなくなるよ。。

いいんじゃない?堕ちていくやつは携帯無くても堕ちていくし
社会勉強の一つって感じで
その内いつかバカなことしたって気づくんじゃない?
まぁ気づいた時には時すでに遅し。。だろうがね

87 :非通知さん:02/04/04 08:37 ID:???
プリペイトなら月1000円で収まるよ。
おれ社会人だけど、月800円くらいしか使ってない。
web機能も使えないので余計な金がかからない。
メールは受信無料だし。

88 : :02/04/04 09:24 ID:???
携帯=エンコー

いい年なのにこういう考えで否定してるヤツって、バカじゃないの?マジで。
そんなことより、自分の人生をちゃんと考えろよ>バカども


89 : :02/04/04 09:26 ID:???
>>85
実は、こういうヤツに限って、彼女いない暦=年齢だから、
エンコーとかしまくりなんだろ?(ワラ)
あるいは、そうしたいけど、ヘタレだからできない、と。
つまり、エンコー野郎以下ってことね(ワラワラ)


90 :非通知さん:02/04/04 09:31 ID:???
>>85
>親の監視が効かない分危険性が高い

これはわかる。つーか、親を通して電話、てのがなくなるからね。
通話回数も増えるだろうし、プライバシーが秘匿されすぎる。
あと、口の利き方に気をつけなくても良くなる。

とはいえ、携帯=援助交際と結びつけるのは、自分がそうしてきたからなんだろうけどね(笑)


91 :工房:02/04/04 09:47 ID:eTBRt0Mc
親に5千/月払ってもらってるのが最近悪い気がしてきた。
ミドルパック解約しようかなぁ

















なんてね

92 : :02/04/04 12:15 ID:NSozWpv1
ケータイ持ちたいんだったら、働け!
俺だって厨房ん時、新聞配達やってケータイ払ったんだぞ!
親に払わすなんてもってのほかだ!

93 :非通知さん:02/04/04 12:20 ID:???
月5千円も携帯代につかうなら、おれば別のことにお金をつかいたい

94 :非通知さん:02/04/04 12:21 ID:HOurhjHv
>>92
おまえのときとは時代が違うんだよ!卒業式とか打ち上げなんてみんな
アドレスとか聞いてばっかりだから、もってないと辛い。という経験がある。

95 :184:02/04/04 12:44 ID:bE+2G4JE
厨房時代に2万使ってました

96 :非通知さん:02/04/04 12:46 ID:Y0Oz/e+b
要りません、以上。

97 :非通知さん:02/04/04 12:48 ID:???
いるか、ゴラァ!

98 :非通知さん:02/04/04 12:51 ID:???
周りがみんな持ってると自分も持たなきゃって思う。
私もそう思って買ってしまった奴の中のひとりです。(w

99 :非通知さん:02/04/04 12:56 ID:???
小学生のマソコに携帯突っ込んでグリグリ掻き回したい

100 :非通知さん:02/04/04 13:04 ID:3W+aujgd
100!


101 :非通知さん:02/04/04 13:11 ID:???
結局、>>92が本音なんだろうね。









要するに、嫉妬。

102 :非通知さん:02/04/04 13:44 ID:MLqwUP2W
実親がお金の心配する必要ないじゃない?
その娘の足長おじさんがすべての料金支払ってるから。



103 :非通知さん:02/04/04 13:46 ID:Va70xl8i
ダネ


104 :非通知さん:02/04/04 13:51 ID:???
中学で?

オイオイ


105 :22:02/04/04 14:05 ID:???
>>92
わかる。わかりまくる。

106 :非通知さん:02/04/04 17:11 ID:???
都会の子供なら物騒だから必要かもしれないけど
田舎は・・・必要ないとオモワレ

107 :非通知さん:02/04/04 17:17 ID:???
おいら、天涯孤独だからだれにもかってもらえない。

108 :非通知さん:02/04/04 17:45 ID:???
いらない

109 :非通知さん:02/04/04 17:48 ID:Qd+LccDj
>>66
友人でそれをやったやつがいた。
自分がやられたら・・・ほんと、人のことなんて何も考えてないやつらだ

110 :非通知さん:02/04/04 17:53 ID:???
自分が厨房だったら多分ほしいだろうけど、大人の目から見たらいらない。

買い与えるには少々高いオモチャだよ。どのくらい金がかかってるのか把握出来てない
奴多いし。「パケ代だけで数万円いった」とか言ってるバカを見るとはり倒したくなる。

金は、消防厨房が考えてるより、はるかに尊いものなんだよなー…。

111 :中坊:02/04/04 18:07 ID:In6dLcYM
やっぱ自分が子供の時代には携帯もてなかったから
いまの子供が持ってるのがそうとう悔しいんだろね(笑
あ〜気持ち悪い大人。

112 :非通知さん:02/04/04 18:10 ID:Z7o/BCEa
小、中学生がお金の有り難さを身をもって知っていると思いますか。
我々が1万円のお金を稼ぐのにどれくらい苦労しているかを
彼らは知っていると思いますか。

子供が通話料を月1〜2万円使ってしまっても、
その金額の持つ重みはわからないと思うのです。
子供はまだ大人に庇護される存在であって、
社会的な自立がなされていないからです。
だから、私は基本的に子供には完全な「権利」はありえないと思っています。

本来「権利」は「義務」や「責任」とともにあることを教えずに、
我々大人はあまりにも子供の「権利」をみとめすぎではないでしょうか。
携帯もお金の価値がわかって、初めて使うべきものだと思うのです。

私はどう考えても子供に携帯は必要ないと思います。


113 :非通知さん:02/04/04 18:17 ID:???
>>111
こういうバカがいるから、持たせるべきじゃないわけね。
そんな君には
PALDIO 631S+ここだけプラン98
がおすすめ。

114 :非通知さん:02/04/04 18:18 ID:???
>>112
ローソンで12時間のバイトがそんなにキツイかなぁ・・・
家庭教師五時間・・・はキツイか








とか言ってみるテスト

115 :中坊:02/04/04 18:25 ID:In6dLcYM
>113
ごめんもうドコモのN503iS使ってる。

116 :非通知さん:02/04/04 18:26 ID:rmVg05Uv
確かに、あのころ携帯持ってたらもっとロクでもないことできたのになあ、なんて思う。

と、思うので多少なりとも大人のアタマもってないヤシは携帯もったら駄目だわ。
例えバイトして金稼げるとしても、それが携帯のためですっていうのは時間の浪費ぽい。
やっぱり限られた時間は、何かしら勉学にいそしんでいるべきと思うね。

117 :非通知さん:02/04/04 18:30 ID:???
小中学生には糸電話

( ・∀・)つ>>117――――――――<イトデンワ
モシモーシ


118 :非通知さん:02/04/04 18:31 ID:???
>>115
甘い親だな。ドコモの端末でも一番高めの奴を買い与えるってのは。それ
とも小遣い出して自分で買ったのか?
まぁどっちでもいいけど。ぼくには関係ない事だし。

ただ、いずれ自分で携帯を維持するようになったら、大人側の人間が言ってる
事が分かるようになるよ。今の君の頭じゃ理解出来ないだろうけど。

119 :非通知さん:02/04/04 18:32 ID:chr6SLW6
「パケ代で数万逝った!」とか言ってるやつ、
その数万円分の情報の価値ありましたか?
その数万円分で買える物と比べてみて、情報の価値は相応ですか?
携帯電話にそんな価値ありゃせんよ。

120 :非通知さん:02/04/04 18:32 ID:???
>>114
消防、厨房に
家庭教師五時間のバイトが
できるとは思わないが・・・。

厨房ならローソン12時間のバイトはできるかもしれん。

そうやって自分の体でゼニを稼いでいるヤツなら
話は違うが・・・。
しかし、私が親なら厨房にはバイトはさせないな。

121 :非通知さん:02/04/04 18:36 ID:xfchuTsT
今の餓鬼は明らかに漏れ達とは育ちが違いすぎる。
金銭感覚、味覚、なにからなにまで。
携帯のためにバイトってなぁ、二ポーンも平和だな。

122 :突如煽り:02/04/04 18:37 ID:rmVg05Uv
>>115を始め一家そろってDQN。自家用車はもちろん黒フィルムと謎の毛付き、ミラーにかかったレイがオシャレ。


123 :中坊:02/04/04 18:44 ID:In6dLcYM
俺の友達も知ってるだけで4人N503iSだよ

124 :中坊=厨房:02/04/04 18:46 ID:???
>>121
携帯のためにバイトってなぁ、二ポーンも平和だな。

同感!
私は携帯ごときで絶対バイトなどしない。

125 :突如煽り:02/04/04 18:51 ID:rmVg05Uv
>>123のようなDQNの携帯を選んだ理由No1

「み ん な も っ て る か ら」

126 :非通知さん:02/04/04 19:13 ID:???
ガキが携帯持とうがどうしようが知ったこっちゃないが、犯罪を犯せば裁かれてしかるべき。
少年法を一刻も早く廃止せよ!じゃないと日本がだめになる。
特に2ちゃんに来てるようなオタクなガキが一番ヤバイ。極刑ばんざーい!!


127 :祝・中学2年生:02/04/04 19:19 ID:C9+gyDj5
自分の携帯持ってませんが、母の携帯で「ステーション」や「ジャバ」をしていますが何か?オッケー?


128 :非通知さん:02/04/04 19:23 ID:FbTKUMYF
携帯は無料。
かわいい女の子に限って。


129 :非通知さん:02/04/04 19:24 ID:wm/ElJXI
>>128
愛のケータイ?



130 :非通知さん:02/04/04 19:30 ID:???
>>126
少年法の何たるかを全然知らないようだな・・・
少年法には、少年にとってむしろ不利になる点もあるんだぞ。


131 : :02/04/04 19:31 ID:???
>>116
>と、思うので多少なりとも大人のアタマもってないヤシは携帯もったら駄目だわ。

じゃ、>>116も駄目だろうな。

132 :               :02/04/04 19:33 ID:???
結局、いまどきの若いやつは・・・論なんだろうな>>1

そういうテメェらは、若いやつから「いい歳してオタクキモイ」って思われてると思うよ。

133 :非通知さん:02/04/04 19:41 ID:???
若年者の携帯が駄目、というヤツが持ち出す理由を、真面目に列挙してみた。
・こまっしゃくれたガキなんぞ、誰も誘拐せんよ。
・電話代を自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思うよ。
・小学生なんざ教室内で他人巻き込んでメモのやりとりする方が似合ってる。
・餓鬼のクセして持ってるの見ると虐めたくなる。
・中学生で持つなんて生意気!
・未成年者が契約するときに保護者の許可がいるって事はどういうことか
分かってるのか?
・ガキが高い機種持っていたらむかつくというか悔しいのが本音
・小学生にケータイ?笑わせてくれるぜ。
・やっぱ金を稼いだことの無いヤシは金の価値がわかってるようでわからないでしょ。
・小中学生が顔の見えない不特定多数と簡単に出会えてしまうのはあまりにも危険すぎる。
・親を通して電話、てのがなくなる
・天涯孤独だからだれにもかってもらえない。
・子供はまだ大人に庇護される存在であって、社会的な自立がなされていないからです。

次のレスで、さらに分析。

134 :非通知さん:02/04/04 19:45 ID:PQ3hBcbj
>>133
つーかそれは親が決めること。

135 :非通知さん:02/04/04 19:46 ID:???
>>132
>>1の考え方は知らないけど、そういう風にしかとらえられない事自体が、頭が弱い。
「小中学生は、金の大切さが分かってないから買い与えるべきじゃない」って
意見、ちゃんと見てる?

君が携帯を持ってるのか持ってないのか、持ってるとしてどんな機種を買って
月にどのくらい使ってるのかは知らないけど、携帯を維持するのにどれくらい
の金がかかってるのかわかってる?
いや、ここまででさんざん論じられてるのになお頭の弱い書き込みしてるのを
考えると、何書いても無駄だろうけどね。

どうでもいいけど、君もいずれは年取って大人になるんだよ。大人をバカに
してる発言を見ると、そういう事実から目を背けてるんだろうけど。

136 :非通知さん:02/04/04 19:50 ID:???
(1)経済的理由からの理由付け
・電話代を自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思うよ。
・やっぱ金を稼いだことの無いヤシは金の価値がわかってるようでわからないでしょ。

→これは一見まともそうに見えるが、こういうヤツの中で、親にカネを出してもらわずに育った
子供がどれだけいるかが問題。

(2)子供の精神的自律上の障害になる点からの理由(パターナリズム論という)
・子供はまだ大人に庇護される存在であって、社会的な自立がなされていないからです。
・小中学生が顔の見えない不特定多数と簡単に出会えてしまうのはあまりにも危険すぎる。

→少し賛成。もっとも、携帯=エンコーとか考えるのは飛躍しすぎ。
それは金属バット=殺人、と考えるのと同じ。リテラシーの問題。

(3)礼儀の問題
・親を通して電話、てのがなくなる
→携帯があってもなくても、失礼なヤツは失礼だし、ちゃんとしたやつはちゃんとしてる(と思う)。

(4)嫉妬、ねたみの類
・こまっしゃくれたガキなんぞ、誰も誘拐せんよ。
・餓鬼のクセして持ってるの見ると虐めたくなる。
・中学生で持つなんて生意気!
・小学生にケータイ?笑わせてくれるぜ。
・天涯孤独だからだれにもかってもらえない。

→こういうヤツが大人ぶってガキに意見してるのは片腹痛いというか、
ガキのことより自分自身の心配しろ。
いい歳こいて彼女の一人もいないやつより、厨房でもちゃんとそういうことができる
ヤツのほうが人間の価値として上。
いい歳こいて彼女の独りもいない甲斐性なしの情けな男に限って偉そうにガキ叩きす
るから怖い(学校の教師とかな)。


ま、存在するものを批判するより、受け入れて対処する方法を考える方が建設的では?
日本の場合、新しいものを排除したがる傾向にあるけど、これって、新しいものを受
け入れて対処する方法を考えるのが面倒だから、適当な理由つけてるだけでしょ。

だから、その新しいものから問題が生じても、対処できない(危機管理能力不全)。


137 :???:02/04/04 19:51 ID:???
>>136
>(4)嫉妬、ねたみの類
・こまっしゃくれたガキなんぞ、誰も誘拐せんよ。
・餓鬼のクセして持ってるの見ると虐めたくなる。
・中学生で持つなんて生意気!
・小学生にケータイ?笑わせてくれるぜ。
・天涯孤独だからだれにもかってもらえない。

こういうことを言う人って、精神年齢でいえば小学生レベルだよね。ワラ

138 :???:02/04/04 19:52 ID:???
>134
それ正解。

139 :非通知さん:02/04/04 19:53 ID:???
携帯を持つ子供と、

ただなんとなくむかつくから排除したいけどその確たる理屈が思いつかなくて
屁理屈で抑圧しようとする大人

の対立構造だな(w


140 :非通知さん:02/04/04 19:54 ID:???
ま、英国(かな?)では制限しようなんて話出てたけど


141 :非通知さん:02/04/04 19:55 ID:???
139だが続き。

そうやって屁理屈でしか抑圧できない貧しい精神構造しか持たない大人は、
おそらく幼少時教育ママ的な人間に抑圧されて育ち、新しいものを受け入れられない
で苦しんでるんだろう。
だから、
どんどん変遷していく世の中の新しい出来事に対処できない
それに内心では強い焦りを感じている
若いやつはどんどん新しい世界に行ってる

確かに、気の毒な人たちですな。

142 : :02/04/04 19:56 ID:???
いやならいやで放置するか、注意すればいいじゃん>ガキ携帯反対論者

結局それができないだけだろw
恥ずかしいなあ。何歳か知らないけどw

143 :めこめこまん:02/04/04 19:58 ID:???
>>136
>(1)経済的理由からの理由付け

確かに・・・ここで叩いてる人たちのどれほどが、親の庇護なくして育ったのかと
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。


144 :140:02/04/04 19:59 ID:???
別に反対してないが?妄想か?


145 :非通知さん:02/04/04 19:59 ID:???
>>136
>日本の場合、新しいものを排除したがる傾向にあるけど、これって、新しいものを受
>け入れて対処する方法を考えるのが面倒だから、適当な理由つけてるだけでしょ。

事勿れ主義というやつか。


146 :116:02/04/04 19:59 ID:rmVg05Uv
>>131
うん、漏れダメニンゲソに成長したんだけど、携帯持ってたらさらなるダメニンゲソになってたと思うのよ。

このスレの一部まっとうな意見は、チミら若者への【警鐘】なわけだ。

147 :142:02/04/04 20:00 ID:???
じゃ修正。
いやならいやで放置するか、注意すればいいじゃん>ガキ携帯「消極」論者

結局それができないだけだろw
恥ずかしいなあ。何歳か知らないけどw


148 :非通知さん:02/04/04 20:01 ID:???
なんだよ、>>136に論破されてんじゃん・・・

149 :非通知さん:02/04/04 20:02 ID:???
ふーん


150 :142:02/04/04 20:03 ID:???
>>146
>事勿れ主義というやつか。

同感。PTA的だよね。
つまり排除の論理っていうか、「私たち君たちのことを考えていってあげてるんだよ」
なんだけど、その実は「何かあったらメンドいから」なんだよね。

いろんな問題があっていいと思うんだよ。問題は、その解決の仕方を考え、試行錯誤すること。
そこから人間成長するんじゃない?
こういうことを面倒くさがるようになった。
だから日本は駄目になったんじゃない?



151 :非通知さん:02/04/04 20:04 ID:???
名スレの予感

152 :140:02/04/04 20:04 ID:ZERORZGS
横レスしたのが悪かったか。。。
別スレでナニか有ったのかな?あ


153 :非通知さん:02/04/04 20:06 ID:???
>>119
いいこというなぁ。
たしかにインターネットではプロバイダ料金以上の価値はあるとおもう。
でも携帯のWEBにはその価値は無いと思う

154 :非通知さん:02/04/04 20:07 ID:???
プリペイドでいいじゃんって!
月1000円だ

155 :非通知さん:02/04/04 20:07 ID:???
最近の消、厨房(特に都会の)は前頭葉が未発達で無感動って
今TVで言っていたぞ。
この板の厨房連中(例「9州」「かちゅうしゃ」・・・)
にそのまま当てはまるな。


156 :非通知さん:02/04/04 20:07 ID:???
持っててもいいとは思うがチャリ運転しながらメールしてる学生は
危ないしむかつく。
それがわからんやつは持つな。

ルールに従えるかということ。

157 :非通知さん:02/04/04 20:08 ID:???
>>156
それはいえる。
でも、>>136などにも同意。

158 :非通知さん:02/04/04 20:10 ID:???
>>153
>たしかにインターネットではプロバイダ料金以上の価値はあるとおもう。
でも携帯のWEBにはその価値は無いと思う

それは同感だが、初期の頃のインターネットも似たようなモンじゃなかったか?

第一、論点ズレだろ。本質的な問題(小中学生の携帯所持の是非を根拠付ける理由付け)ではない。

159 :非通知さん:02/04/04 20:10 ID:???
携帯を持つ子供と、

ただなんとなくむかつくから排除したいけどその確たる理屈が思いつかなくて
屁理屈で抑圧しようとする大人

の対立構造だな(w


160 :非通知さん:02/04/04 20:11 ID:???
普通に必要ないだろ?
砂場で遊んでるのに急に携帯取り出して会話したしたら恐いよ。
盗まれたり無くしたりもするだろう。
せいぜいプリペイドがいいよ。緊急連絡用にポケットほうりこんで
おけってね。インターネットができるのはいらない。

161 :非通知さん:02/04/04 20:12 ID:???
sage

162 :非通知さん:02/04/04 20:12 ID:???
>>155
>最近の消、厨房(特に都会の)は前頭葉が未発達で無感動って
今TVで言っていたぞ。

仕事柄、いろんな人(子供はないが)と対峙することがあるけど、アダルトの方が
無感動な気がするけどなあ。
つーか、女と酒にしか興味がない大人多すぎ。


163 :傍観者:02/04/04 20:13 ID:???
>>160
>砂場で遊んでるのに急に携帯取り出して会話したしたら恐いよ。

プッ
また屁理屈が出てきたよ(w


164 :非通知さん:02/04/04 20:13 ID:???
>>158
初期のインターネットはいまより全然たかかったからね。
モデム接続で電話代一万なんかざらだった。
携帯も定額か順定額なレベルでWEBできるようになったら
価値があるかもしれないが、いまのパケット課金ではすくな
くてもまだ高い。

165 :160:02/04/04 20:14 ID:???
>>163
(゚Д゚)ハァ?  俺は賛成派だけど?

166 :非通知さん:02/04/04 20:14 ID:???
プリペイドさんせー



167 : :02/04/04 20:15 ID:???
>>164
>初期のインターネットはいまより全然たかかったからね。
モデム接続で電話代一万なんかざらだった。

ここでガキに携帯もたせるのに消極的な御仁の中で、
初期のパソコン通信・インターネット時代に消防厨房工房で、
その代金+パソコン代を親に一切払ってもらわなかった人って、
どれだけいるんだろう?

168 :非通知さん:02/04/04 20:17 ID:???
いまの子供は、近所の友達を呼び出すのでもメールでやるのかな?
俺の時代は家の前までいって
「○○君、あそぼーーーー」 って大声上げたけど。

169 :非通知さん:02/04/04 20:17 ID:???
>>162
>つーか、女と酒にしか興味がない大人多すぎ。

明らかに20超えなのにアニメイトみたいな店に入っていくやつを結構見かけるけど、
ああいう奴らって終わってるよね。
きっとまともな成人女性に相手にされなくてアニメでコイてるに違いない(ゲラ

170 :非通知さん:02/04/04 20:18 ID:???
>>136
存在するものを批判するより、受け入れて対処する方法を考える方が建設的では?

この意見は一見正論をのべているようだが、全く現実的ではなく
この手の議論では必ずといっていいほど出てくる言葉だ。

ならば、君に問いたい。
実際に「受け入れて対処する方法」の具体的な内容を述べてみよ、と。

それが見いだせないからこそ、こういうスレが立っているのではないか。

171 :非通知さん:02/04/04 20:19 ID:???
>>169
>明らかに20超えなのにアニメイトみたいな店に入っていくやつ

エロゲコーナーにいるデブ大人なんとかしてくれ〜!!
ああいうやつら(20〜30代)が少女誘拐・レイプするんだろ?

172 :非通知さん:02/04/04 20:20 ID:???
>>167
俺、工房だったけど、電話専有したら怒られたよ。
当時パソコン通信なんてヲタの趣味だったから。
泣く泣くバイトしてアマチュア無線のパケット通信っていうのを
やったっけ。あれなら無料なんで。
その後は、自分の部屋に電話線を自腹で引いて、自分で払った。
ニフティに2,3万は行ったよ。
こんな俺はガキには通常契約のタイプは不要だとおもう。
家計に負担にかからない程度で、PHSやプリペイドなら賛成

173 : :02/04/04 20:20 ID:???
>>170
>受け入れて対処する方法

携帯を持たせるときに、こういうことをするな、と釘をさすこともできないのか?
恥ずかしい大人だな(w


174 :非通知さん:02/04/04 20:20 ID:???
>>167
消極的なわけで無いけど

ネットは大学等の利用が最初だった経緯も有るには有る・・・



175 :非通知さん:02/04/04 20:21 ID:???
>>170
それは、ケース倍ケースじゃない?ここで語りきれる問題ではないと思う。
俺は、排除しか考えない人間よりは建設的だと思うが・・・


176 :非通知さん:02/04/04 20:21 ID:???
なんでもやれよ。賛成派は自分の子供にフォーマでも持たせて
テレビ電話で家族会議でもすれば?

177 :???:02/04/04 20:22 ID:???
>エロゲコーナーにいるデブ大人なんとかしてくれ〜!!
>ああいうやつら(20〜30代)が少女誘拐・レイプするんだろ?

こういう人間が大人ヅラして叩いてるんだろうな>携帯
オメーらは「さくらたんハァハァ」とでもわめいてシコっとけ。



178 :非通知さん:02/04/04 20:22 ID:???
>>176
論破された側は必死だね

179 :非通知さん:02/04/04 20:22 ID:???
基本料金や通話料が無料か格安ならいくらでも持たせてやるよ。
ただ現状だと、家計に辛い

180 :非通知さん:02/04/04 20:22 ID:???
>>173
おまえ、大ヴァカだな。
>>136ちゃんと読んでからレスしろ。

そんなボケたことを述べているのではない。

だから厨房とは話ができんのだよ、大人としてはな。


181 :非通知さん:02/04/04 20:24 ID:???
>>170
俺は、個人的には、なんでも「〜するな!」というのは一番簡単で安直な方法だと思う。
何でも排除すりゃいいってもんじゃねーっしょ。

〜するな!というべき分野は、人に迷惑をかけることとか、それ自体違法性を有することとか、
そういうことだと思う。

この点、携電は、料金面さえ抑えておけば、人に迷惑をかけることもないし、それ自体が違法
性を帯びるものではない。
だから俺は肯定する。


182 :非通知さん:02/04/04 20:24 ID:???
>>178
別に論破されてないけど、持たせたければ勝手にもたせればいいじゃん。
自由ですよ。

183 :非通知さん:02/04/04 20:24 ID:???
>>176
うちの子供はハイテク好きでねぇ
とか言って自らの趣味に走ってしまうパターン、とか



184 : :02/04/04 20:25 ID:???
経済的理由を持ち出す人は
消防・厨房のころ、一切親にカネを出してもらったことがないのかなあ。
俺はファミコン買ってもらったりしたけど。


185 : :02/04/04 20:25 ID:???
>>180
おいおい、明らかに論破されてるのに、捨て台詞とはイタイすよ・・・

186 :非通知さん:02/04/04 20:26 ID:???
ファミコンとは額がちがうだろ?携帯となると。
基本料もかかるし通話料やパケ代もかかる。
毎月ファミコンのゲームはさすがに買ってもらえなかったよ。誕生日とクリスマスくらい

187 :非通知さん:02/04/04 20:27 ID:uNK9Fnfx
>>183
俺も機械が好きだった。電子手帳を買ってもらったよ。
パンフレット見て面白かったな・・・変かもしれないけどさ。

188 :非通知さん:02/04/04 20:27 ID:???
>>180
>だから厨房とは話ができんのだよ、大人としてはな。

ブッ
まともな論陣張れないで喝破されたら、今度は自称「大人としては」ですかぁ?はっずかし〜ゲラゲラ
大人なら、大人として論陣張って対処しろやワラ
そんなんだからナメられんだよボケ

189 :非通知さん:02/04/04 20:27 ID:???
んで、ここのスレ住人は小中なのか
高も混ざってる?(大もか


190 :非通知さん:02/04/04 20:28 ID:???
俺自身ですらプリペイドなのに、子供になんで通常契約が必要?

191 :190:02/04/04 20:30 ID:???
社会人でもプリペイドで事足りてますけど

192 :非通知さん:02/04/04 20:31 ID:???
今ざっと見てみたけど・・・
携帯必要派(例:>>133=136や>>142)は子供か?
言葉だけ並べて論理が全く通っていないところとか、真剣十代しゃべり場を見ているようだ。

アホらしくて間違っているところを挙げてやる気にもなれんw

193 :非通知さん:02/04/04 20:32 ID:???
>>192
貴方はそんなに天才なんですか。


194 :非通知さん:02/04/04 20:33 ID:???
こんばんは。今ざっと見てみたけど、
>>136を見てる限り、携帯否定?派って、嫉妬がほとんどみたいですね。
結局、制限するきちんとした理由を挙げられないまま、ただムカつくから、
否定してるという感じがします。

大人を称するなら、もう少しまともな理由を出した方がいいと思いますよ。


195 :非通知さん:02/04/04 20:33 ID:???
>>190
ちょい前までは、そうだったかもしれませんな
が、昨今普及が進んでしまうと致し方ないかと。。。

それでもケースbyケースでしょうが


196 :非通知さん:02/04/04 20:34 ID:???
>>190
30代ヒキコモリにはプリペどころか携帯自体不要でしょ(w)
相手もいないだろうし(劇ワラ)

197 :非通知さん:02/04/04 20:34 ID:???
>>188
確かに、携帯不要派は恥ずかしい・・・

198 :非通知さん:02/04/04 20:35 ID:???
お前ら、携帯依存症も度が過ぎてるぞ。目を覚ませ

199 :非通知さん:02/04/04 20:35 ID:???
>>192
まぁ中学生日記ですし


200 :192:02/04/04 20:35 ID:???
>>193
天才ではないが、論が通っているかどうかはわかる。

201 : :02/04/04 20:35 ID:???
>>190
携帯持たせるな論者って、自分が不要だからがきには要らんだろ、って理屈でしょ?

友達もいないオタッキーと一緒にしてやるなよ(笑)

202 :非通知さん:02/04/04 20:36 ID:8pQcf6mV
必要です。
援交
テレクラ
出会い系サイト


203 :非通知さん:02/04/04 20:36 ID:???
はいはい、小、中学生には携帯は必要って事でいいよ。
恐れ入りました。はい。

====  終了 ===



204 :非通知さん:02/04/04 20:37 ID:???
>200
俺は>>136のほうが理論的だと思うがなあ。

ていうか、「論が通ってない」というのは簡単なんだよ。
それが、どういう点から、どうして論が通ってないか、キチンと具体的に
説明しない限り、説得力はないよ。

205 : :02/04/04 20:37 ID:???
>>203
キショ

206 :非通知さん:02/04/04 20:38 ID:???
>>201
誰かを煽りたいのか(ぉ


207 :。。。。。。。:02/04/04 20:38 ID:???
>>200
どこがどう通ってないか、論論っていうならきちんと指摘しろや(w

できないんだろ(w


208 :非通知さん:02/04/04 20:38 ID:???
>>200はイタイ・・・

209 :非通知さん:02/04/04 20:39 ID:???
結論

持たせたい奴は持たせる。
持たせたくない奴は持たせない。

糸冬了

210 :              :02/04/04 20:39 ID:???
>200は、理論とは何かが理解できていない、非インテリと思われ。

211 :    :02/04/04 20:40 ID:???
>>209
正解

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

212 :非通知さん:02/04/04 20:41 ID:???
かわいそうな大人(自称)たち…
ガキすら論破できずに終わるんだから

もし学校の先生なら、本当に終わってるよね
学級崩壊も起こるわけだ

213 :非通知さん:02/04/04 20:41 ID:???
バカは
持たせたくない奴に持たせる事を強要する奴
持たせたい奴に持たせないことを強要する奴

============== 終了 ============

214 :非通知さん:02/04/04 20:41 ID:???
体は大人。
チムポも大人。
でも精神的には消防並み。

こういう「大人」が増えてきてないか?
いい大人が、アニメとかロリコンとかAVとか、情けなすぎるよ。
本当に。


215 :非通知さん:02/04/04 20:42 ID:???
>>212
論破できたからってなんだっていうんだろ・・・
個人の自由なのに・・・

216 :非通知さん:02/04/04 20:43 ID:???



   人   そ   れ   ぞ   れ。

217 :非通知さん:02/04/04 20:44 ID:???
>>215
さぁ、ナニか有ったんじゃないの?


218 :非通知さん:02/04/04 20:44 ID:???
>>215
まあ、こんなスレを立てて、そうだそうだ!と反応した大人が一番アフォ
つーか情けなかったというだけだな。

219 :非通知さん:02/04/04 20:47 ID:???
>>212

|もし学校の先生なら、本当に終わってるよね
|学級崩壊も起こるわけだ
こう情勢やら体制やらが崩れる時期を
多感な思春期で過ごしてしまうと、
まぁ斜めに見てしまうのは仕方無いと思われ・・・

と勝手な予想をしてみるテスト


220 :非通知さん:02/04/04 20:48 ID:O+YkCg2V
どぉでもいいじゃん。 携帯ごときで熱くなってアフォかよ。
ココの厨房の親がダメだって言えばダメなだけなんだから。
いちいち他人の家の教育方針とか育て方とか買い与える物にまでケチつけてるキチガイは最悪。

そもそも厨房と議論して熱くなってるヤツは同じ成人として恥ずかしい。

221 :非通知さん:02/04/04 20:49 ID:???
>>220
アンタモ,アツクナッテルヨ・・

222 :非通知さん:02/04/04 20:50 ID:???
>>220
>携帯ごときで熱くなってアフォかよ。

この板への挑戦

223 :非通知さん:02/04/04 20:51 ID:fjXF4+gU
あのね、ここにいる大人の人たちは持ってはいけませんとか言ってないんだよ。

必要か?という問いに対して、必要になる場面では無いのでは?と答えているんだけど。
維持コストはそれなりにかかるし、実際性犯罪の手段に使われることもあるでしょ?


ちなみに一部で持たせるなって言ってる人もそれはそれで正しいんだよ。

高校生にバイク免許持たせるなとかも理不尽に聞こえるけど、実際禁止したら明らかに生徒の死亡事故が激減したんだ。
多分、携帯持つ事も禁止してしまえば生徒や児童の性非行も激減するだろうね。
水際で止めてしまう方が効果高いんだよ。

224 :非通知さん:02/04/04 20:52 ID:D9GmWHuQ
なんだか叩かれてるなw
それでは>>136のどこがいけないのか少しだけ書いてあげよう
>(1)経済的理由からの理由付け
>・電話代を自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思うよ。
>・やっぱ金を稼いだことの無いヤシは金の価値がわかってるようでわからないでしょ。
>
>→これは一見まともそうに見えるが、こういうヤツの中で、親にカネを出してもらわずに育った
>子供がどれだけいるかが問題。

一発目からしてこれだが、「親に金を出してもらわずに〜」というのは詭弁。
親に金を出してもらわずに成長できる子供などいない。
野生動物ですら一人で食えるようになるまでは親元で過ごすくらいだ。

携帯がに関しては買った後、使えば使うほど金が掛かるということが分かっていないのだよ。
電気製品なども同じだが、携帯の場合は金額が洒落にならない上に出会い系での不始末等、
金を出して自分を危険にさらすといった馬鹿げたことまで起こりうる。
自我の形成しきっていない子供に与えると出した金額に見合ったメリットがあるどころか、
親にとっては余計な心配をしなければならないといったデメリットがあるのだ。


面倒になってきたからこれで止めとく。
>>136の文章を論理的と捉えるようではまだまだ。
これからも精進することだね。

225 :非通知さん:02/04/04 20:52 ID:???
スレ立てた>>1は、厨房以下

反応した「年齢だけ大人」は厨房以下

ってことで・・・


226 :非通知さん:02/04/04 20:53 ID:???
>>224
>携帯の場合は金額が洒落にならない上に出会い系での不始末等、
>金を出して自分を危険にさらすといった馬鹿げたことまで起こりうる。

ブッ
携帯=そうした事態
に、相当因果関係でもあるとでも?

相当因果関係って言葉わかる?「年齢だけ大人」クンよぉ(w


227 :非通知さん:02/04/04 20:54 ID:???
>多分、携帯持つ事も禁止してしまえば生徒や児童の性非行も激減するだろうね。

多分、風俗店とかエロビデオとかロリコンアニメ・メディアを全部規制すれば、大人の性非行も
減少するだろうなあきっと。


228 :224:02/04/04 20:55 ID:???
>>224の内容は(2)にも繋がってるな。

229 : :02/04/04 20:56 ID:???
>>226
同感。>>224は、「携帯=そうした事態」という前提理論をベースにしている。

そうだとしたら、この等式が正しいかどうかをキチンと論証しないと、>>224は理論的とはいえないよ。


230 :非通知さん:02/04/04 20:56 ID:???
>>226
>?「年齢だけ大人」クンよぉ(w

それはお前の方だって。端から見てたって。


231 :非通知さん:02/04/04 20:56 ID:???
>>224
プププププ
理論ヲタ、あっさり論破されちゃってるよ(激ワラ)

232 :非通知さん:02/04/04 20:57 ID:???
>>229
224がいくら非理論的だからって、そう指摘してやるなよ。
気の毒だろ。


だから終了

233 :非通知さん:02/04/04 20:57 ID:???
>>231
なにが君を駆り立ててるかが知りたいよ

234 :非通知さん:02/04/04 20:58 ID:???
このスレには2,3人しかいない

235 :非通知さん:02/04/04 20:58 ID:???
>これって、新しいものを受け入れて対処する方法を考える
>のが面倒だから、適当な理由つけてるだけでしょ。

これ、老いも若きも再考する必要が有るのかもしれませんな。。。


236 :非通知さん:02/04/04 20:58 ID:???
>>223
が良いこと言っている。

237 :非通知さん:02/04/04 20:58 ID:fjXF4+gU
>>227
それを屁理屈って言うのがわかって書いてる?

238 : :02/04/04 20:59 ID:???
>>224
>携帯の場合は金額が洒落にならない上に出会い系での不始末等、
>金を出して自分を危険にさらすといった馬鹿げたことまで起こりうる。

これこそ詭弁だろ。
起こりうるというだけじゃ説得力ないよ。
それこそ、携帯持ってるやつのほとんどがそういうことをするとか、
そういった証明があれば別だけど、相当因果関係という点ではないよ。

君の「理論(笑)」を支えてるのは、ただの経験則風妄想じゃん。


239 :非通知さん:02/04/04 20:59 ID:???
>>237
解ってないでしょ。

240 :非通知さん:02/04/04 20:59 ID:???
起こりうる、だけで規制されちゃーかなわんな
>224

241 :非通知さん:02/04/04 21:00 ID:D9GmWHuQ
>>226
>携帯=そうした事態
>に、相当因果関係でもあるとでも?
相当因果関係と言う言葉は知らないけどさ(何かの分野のの専門用語かね?)
因果関係はある。
携帯がある>そうした事体を起こしうる
ほらね、因果関係があるでしょ。


>相当因果関係って言葉わかる?「年齢だけ大人」クンよぉ(w
言葉を繕って人を馬鹿にするのは論をきっちりと立てられない人間の良くやることだよ。
必死さがひしひしと伝わってくるよ(笑

242 :非通知さん:02/04/04 21:00 ID:???
>>238
がいいこと言っている

243 :非通知さん:02/04/04 21:01 ID:???
真面目に意見いうやつはIDさらせや!
IDもされせないでほざくな!
自作自演氏ね

244 :非通知さん:02/04/04 21:02 ID:???
>>226
こいつの書き込みってどう見てもアフォ。


245 :非通知さん:02/04/04 21:03 ID:???
>>209で結論は出てる。

246 :非通知さん:02/04/04 21:04 ID:???
起こりうる→規制

ただの抑圧論理だな(w
目新しくも何ともない


247 :非通知さん:02/04/04 21:05 ID:???
>>244
アフォっつーか病んでる

248 :非通知さん:02/04/04 21:05 ID:D9GmWHuQ
>>238
理論?論理の間違いではないかね?
基本的な日本語を使えないと、まじめに論を交わすことなどできないぞ。

>これこそ詭弁だろ。
>起こりうるというだけじゃ説得力ないよ。
法律で殺人が禁止されているのはなぜか考えたことがあるかい?
起こりうる事体に対してあらかじめ対処しておく必要があるからなんだよ。

>それこそ、携帯持ってるやつのほとんどがそういうことをするとか、
>そういった証明があれば別だけど、相当因果関係という点ではないよ
相当因果関係と言うのは必要十分のことみたいだね。
先に書いたようになぜ銃刀法違反などという言葉があるのかよく考えてみよう。
何事にも予防が必要なのだよ。

>君の「理論(笑)」を支えてるのは、ただの経験則風妄想じゃん。
え〜と、理論じゃなくて論理ね。
日本語は正しく使いましょう(笑

249 :相当因果関係:02/04/04 21:05 ID:fjXF4+gU
>>241
刑法における専門用語。
単に携帯を持つってことと、性的な「犯罪」には確かに相当因果関係は無いよ。

法律と関係ないところで「性非行」と携帯に因果関係があるか無いかと言えば、ある場合が多い。

250 :非通知さん:02/04/04 21:07 ID:???
>>246
そう、それが必要なのさ。
特に自我の発達していない子供にはね。

子供の頃、門限があっただろう?
なぜそんなものがあったのかよく考えてね。
自分の意見に固執するだけでは世の中は見えないよ。

251 :非通知さん:02/04/04 21:09 ID:???
>>249
相当因果関係という言葉の意味を書いてもらえるとありがたい。

252 :相当因果関係:02/04/04 21:13 ID:fjXF4+gU
>>251
確か、「原因と結果においての相当な因果関係」のことであったかと。
あれなくばこれなし、という理解でよかったような。

不真面目法律学科だったので、ちゃんとした多数説の定義忘れました。
ぐぐる等で調べてください。


253 :非通知さん:02/04/04 21:15 ID:???
>>252
ありがとうございます。
ゲームが銃乱射に影響を与えたか否か、とかそういう問題で出てくる言葉のようですね。

254 :非通知さん:02/04/04 21:17 ID:???
D9GmWHuQのほうが一枚上手なような気がするよ。

255 :相当因果関係:02/04/04 21:19 ID:fjXF4+gU
例、ホーチョーで刺さなければ死ななかった。○
  ホーチョーが世の中に無ければ、刺せなかった×

256 :相当因果関係:02/04/04 21:21 ID:fjXF4+gU
>>253
違います。

銃を撃つゲームが無ければ銃乱射は起こらなかった。×
銃を撃たなければ人が死ななかった。○

257 :非通知さん:02/04/04 21:21 ID:???
結局、煽り精神病気野郎は論破されて引っ込んだのか?

258 :非通知さん:02/04/04 21:21 ID:eWA4hgaB
女子中学生には必要。

259 :非通知さん:02/04/04 21:23 ID:???
>>256
そうですね、つい先日そういう判決が下されました。

携帯賛成派の子供たちも帰ったようだし、俺も帰ることにするかな。

260 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 21:40 ID:???
>>252
貴方が言ってるのは条件説。
相当因果関係説には正しくは3段階あって、主観説・折衷説・客観説とある。
で、俺は客観説はあんまり知らないんだけど、折衷説というのは
「一般人が知りまたは知りうる事情+行為者が特に知ってた事情を基礎として、
行為当時の見地から、一般人の目から見てその結果が相当といえるかどうか」
という理屈。
(ちなみに、主観・客観説は、「 」の前半に出した基礎事情を変えるする説)




261 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 21:41 ID:???
相当因果関係に照らし合わせると、携帯電話を持たせることと、
援助交際とはまったく結びつきませんぞ。


262 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 21:45 ID:???
>>248
>法律で殺人が禁止されているのはなぜか考えたことがあるかい?
>起こりうる事体に対してあらかじめ対処しておく必要があるからなんだよ。

かなりはずしたことを言ってるなあ。
あらかじめ対処することは大切なのだが、実行行為性のない行為を規制することは
できないよ。


263 :非通知さん:02/04/04 21:46 ID:fjXF4+gU
>>260
先生どうもです。
そういえば学生のとき前田雅英先生が講義でおっしゃっていたような気がします。

そしてID:D9GmWHuQが馬鹿の一つ覚えだということがめでたく証明されました。

264 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 21:48 ID:7RXgzY67
日本がだめになるとかって
もうなってんじゃん(わら

265 :非通知さん:02/04/04 21:50 ID:fjXF4+gU
激しく誤爆ですた。
238 :  :02/04/04 20:59 ID:???
>>224
>携帯の場合は金額が洒落にならない上に出会い系での不始末等、
>金を出して自分を危険にさらすといった馬鹿げたことまで起こりうる。

これこそ詭弁だろ。
起こりうるというだけじゃ説得力ないよ。
それこそ、携帯持ってるやつのほとんどがそういうことをするとか、
そういった証明があれば別だけど、相当因果関係という点ではないよ。

君の「理論(笑)」を支えてるのは、ただの経験則風妄想じゃん。

馬鹿はコイツでした。
ID:D9GmWHuQさんすいませんです。

266 :非通知さん:02/04/04 21:54 ID:???
夏といえば…









輪姦学校。

267 :test ◆n47FN4zU :02/04/04 21:55 ID:???
>>266
不覚にもワロタ

268 :非通知さん:02/04/04 21:56 ID:???
職安の前に駐車場待ちの車がたくさん並んでいて、

漏れは、失業したら車手放せやゴルァ!維持費かかるだろゴルァ!

とか、思うんだけど、車ってもはや必需品だから、失業しても手放さないんだよね。

携帯電話ももう必需品なのだろうか?

269 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 21:57 ID:???
>>263
都立大ですか?近いっすね。近くに住んでましたよ。

>>ALL
う〜ん、俺の個人的な所感としては、携帯持たせないことは簡単だけど、
持たせることで学ぶことも多いんじゃないかと。
ていうか、清廉潔白で来て、いざウィルスが入るとダメダメになる人間
って多いんだよね。
少しぐらいはウィルスの入る環境にあるほうがいいんではないかと。
健全な育成、というなら、そういうことも俺は必要だと思うがなぁ。
携帯もその一つというか。

結論:反対するにあたらない


270 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 22:00 ID:7RXgzY67
結論:お前らにとやかく言われる筋合いは無い

271 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 22:00 ID:???
>君の「理論(笑)」を支えてるのは、ただの経験則風妄想じゃん。

携帯→危険 論は、確かに経験則に見えて、実証性の低い話ではあるな。確かに。

272 :非通知さん:02/04/04 22:01 ID:???
プリペイドを持たせておけば誘拐されても少しは安心だ
使いすぎることもないし

だから中学まではプリペイドで十分

273 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 22:03 ID:7RXgzY67
≫272
おまえもな〜〜

274 :非通知さん:02/04/04 22:03 ID:???
意味わかんないし

275 :非通知さん:02/04/04 22:04 ID:???
安心だフォンでいいじゃん。

276 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 22:05 ID:7RXgzY67
厨房め!もう怒ったぞー

 どかーん
 (⌒⌒⌒)
  ||
  ( ゚Д゚)


277 :非通知さん:02/04/04 22:05 ID:fjXF4+gU
>>269
先生がいいことをおっしゃいました。

でも私はやぱし携帯は児童生徒には必要ないかなとおもいますれ。
温床になってる事実は否めませぬす。

278 :非通知さん:02/04/04 22:06 ID:???
安心だフォンがいいね

プリカ買うために春売る可能性も否定できないし

279 :ほのぼの ◆Bnsx.PpQ :02/04/04 22:08 ID:7RXgzY67
≫278
きまり!
じゃ前が何とかしろよ!

280 :塚ユーザー ◆5mpgTUKA :02/04/04 22:09 ID:???
280

祭りに乗り遅れた・・・

281 :ID:D9GmWHuQ:02/04/04 22:10 ID:???
落ちるついでにまた来てみた(笑

>弁護士殿
相当因果関係という言葉は携帯賛成派の子供たちが使い始めたものですよ。
ですから俺に言うのは不適当かと。
俺はあくまで「親ならこう考えるだろう」といった観点から書き込んだだけであり、
法がどうとかそういった事はどうでもいいです。
だから

>かなりはずしたことを言ってるなあ。
>あらかじめ対処することは大切なのだが、実行行為性のない行為を規制することは
できないよ。
このレスは俺の書き込みのポイントを外していますね。
法では規制することはできないでしょうが、親は子供に対して規制できます。
それをわかりやすくするために殺人の例を書いたつもりですが、
弁護士殿は法の解釈に対して細かいようなので>>250で俺が書いた門限の例の方をプッシュしておきます。

>>263=>>265
sageを入れていたのでIDが表示されなかったのですが、
相当因果関係について聞いていたのは俺ですよ。
相当因果関係云々言っていた少年が雲隠れしてしまったので、
彼には聞けなかったのです。

話も随分ずれてきたし、これ以上続けていても仕方が無いので、これで最後にします。
分からない言葉を解説してくれた方々、どうもありがとうございました。

282 :非通知さん:02/04/04 23:09 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0404/035.html

283 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 23:12 ID:???
実はな、俺の扱った事件の中に、女の子が襲われそうになって、
携帯で友達に知らせたってのがあった。
現場→(携帯・途中で切られる)→友達→110番→現場、ということで、未遂で終わってよかったんだけど。
新聞にも載ったぞこれ。

ということで、携帯の犯罪予防力には着目してます。


284 :非通知さん:02/04/04 23:14 ID:???
別に持つのはかまわないが、必要なときだけ使え。
つか、こんなときから持ってると中毒になるヨ

285 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/04 23:16 ID:???
>>284
>必要なときだけ使え。

「必要なとき」の定義が問題だな。
これをある程度明確にしないと、一時問題になった個人情報保護三法(案)に
近い話がそのまま当てはまるぞ。

286 :非通知さん:02/04/04 23:17 ID:???
んだね。


287 :非通知さん:02/04/04 23:20 ID:???
悪いけど、論争が高度な領域にまで達してますな。
もはや厨房では入る隙間がないよ

 どかーん
 (⌒⌒⌒)
  ||
  ( 。Д。)


288 :非通知さん:02/04/04 23:22 ID:???
まいにち使え、
兄弟でメール交換だ!
エロ画像も携帯でダウンロード
小学生から馬券を購入(゚д゚)ウマー
出会いサイトでHなお姉さんといいことしたい。
長電話、パケット代でウハウハじゃぁぁぁぁ
わいわい

289 :非通知さん:02/04/04 23:33 ID:???
だからプリケ
または安心だフォン←おすすめ

290 ::02/04/04 23:38 ID:???
え〜。このスレの1です。
正直、俺リアル厨房なんすけど。
なんで、このスレたてたかってーと、最近みんな携帯持ちだしてるんですね。
学校で、話せるのにいらねーじゃん。と思うのだが、
みんな(俺も含む)みんな持ってるからほしーなぁ。と思ってしまうもの。
ここで、欲望やらに負けてはいけーなぁ。親に迷惑かけらんねぇよなぁ。
ってことで、「必要か?」ってタイトルにしたんです。
ちょっと、荒れ気味なんでマターリいきましょう。age。

291 :非通知さん:02/04/04 23:50 ID:8tUAv+ym
【教育】携帯電話原則禁止へ〜長崎県教委が公立高校などに指導
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017930243/


292 :非通知さん:02/04/04 23:53 ID:EmGd1DxF
ガキ甘やかすと、将来犯罪者の嵐になるぞ!

293 :非通知さん:02/04/04 23:53 ID:???
まぁ、結局は小中学生に携帯を持たせてる
親の意思もどうかとは思うけどね・・・。
パケ代で数万行く奴に、有無いわずに払ってる親はもってのほか

294 :非通知さん:02/04/04 23:53 ID:???
>>290
どーでもいいけどクソスレたてんな

295 :非通知さん:02/04/04 23:56 ID:???
>>294
どーでもいいならレスするな

296 :294:02/04/04 23:57 ID:???
ハァ!?うるせーくそったれ!
アフォはだまっとけ!







うそです。ごめんね。

297 :非通知さん:02/04/04 23:58 ID:???
小中学生なんていやでも毎日友達と顔合わせるのに
なんで学校の外までメールやら電話やらする必要があるんだろうな


298 :非通知さん:02/04/05 00:00 ID:???
子供は周りと一緒じゃないと不安になるんだよ
仲間はずれにされやしないかとね

299 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/05 00:04 ID:???
>>292
>ガキ甘やかすと、将来犯罪者の嵐になるぞ!

逆に、切り離しすぎて、いざそれをつかんだときに使い方が分からなくて、
それで犯罪に走るってこともあるんだぜ。


300 :非通知さん:02/04/05 00:08 ID:???
>>297
友達がいたことのないやつが言いそうなせりふだなワラ

301 : :02/04/05 00:09 ID:???
このスレ見てると、いかにも友達をちゃんと作れなかった=電話する相手も
いそうにない、いまだにいない、年齢だけ大人になった人が、子供相手に
必死で嫉妬してそうな人が多いよねえ。
つーかいい歳こいてハズカシー


302 :中坊:02/04/05 00:18 ID:cCQuSUCK
>>297
学校のあとに会話・メールができるから
携帯はいいんだよ。
家の電話じゃちょっとね・・・。

303 :297:02/04/05 00:19 ID:???
>>300
友達はいたけどさ(;´Д`)
春から高校生ってことで買ってもらったよ
中学生のときは後輩はみんな持ってたけど
必要なかったから自分の周りのやつらも持ってなかったし

304 :非通知さん:02/04/05 00:20 ID:???
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020404-3.html?me
なのも有るらしい


305 :弁護士 ◆8Ai.gcxM :02/04/05 01:07 ID:???
>>301
残念だが、そういうのもあるんだろうね。


306 :304:02/04/05 01:12 ID:???
チィと参考用に振ったが。。。そう取られてしまっては
仕方ないですな。逝くか




307 :非通知さん:02/04/05 01:31 ID:v0L2A7w5
親が何で持たせたがるかがわからん。
甘やかしすぎでは?
ちなみにオレは高壱だけど持ってない。


308 :非通知さん:02/04/05 01:36 ID:???
 携帯ないと友達ができんとかいうのも判らん。
 携帯がないと維持できないような友情なんてハナからいらん。

309 :非通知さん:02/04/05 01:41 ID:???
それが普通。
だいたい数年前まで必要無かったものが急に必要になるというのもおかしな話。

310 :非通知さん:02/04/05 01:50 ID:3sMgsfje
塾講師の立場から言わせれば、全く必要ない。防犯目的といっても塾内や
塾のそばの公衆電話でカエルコールするだけで十分。

うちは小学生のみの塾だけど、5〜6年の女子の3割くらいは持っていて、
休み時間にメロディや壁紙をダウンロードしたりしている。請求額を聞くと
平均で8000円前後のようだ。クラスが下がるほど普及率が上がり、一番下
だと7割は持っている。

311 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/05 01:59 ID:???
祭りに乗り遅れたようだ…

312 :非通知さん:02/04/05 05:31 ID:n3Jjk6sy
>>310
携帯が必要かどうか?って考え方に間違いがある。

不必要ならプレステもCDも漫画も本も自転車もいらない。
人はパンのみに生きるに非ず、遊びも文化や人間形成を
支える1つ。

携帯は遊びに便利なツール、それを認めるかどうかであって
実質的にないと生きていけないとか必要ないじゃ、典型的な
大人の押しつけ


313 :非通知さん:02/04/05 07:52 ID:TGKdBVLs
>>292-312
前レス読んでね。そこら辺の議論はもうほとんど出尽くしてるぞ。

314 :非通知さん:02/04/05 08:26 ID:???
携帯電話原則禁止へ 長崎県教委が公立高校などに指導だってよ(w
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017930243/

315 :某所からのコピペ:02/04/05 08:34 ID:W8D47T2k
ネオ麦茶ネタだけどな。

親は「PCを買い与えてから 本人が変わった」って言ってるけど、 PCって単なる道具でしょ。
性に対する興味、ナイフに対する興味とかあるでしょう。部屋でエロ本見つかったり、ナイフ見つかったからって
何で大騒ぎするのだろう。その道具の正しい使い方覚えるのが大事なのであって、必要あれば親が教えることが筋である。
PC買い与えて置いて、その使い方を少年が間違ってる時に「本人が変わった」なんてなんで大騒ぎする?
じゃあなんで買い与えた?うろたえるんじゃねえっつーの。あまったれんなっつーの>おや。
そんで責任放棄して病院に隔離する。アホか。入院なんか必要じゃなかったとおもうぞ。
少年がネットにのめりこんでいる時、彼は彼らしく荒れた。
それがおかしいと思うならその使い方を教えれば良いんだ。
間違ったナイフの使い方をするならとりあげるんじゃなく正しい使い方を教えろっつーの。
エロ本を取り上げる。少年は捌け口無くなってレイプを犯すぞ。

316 :非通知さん:02/04/05 08:42 ID:???
>>312
同感です

>>315
コピペながら同感
隔離だけが予防策だと思ってるから何も学ばないんでしょう。>社会全体
それってドキュンの策。

さて仕事仕事。

317 :非通知さん:02/04/05 08:47 ID:???
>>315
だって今の親は学校に全部押しつけておいて
何かあるとすぐに学校が悪いの一言で済ませようとするんだもん。

少なくとも漏れは将来、こんなドキュソな親にはなりたくないもんだね。

318 :某所からのコピペその2:02/04/05 08:55 ID:W8D47T2k
将来親になる奴らは男も女も良く見ておけや。

それと父親は一体何してたの?
俺が恐れる存在、それって父親だったのよね。強い父親、それ見て育った。
んでも最近は何よ。
母親が率先して、子供の前で父を馬鹿にして。
「おとーさんみたいになっちゃだめよ」とか。そー言う事するとだ、
子供は俺の方が偉いって勘違いすんだ。ペットに階級あるの知っとる?
ボスの存在ね。つまりだ、家庭という閉じた社会で、子供がボスとして君臨しちゃう訳。
アホな母親と、情けない父親。だからちょっと子供が暴れるとうろたえる。
たしなめることが出来ない。殴る事が出来ない。だから入院させる。
アホか。母親は、ウソでもいいから子供の前では父親を立てなきゃだめなんだよ。
ペットだと思って育てるから、大事に大事にって結局着飾らせたり、アクセサリーと一緒。
違うだろっ。
んで、そういう閉じた環境ではボスでいられても、外に出るとそうはいかない。
勝手が違う。思い通りに行かない。だからひきこもるんだ。
少年がバスの中でオトコを怖がっていたのを見ても、6歳の少女を離さなかったのも
それの現れだ。

319 :非通知さん:02/04/05 09:13 ID:PF1DdKsA
ココセコムEZを持たせてます。主に位置検索で、通話は二の次かな。
各家庭で携帯電話の使用のルールをきっちり決めれば、いいと思う。
持たせる、持たせないも各家庭の事情によるし、その家庭にあった使い方を
すればいいのでは。

320 :非通知さん:02/04/05 09:20 ID:???
>>319
>持たせる、持たせないも各家庭の事情によるし

そっ。親が共働きのところもあるだろうし、そういうところには有効かもね。

つーかここで「ガキは生意気だ」とかほざいてるやつらって、どんなガキだったんだろうね(w
対外的には「いわゆるいい子」だったものの、よく見るとさぞかしキショいガキだったことが多
いんだろうな。
で、そのまま人との接触なく大きくなって、頭でっかちになって、かといって人と対等に渡り合
うことができなくて(人と思い通りに接することができなくて)、多様な人間がいる現実とうま
く付き合えない。
だから、妙に画一化というか、理想像みたいなのを頭において、そこから少しでも外れたら生意
気だのいまどきのガキはだのと言うのだろう。

で、そういうヤツに限って、爛れた生活してそうだから、世の中っちゃおもしろいよね。


321 :非通知さん:02/04/05 09:21 ID:???
>>315>>318はネットワーカー研究所からのコピペだね。


322 :非通知さん:02/04/05 09:26 ID:???
大事なのは自分のポリシーがあるかどうか。
他人が持ってるから…って発想じゃダメだね。

悲しいが日本人は横並びがお好きな民族だから(w

323 :非通知さん:02/04/05 09:42 ID:FxH9isne
中1女子の父(ほぼ40)です。

うちの場合、塾通いの娘を妻が迎えに行ってる関係で、
妻のほうから娘にPHSを持たせるように提案がありました。

塾の終了時刻がまちまちで、塾前で待たされることが
よくあるらしい。
終わったら公衆電話させてたのですが、道路が渋滞
して30分遅れで到着とかいうことも何度かあり。

この前までは、妻が自分の電話を塾に行く娘に渡してた。
仕事が早く終わって、妻に連絡しようと思うと
娘のほうにかかってしまい、連絡がつかないことがあったり。

安心だフォンでいいじゃんとかって娘に聞いてみたら、
「着信音がかっこいいのでないとやだ」そうです。

結局HV200にしたのですが、
彼女はまだオンラインサインアップしていないようです。
母親とライトメールしてるみたい。


324 :非通知さん:02/04/05 09:57 ID:???
>>323
ところでお父さんの貴方はDポじゃないの?

325 :非通知さん:02/04/05 10:08 ID:???
私の友達が、学校の帰りに、知らない人数人に襲われたことがあったのよ。
その子、携帯持ってなくて、知らせようがなかったんだよね。
このままじゃ高校やめるかもしれない、その子。
携帯あったらそういうこともなかったかも・・・

326 :非通知さん:02/04/05 10:17 ID:8ATIQf6b
>>325
持っていても数人の相手がそれを黙ってみていないと思われ
>>315
>>318
コピペながら胴衣

327 :非通知さん:02/04/05 10:21 ID:XbjeyaoP
>>323
着信音なんて要らないと思うのだが。

328 :非通知さん:02/04/05 10:28 ID:FxH9isne
>>324
Dぽ使ってる。
通話用にビーキャロ
ノートパソコンにはAIRH”
でも会社からDoCoMoもたされてる。
ドコモで客先へ電話したくないね。音悪い。
時々自腹でお客さんへ電話してる。

329 :非通知さん:02/04/05 10:33 ID:???
会社のドコモをPHSにしちゃえば良さそうな気が…

330 :323:02/04/05 10:36 ID:FxH9isne
>>327
私も着信音はいらないと思う。
機種変したときはしばらく遊んでたけど、
ずーっとマナーにしたままになってる。
会議前にマナーにしたりするのってめんどくさい。
つねにマナー・バイブモード


331 :非通知さん:02/04/05 10:57 ID:???
つーかメールと通話だけで十分

332 :非通知さん:02/04/05 10:58 ID:???
だから子供ってのは周りと一緒じゃなきゃいやなんだって

着メロも流行ってるのじゃないとダメなの

333 :非通知さん:02/04/05 11:10 ID:???
>>332
ヤパーリ諸悪の根元は学校か?!

334 :非通知さん:02/04/05 11:20 ID:???
>>333
個性をつぶすような教育方針・・
という意味ではそうかも

335 :非通知さん:02/04/05 11:27 ID:???
俺、今高校生で自分で働いて携帯代だしてます。
すんげー腹たつんだよねー最近のガキ(俺もだけど…)なんで携帯がいんの?消防なのに。
必要ねぇだろ!俺が消防のころは携帯なくても安全にすごせたのにって感じです。

子どもがアホってーか最近の親がバカ過ぎ。甘やかしすぎだと思うし、時代に流されすぎ。
ちゃんとガキが自分で働いて、金の大切さと稼ぐことの難しさを知ってから持たせた方がいいと思う。



336 :非通知さん:02/04/05 11:31 ID:Nt9DWQcx
近所の女子中学1年生がSH51持ってる!
買ってもらったんだって。




337 :非通知さん:02/04/05 11:34 ID:???
高校行ってから買え、ふざけんな、我慢しろ

338 :非通知さん:02/04/05 11:36 ID:???
>>337
激しく同意。
小中学生には要らん。

339 :非通知さん:02/04/05 11:39 ID:lLjvqNp2
携帯持たせてる代りに
TVゲームとか小遣いが一切無かったりして.....
電話代も4000円までとか?

340 :非通知さん:02/04/05 11:41 ID:XbjeyaoP
着メロなんて、たいていの場合は迷惑なだけで無用だと教えるべきだ。

341 :非通知さん:02/04/05 11:45 ID:???
>>338
だろ?

342 : :02/04/05 11:45 ID:???
ほとんどのヤツが嫉妬で叫んでるんだろうな>不要

引きこもり童貞くんはおそらく友達もあんましいないだろうし、いても
大した話(アニメがどうだとか)しないだろうから、携帯いらないんだ
ろうけどさ。


343 :非通知さん:02/04/05 11:45 ID:???
>>337
お前が一番要らんよ(w

344 :非通知さん:02/04/05 11:46 ID:???
>>342
同感あげ

345 :非通知さん:02/04/05 11:46 ID:???
>>342
はいはい。君は童貞とカントン包茎であわせ技1本負け

346 :非通知さん:02/04/05 11:47 ID:???
>>343
はいはい、全然面白くないよ

347 :非通知さん:02/04/05 11:48 ID:3+9gQSci
>>335
工房にしちゃーいいこと言うな

348 :非通知さん:02/04/05 12:10 ID:aov4xE4I
>>335 
君は正しい
優良レスに認定

349 :非通知さん:02/04/05 12:23 ID:???
>>335
auにすれば解決(完)

350 :非通知さん:02/04/05 12:33 ID:???
>>335が正解なら、ゲームも何も買ってもらっちゃいかんよ。
娯楽品は。

351 :    :02/04/05 12:34 ID:???
>>342が正論だな。

352 :非通知さん:02/04/05 12:39 ID:YTDcTCiY
俺も335と同じく高校生だが、料金は自分の小遣いで支払っている。
335等のいらない派の意見に同意。

353 : :02/04/05 12:39 ID:???
>>340
まともなやつなら、自分で使ってみればわかると思うよ。

使ってみてもわからないやつには教えてやっても
意味なしと思う。

たばことおなじ?

354 :非通知さん:02/04/05 12:40 ID:VRViPARM
哀れな>>342は、親に必死におねだりしているものの買ってもらうことができず2chでマスターベーティング中です。
あまり触れないであげましょう。(藁

355 :非通知さん:02/04/05 12:44 ID:???
>>350
そういうことになるなぁ・・・
このスレのなかで、ガキの頃に親になにも買ってもらわなかったやつっているんだろうか?


356 :非通知さん:02/04/05 12:46 ID:???
>>353
同感。つーか、頭ごなしに否定することが「大人」の証明だと思ってるエセ大人が多くて嫌になるね。


357 :非通知さん:02/04/05 12:49 ID:???
>頭ごなしに否定することが「大人」の証明だと思ってるエセ大人

ここはそういうコンセプトのスレじゃ。

358 :非通知さん:02/04/05 12:51 ID:???
>>355
>ガキの頃に親になにも買ってもらわなかったやつっているんだろうか?

そんなことは「えせ大人」には無関係です。
自分さえ良ければいいのですから(ワラ

359 :非通知さん:02/04/05 12:52 ID:VRViPARM
哀れな>>356は自分が携帯を買ってもらうための理論武装ができず、ハスに構えてみたりしています。(プ

360 :非通知さん:02/04/05 12:53 ID:???
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014542184/l50

このスレがあがってるぞ(笑)


361 : :02/04/05 12:54 ID:???
哀れな>>359は自分が携帯を買ったのにガキが労せずして手に入れてるのが疎ましいマシものの
理論武装ができず、ハスに構えてみたりしています。(プ

いい歳こいてガキに嫉妬たぁ

362 : :02/04/05 12:55 ID:???
>>360
いたたたた

363 :非通知さん:02/04/05 12:59 ID:VRViPARM
実際大人にとっては携帯代なんぞカスみたいな金だということがわかっていないお子様が数匹いる模様(クス

364 :非通知さん:02/04/05 13:07 ID:???
嫉妬ほど見苦しいものはないよな・・・

365 :非通知さん:02/04/05 13:22 ID:VRViPARM
>>361は親に「いい歳こいてガキに嫉妬たぁ」と言い放ったため、素っ裸にされて玄関から投げ捨てられたとのこと。
その際同じ学校の好きな子に包茎チンチン見られたそうです。お気の毒(w

366 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/05 13:38 ID:???
結局親だな。携帯持たせて円光に走るのも、普通に賢く使うのも。

367 :非通知さん:02/04/05 13:42 ID:dT8A1zdK
>>366
賢く使う娘なんていないよ。
>>323
熟とかいって娘を夜遅く外出させてる時点でDQN親。
その娘はすでにトルコ嬢。


368 :18:02/04/05 14:00 ID:???
>>136
なんか取り上げられているのでレス。

親に金を出して貰わずに育っている人は殆どいないと思われます。
しかしながら私は、そのお金の使い方、与え方が重要だと考えます。

例えば、食料を買って貰って与えられるのと、
携帯電話を買って貰って与えられるのでは全く次元が違うと思いますが如何でしょう?

もう少し次元を近づければ、ゲームを買って貰うのと、
携帯電話を買って貰う事という事になりましょうか。

この先は親がどのように子供を育てるかの価値観の違いも出てくるのですが、
私は小中ぐらいまでの子供には、欲しいものを制限する必要があると考えています。
欲しいものが簡単に手に入る環境は健全な成長を妨げると考えているからです。
(これは大人でも同じだと思っていますが…)

自分で払えるように〜というのは経済的理由からの話では無く、
精神的な側面からの話なのです。
ですから、例えば月に通話・パケット込みで1000円厳守で、
コンテンツを見るのは夕ご飯まで等の制限を付け、
それを守らせるというやり方であるならば、
自分で払えるようになる前に持つのも有りだと思います。

但し、無制限に使いたいと思うので有れば、
自分で払えるようになるまでは持たない方が良いと思います。

但し必要か?と言われれば、小中時代の携帯は娯楽物だと思いますので、
必要では無いと思います。
必要だとすれば受信専用で親からの連絡用だと思いましたので、
着信専用なら有りと書きました。

つまり上段部分では、必要性について1へレスし、
下段部分では持つ場合の私の考え方を書いたもので御座います。

369 : 323:02/04/05 14:56 ID:???
>>368
ほぼ同意できるのですが、

>自分で払えるように〜というのは経済的理由からの話では無く、
>精神的な側面からの話なのです。

の「精神的な側面」の意味というか目的が良くわからない。
も少し解説がほしい。

「例えば月に通話・パケット込みで1000円厳守で...」
というのはわかる。賢い消費者としてキャリアを比較して自分に
あったものを選ぶとか、通話料がいったいいくらなのかを知っておくとか
だいたい、1パケットって何なのか128バイトって何なのかとか
知ることが大事。でもそれって精神的というより教育的な側面じゃない?

小学生のうちから小遣い持たせてお金の価値とか、
無駄遣いしないとか貯めてから高額商品を手に入れるとか、
そういうのは大事だと思う。

同じ意味で、うちの子には早いうちに2ちゃんねるを体験しておいてほしいと思う。
目が届かなくなってから「はまって」、あらしにつっかかったり
こぴぺにまじレスするような大人になってほしくない。


370 :非通知さん:02/04/05 16:28 ID:???
なんかレベル下がったね、ここ。
昨日は良かったけどなぁ

371 ::02/04/05 17:19 ID:RCyCIITE
結局は小,中学生には娯楽物。
お金のかかるおもちゃってことですね?ハイ。
了解です。
あと、携帯持ってるやつはお小遣い分で払えばいいと言っていた方。
お小遣いも結局は親の金なんですよね。
自分でお金稼げるようになるまで待つようにします。

372 :非通知さん:02/04/05 17:43 ID:RRmgd62Y
なんか「大人よ嫉妬すんなw」ってな煽っている厨房共が多くなったな。
正直、嫉妬してんのは工房〜大学生辺りじゃないの?

373 :非通知さん:02/04/05 17:51 ID:bXBCBBuT
>正直、嫉妬してんのは工房〜大学生辺りじゃないの?

30代こえて嫉妬してそうなヤツが結構いるから面白いんだよ。
自分がえばれないもんだから、こういうところでだけ大人ヅラしてえばりたくてしようがないんだろうな。
一種のオナニーだよ。かわいそうな人だ。

だから許してあげようや。そういう「大人」を。


374 :高2:02/04/05 17:55 ID:???
働いて金を稼いだ事が無いと金の価値なんてわからんよ。
俺も厨の頃はここにいる厨達と同じような事を思っていたけど、
人生経験の差ってのは大きなもんだぞ、俺たちはまだガキなんだよ

375 :非通知さん:02/04/05 17:55 ID:RRmgd62Y
>>373
変なツッコミすまんが
×えばる
○いばる

376 :非通知さん:02/04/05 17:58 ID:???

>自分がえばれないもんだから、こういうところでだけ大人ヅラしてえばりたくてしようがないんだろうな。

学校の先生がそれだね。
実社会じゃただの世間知らずのオッサンなのに、教職員だと庇護されるから
えらくなった気になる。
でも、こういう輩は人間的にはダメダメだから、実社会からは乖離していく。

生徒が実社会と接していくのが怖いから、学校を使って社会から隔離したい。
それが教師の本音。


377 :非通知さん:02/04/05 17:59 ID:???
このことから導き出されるのは、
「隔離したがるのは、子供が実社会と接するのが怖いこと」
裏を返せば「自分が実社会とうまくやっていけないことに強いコンプレックスを感じていること」
ということじゃないかな。


378 :非通知さん:02/04/05 19:10 ID:???
自分のこづかいやバイト代の範囲で維持する分にはぜんぜんかまわんよ。



379 :非通知さん:02/04/05 19:16 ID:wIRZhG9A
最近の小学生は友達に電話するときも携帯で直だろ。
昔は家の電話でな、
ねーちゃんや母ちゃんが出ると妙にドキドキしちゃったもんよ。
そういう感覚が味わえないのはなんだかなぁ。

380 :18:02/04/05 19:23 ID:???
>>369
捕捉致します。

子供の頃に経験したり、習慣になったことは
大人になってもかなりの確立で残ると思っています。

私事で申し訳ないのですが、
私の家ではおもちゃは何かイベント(誕生日やクリスマス等)が
有るときしか買って貰えませんでした。
小遣いもちょっと特殊な方法で貰っていましたので、
自由に使うことは出来ませんでした。
そのせいで、おもちゃは2ヶ月ぐらい前から資料をかき集め悩んで
決めておりましたし、普段から何かを買うという事はしていませんでした。
そのおかげだと私は思っているのですが、今も無駄遣いは不思議と致しません。

これらのことは確かに教育ですが、教えて覚え込ませるというよりは、
環境を整えて自然に行動の中に入っていくものです。
そう言った意味で、精神的な側面と書きました。

わかりにくい表現をしてしまい、申し訳ありません。
この場合教育の方が良い表現ですね。


2ちゃんねる体験ですが悪くはないと思います。
親同伴でこういった人たちもいると言うことを知るのは良いかなと。
ただ、填らないように注意してあげないといけないかと、
折角いろんな事を体験出来る時期をここだけで過ごすのは余りに惜しいので。

381 :非通知さん:02/04/05 20:59 ID:???
>>380
ただし無意味に勝手貰えなかったりすると
大人になってから衝動買いや無駄遣いをする可能性有り

382 :非通知さん:02/04/05 21:13 ID:???
>>381
卑屈な性格になるよね

383 :非通知さん:02/04/05 22:33 ID:???
日本国民全員が携帯を持つべき。つーか配付すべき。しかも無料通話。
いやまぁ通話は有料でもいいわ。メールはタダにしろ。

とか言ってみるテスト

384 :非通知さん:02/04/06 00:56 ID:03ud5t3X
自分で金稼げん奴は携帯持つな。ヴォケ。

385 :非通知さん:02/04/06 00:57 ID:???
高1が月7000円使うってやばいですか

386 :非通知さん:02/04/06 01:00 ID:???
不必要、というより、禁止すべきです。
子供の薄い頭蓋骨であんな強力な電磁波を浴びたら
どうなることやら・・・

ああ、ママは毎日毎日恐ろしくて。

387 :非通知さん:02/04/06 03:24 ID:kybDV/oT
携帯の使用料金ならXX円いくと発信できなくなる
とかいうプランあるよ

388 :非通知さん:02/04/06 03:29 ID:kybDV/oT
>>372
>>373
AUの学割開始の時でも非難囂々だったのは社会人
だったしね。学割を享受できる大学生、高校生あたりは
賛成だったけど、社会にでて給料もらってるいっぱしの社会人が
不平等だって反対。 学生に対する割引すら大目にみられない
狭量な「大人」は多いと思うよ

389 :非通知さん:02/04/06 03:43 ID:rZWmdqML
自分で稼いだ金でやれるまでは必要ないと思う。
つか、じゃないと無尽蔵に使うだろ。

390 :非通知さん:02/04/06 03:50 ID:???
ガキが携帯買って何に使うの?
それにしてもわからんのが家から携帯で長電話する奴。
家の電話でいいじゃん。通話料安いし。
コードレスぐらいあんだろ。

391 :非通知さん:02/04/06 06:45 ID:55bF3noy
>>390
出会いのため


392 :非通知さん:02/04/06 06:46 ID:m7WmxcM5
小、中学生にコンドームは必要か?

393 :非通知さん:02/04/06 06:47 ID:l9KYKGBI
>>392
いらない
生理がまだで妊娠しないから


394 :非通知さん:02/04/06 06:47 ID:yo4g6Xvr
高校生はまあ置いといて、
小学生、中学生の行動範囲で携帯なぞいらんと思われ。

口約束が鉄則。約束を守るのが鉄則であり、人間関係の大事な
ことが養われていると思う。

小学生なんかはムシロ内臓アプリのゲームにしか興味ない感じがした。
兄の子供(小5)に貸したこと在るが、家に2、3回掛けただけだっだ。
これなら最悪プリペイドで間に合う。

ムシロ教育の面からすると、土壇場で平気でキャンセルできる
意識を育てちまいそうで嫌だ。

特に年頃の女の子になると、平気で何時間もしゃべったり、
四六時中メールのやり取りで携帯いじくりそうで嫌だ。

大人(親)が責任持って注意すればいいとか言う奴もいるだろうが、
それ以前に大人のマナーが悪い為、どうにもならん。

高校生については、自分で通話料支払うなら、
端末ぐらいなら(安い奴だがな)買ってやってもいいと思うが、
やはり自分で払わせるべきか。

395 :非通知しゃん:02/04/06 06:50 ID:???
http://teens2.wao.ne.jp/~j0009409/

396 :非通知さん:02/04/06 06:52 ID:QpcIX4D1
援交のための携帯

料金支払うための援交

援交のための携帯

料金支払うための援交

援交のための携帯

料金支払うための援交

援交のための携帯

料金支払うための援交





397 :非通知さん:02/04/06 08:44 ID:???
>>381
今の漏れがそうです(w

398 : :02/04/06 17:46 ID:???
ケータイに憧れを持たせるほうがよっぽどまずいような気がするけど...

たかが電話なんだけど。

399 :非通知さん:02/04/06 19:17 ID:???
>>383
私は既にメールタダですが何か?

400 :非通知さん:02/04/06 19:21 ID:???
四百

401 :非通知さん:02/04/06 21:33 ID:???
電話とメール機能だけあれば十分。
ホームページなんてPCで見ろ。
外で見たきゃPDA+AirH゙を買え。
H゙+AirH゙で基本料金半額だ。
つーかそれ俺だけど。

つまりポケベルでも持たせてなさいってこった。

402 :非通知さん:02/04/07 12:47 ID:???
携帯もですが、親にマンションを買ってもらって一人暮らしをしている中学生ですが、何か?




403 :非通知さん:02/04/07 14:14 ID:KfLPW4Ov
>>402
どうせならもっと面白いネタ書け
晒しage

404 :184-774-7747-74774:02/04/07 21:25 ID:tbn381nf
ここの>>1は校則信者です。

405 :石井:02/04/07 21:31 ID:???
友達持ってる、子供ねだる。で親買いに来る
めちゃくちゃ多いからね。「今度中学入るから」とかさ。

バカか。アホか。子供はオモチャのプリケーでも持っとけ。


406 :非通知さん:02/04/07 21:35 ID:???
>>405
子供に嫉妬する大人ほどみっともないものはないなあ。

407 :石井:02/04/07 21:37 ID:MfbykPcP
>>406
子供がねだる事に罪はない。
買う親がおかしいと思うだけ。

408 :非通知さん:02/04/07 21:38 ID:RjesTmC9
>>407
それをとやかく言う人間はもっとおかしいけどな(ワラ)

409 :ななし:02/04/07 21:46 ID:???
プリペイドなら可。料金は小遣いから。
あるいは安心だフォンかな。

410 :石井:02/04/07 21:52 ID:???
実際、好んで自分名義で子供に持たせといて、
しばらく経つと子供が使いすぎるからって
ショップに怒鳴りこんで来たりする親が異常に多いのよ。
ファミリー割引で一括請求だから親もたまらないんだろうけど、
こっちは最初にシツコイぐらい説明してるから。

ホント理不尽な客ばっかりだからウンザリするわけよ。
そもそも店員に怒る意味が解らん。子供に怒れよ。はー

411 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/07 21:55 ID:???
石井君は店員なのか、大変そう

412 :石井:02/04/07 21:59 ID:???
>>411
大変よ毎日。

強いて言えば石井「さん」に一票

413 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/07 22:10 ID:???
>>412
でも携帯好きなら平気でしょ?
嫌いで、「仕事だから来てんだよ」ってわけじゃないよね

414 :非通知さん:02/04/07 22:15 ID:???
なんだかんだで皆持つから欲しくなるんだよな
俺、厨房の頃席で隣の奴が持ってて
授業中当てられた奴に電話かけたりして遊んだりしてて
くだらねーとか言っていたが内心めちゃくちゃ欲しかった

で、今バイト代から出してるけど、正直イラネー

415 :石井:02/04/07 22:16 ID:???
>>413
平気だよ(*´∀`*)
携帯がというより、仕事の内容が性に合うんだよね。

こんなトコで和んでるなー。

416 :5001ユーザ ◆kAjk7MJU :02/04/07 22:23 ID:+aC20BFA
>>415
いいなぁ。折れも携帯屋で働きてー(´∀`)


417 :非通知さん:02/04/07 22:28 ID:???
>携帯がというより、仕事の内容が性に合うんだよね。

合う奴がこんなところで厨房への愚痴ですか?(激ワラ)

418 :石井:02/04/07 22:35 ID:???
>>417
どんな仕事でも、客によりけり。

419 :ななし:02/04/07 22:37 ID:8S1rlykQ
なんで中学生まではPHS・プリペイドはOKなの?
そんなに携帯子供に持たせたくないのか?
携帯が生意気と思う奴がいるなら、そいつは
まだまだ大人じゃなくて子供だな!

420 :非通知さん:02/04/07 22:41 ID:???
>>419
同感

421 :非通知さん:02/04/07 22:42 ID:???
みんな携帯でそこまで熱くなるなよ・・・
もとい、暑いぞ

422 :非通知さん:02/04/07 22:53 ID:2th25Dtv
N503is持っている中学生がいる
P207持っている俺がいる


・・・はぁ・・・

423 :非通知さん:02/04/07 22:56 ID:???
親に出してもらわなければOK。経済力ないのに携帯携帯言う餓鬼は氏ね


424 :非通知さん:02/04/07 23:17 ID:???
携帯もですが、親にマンションを買ってもらって一人暮らしをしている高校生ですが、何か?










425 :(´Д`;):02/04/07 23:19 ID:???
中学生のガールフレンド3人に携帯プレゼントしました。


426 :非通知さん:02/04/07 23:30 ID:3rSSWxz6
俺は高1のときクラスで1番に携帯持ってた。あ、ピッチだった。
でもピッチ安くなってみんな持ち始めるまでそれから3ヶ月くらいかかった
からそれまでは学校持ってきても無意味。放課後もほぼ無意味。
学生さんはみんながもってて初めて機能するね。

427 :ななし:02/04/07 23:38 ID:???
>>419
生意気云々じゃなくて、自分で金も払えないのに持つなよという意味ね。
大人でも、料金滞納してブラックリストに入るような無責任なやつは持つな。
責任取れる範囲で使うのが大人。責任が取れないのに使うのは子供。

428 :非通知さん:02/04/08 10:42 ID:fy/3wfHM
ココセコム
セコムのホムペ参照

安心だフォン
ライトユーザはH"の安心だフォンがいいよ!つき980えん
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1007301196/


429 :非通知さん:02/04/08 10:44 ID:vmCIDQ+S
春厨春工春台はとっとと学校に逝け


430 :非通知さん:02/04/08 10:45 ID:???
>>401
いやフツー intelligentH"でつなぎ放題コース


431 :非通知さん:02/04/08 10:46 ID:???
>>393
氏ね


432 :非通知さん:02/04/08 10:47 ID:???
>>388
ガキのケータイ料金まで扶養してやる義務はない


433 :あげ:02/04/08 10:48 ID:???
あげ

434 :非通知さん:02/04/08 10:56 ID:???
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <ガキが俺よりいい携帯持つのムカつくから反対!
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____  ハァハァ
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄



435 :非通知さん:02/04/09 16:48 ID:kYJ660LI
いらん。

436 :非通知さん:02/04/09 17:34 ID:???
馬鹿ばっかりだな。「必要か?」と問われて「必要」と答える大人は危ないぞ。
どこをどう見たら消防厨房の生活に携帯が必要なのか。

持たせたいか持たせたくないかで屁理屈こねまわしてる自称大人たちは痛すぎ。

437 :非通知さん:02/04/09 18:22 ID:POOsXy2r
自分の意見が絶対かのように書き綴っているお前も充分痛い

438 :非通知さん:02/04/09 18:23 ID:???
まぁ、この板に居る時点でみんな痛いってこった

439 :非通知さん:02/04/09 18:34 ID:PvuV70m4
メイスレノヨカン

440 :非通知さん:02/04/09 18:39 ID:???
自分が痛いからって他を同様にするなよ(ワラ

441 :非通知さん:02/04/09 20:22 ID:???
>>1-441
イタタ・・・

442 :非通知さん:02/04/09 20:28 ID:???
>>441
お前も痛いのかよ!!(三村風

443 :工房:02/04/11 17:17 ID:KEtqfzsY
携帯?そうだよコレおもちゃだよ、親におもちゃ買ってもらって何が悪い?

444 :443の親:02/04/11 17:33 ID:???
>>443
会社人になったらおもちゃ代返せよ

445 :非通知さん:02/04/11 17:45 ID:???
遊ぶ中なら必要

446 : :02/04/11 18:00 ID:/kCobnc0
とにかく、持ちたいんだったら新聞配達でもして働け。

447 :非通知さん:02/04/11 18:02 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00001056-mai-soci

アホかと。

448 :非通知さん:02/04/11 18:06 ID:7CISStXe
          ピュッピュッ
           ρ
          ρ
          γ
        /⌒ヽ⌒ヽ      _____
            ν Y      /
        υ  八υ ヽ < 必要だよ、ハァハァ・・・・・
     (   __/´Д`;ヽ,.,)  \_____
      丶1  υ 八.  !/
      /    ;:  ::\
     /   /::::::::::    |
     | ./|     /:::::|::::::|
     | ||   /::::::::|::::::|


449 :非通知さん:02/04/11 18:13 ID:cHYknleE
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜''ミ ゚Д゚ミ < 少女の本気汁・・・ハァハァ
"UU'UU"    \________


450 :非通知さん:02/04/11 18:15 ID:???
>>447
          ピュッピュッ
           ρ
          ρ
          γ
        /⌒ヽ⌒ヽ      _____
            ν Y      /
        υ  八υ ヽ < 中一タン、ハァハァ・・・・・
     (   __/´Д`;ヽ,.,)  \_____
      丶1  υ 八.  !/
      /    ;:  ::\
     /   /::::::::::    |
     | ./|     /:::::|::::::|
     | ||   /::::::::|::::::|


451 :非通知さん:02/04/11 18:22 ID:eNUBSkqu
持ったら手放せないw


452 :非通知さん:02/04/11 19:15 ID:???
>>447
シルシルほむきだったと思われ
母親に落ち度有り。きちんと言えない親急増。友達感覚が仇とも・・・
>>446は何様だ(w

453 :非通知さん:02/04/11 19:58 ID:i02VY5k+
私事の話ですが書きます。
私は今高校生で、両親は50代前半です。
私は高校に入ったとき携帯を買いました。
本体は私の兄が入学祝で買ったくれたのですが、
毎月の利用料金は自分持ちです。
ですが、私はバイトをしていません。
月1万の小遣いからやりくりしています。
中学の頃携帯がほしいと思ったのですが、
私の父が怖くてほしいということができませんでした。
それには理由があります。

454 :非通知さん:02/04/11 20:08 ID:???
中学生はホント皆持ってるんだとさ…。
その癖、学割はかっこ悪いだの、503がいいだの…。
心配だから持たせる…とかいう親が結構いるみたいで
そうなると持ってないだけで肩身が狭くなるわな…。

455 :非通知さん:02/04/11 20:09 ID:iqn07iXx
>>453
続き。
私の兄が高校生のときに携帯を欲しいといいました。
しかし、父は許さず母と兄に怒鳴り散らしていました。
それは1ヶ月つづきました。
1ヵ月後兄は無理を押し切って携帯を買いました。
しかし、しばらく父は不機嫌でした。
この記憶が鮮明に残っているので中学ではおとなしくしました。
高校入学が決まって、私は父にいいました。
「お願いがあるんですけど、高校に入ったら携帯を買って良いですか?」
父はすんなり良いといってくれました。
結果的に良かったです。
中学生活に携帯が無くて支障は無かったですし。
と、いうことで小中学生に携帯は必要じゃないんですか?
まぁ、私がいっても説得力ないですけどね。(ワラ

456 :非通知さん:02/04/11 20:10 ID:a8I9Mh7I
>>455
説得力ナイ


457 :非通知さん:02/04/11 20:10 ID:???
>>455
時には我慢が必要ぞよ。
良く頑張った!

458 :非通知さん:02/04/11 20:15 ID:8U8bnBQ7
>>454
学割はかっこ悪いだの
(*`▽´*) うひょうひょ
オジサンが大人にしてあげるからね ( ^3^)/ チュッ


459 :非通知さん:02/04/11 20:37 ID:8fNTMpIf
厨房3の時に携帯くれいうたら
買ってもろた。欲しい時は素直にホシ一って逝って
親を説得して買ってもらう。そして親も携帯を買って家族割。
そしたら、なんか家族が親密に連絡取り合えるようになったYo。
外出するときも「用があったら携帯に」って言えばよくなったし。

上の自分の事はどーあれ、携帯は消防が持つべきじゃないとか
結構無駄の議論のような・・・。

北欧じゃ消防が持ってるのは当たり前みたいだし。

460 :工房:02/04/11 21:49 ID:KEtqfzsY
北欧?トランシーバーだろ。

461 :非通知さん:02/04/11 21:57 ID:gH6NHBuH
>>3
>本体は私の兄が入学祝で買ったくれたのですが
いいお兄さんですね。



462 :非通知さん:02/04/11 21:58 ID:gH6NHBuH
>>453
だったわ
スマソ

463 :ITO広報部:02/04/11 22:00 ID:???
パパもママもみんなにっこりITOへの加入をお薦めします
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017964868/l50


464 :非通知さん:02/04/11 22:06 ID:xC3vISnx
漏れは工房なんだが、着信もしないし、発信もしない。

       携 帯 な ん て 解 約 し て や る 

465 :非通知さん:02/04/11 22:14 ID:3xWlD7SW
464>>おまえはトモダチいないだけじゃないのか?=ヒッキー=キモイ=逝ってよし

466 :非通知さん:02/04/11 22:24 ID:???
>>465=単細胞=DQN=逝ってよし


467 :非通知さん:02/04/11 22:33 ID:yaCY/mBC
今年工房になってやっと買った
中3の時はクラスの9割以上の人が持っててほんと肩身狭かったよ
SH51を自分の小遣いから買って、料金ももちろん自分持ち

これだめ?

468 :非通知さん:02/04/12 05:03 ID:???
>>454
学割カッコ悪いってまじでか?

469 :非通知さん:02/04/12 10:56 ID:???
>>452
まあガキは氏ねっつーことで。


470 :非通知さん:02/04/12 11:58 ID:???
おれはアマチュア無線派

471 :非通知さん:02/04/13 12:24 ID:???
家庭で料金などを決めさせると友達がいいの使ってるのに自分だけダサイのはいやだとか子供は言うだから、全員安心だフォンまたはプリペイドを配布してメールは契約しないようにすればどうよ?

472 :非通知さん:02/04/13 12:33 ID:???
>>467
事実なら、携帯持って良し。だが、
あんた月の小遣いいくらなんだ?

473 :467:02/04/13 15:15 ID:3Nx8k26h
>>472サン
なんだかんだで10万円くらいかな
友人はもっともらってるみたいです


474 :非通知さん:02/04/13 15:16 ID:???
あー面白い

475 :非通知さん:02/04/13 15:23 ID:???
>>467
10万何に使ってるんだ?

476 :非通知さん:02/04/13 15:33 ID:???
>>471
スマン。煽るわけじゃないが、もうちょっとわかりやすい日本語使ってくれ。

477 :1:02/04/13 15:59 ID:???
つーか、小遣いからやりくりしてるって、
小遣いも親の金じゃ。

478 :非通知さん:02/04/13 16:15 ID:???
従兄弟は幼稚園生の娘に携帯持たせてる。ばかだよね。
でもガキのくせに俺にメールまで打ってくる。最近のお子さま
は進んでるよ。

479 :非通知さん:02/04/13 16:25 ID:???
>>477
いや世の中には、小遣いもらって携帯代は親に払ってもらった挙句、
自分はバイト代で遊びまくっているやつもいる。
それ考えると、まだマシ。か?
月の小遣い10万円って時点でネタ決定だが。

480 :非通知さん:02/04/13 16:36 ID:h2gWdyHo
>>478
幼稚園で援交…(・∀・)イイ!

481 :132人目の素数さん:02/04/13 16:40 ID:+dSHuwR2
>>478
幼稚園生って言わずに幼稚園児って言って欲しい。

板違いか。

482 :非通知さん:02/04/13 22:41 ID:8K51SUhB
不景気だからじゃんじゃん金使え。その変わりマナー守れ。
それで俺はゆるします。

483 :非通知さん:02/04/13 22:58 ID:Slcj8vvR
>>482
バイト始めたからじゃんじゃん景気に貢献します。

484 :非通知さん:02/04/13 23:08 ID:sA2qdD1j
>>483
いや、俺はバイトしてても金ためてるよ。
貯金すればそれだけで社会に貢献してるんだし。
金は大事にしようよ。工房2年の俺から言うのも変だけどさ

485 :非通知さん:02/04/13 23:24 ID:56eQfNZU
中学生はせめて学割。
ガキがIモードもってたってしゃあない。
少しはわがまま言ってないで親のこと考えろと思う。
ま、家族の割り引きあるならいいけど。

486 :非通知さん:02/04/14 00:00 ID:mYUowbqF
俺はPHS使わせるのがいいと思う

487 :非通知さん:02/04/14 00:07 ID:6dXgUrZS
だから子供は周りと一緒じゃないとダメなんだよ
半端にPHSなんて持たせたら、かえってかわいそうだ。
持たせるなら携帯にすべきだろう。

488 :ななし:02/04/14 00:28 ID:u0mN7QAq
他人に「親に払わすな」っていわれたくないね
大人がムキになってんなよバーカ。

489 :非通知さん:02/04/14 00:29 ID:Fp2Xhbov
PHSは大人のおもちゃ。ガキには携帯で十分。


490 :非通知さん:02/04/14 00:30 ID:crWRM2Am
他人に馬鹿と言われる筋合いもない

491 :ななし:02/04/14 00:31 ID:u0mN7QAq
>490
だってお前バカじゃん。

492 :p3193-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp:02/04/14 01:07 ID:oabtxctN
漏れは中3なんですが、携帯代は内職して払ってます。
端末(P211i)も自腹です。携帯は、主に友達との
連絡に使ってますが、親や親戚との連絡もあります。
確かにあった方が便利です。でも、ガッコのある奴は
月2〜3万使った上に、エロサイトに登録してしまい
素晴らしい状態になって、消費生活センター逝って
結局携帯解約したんですよ。もう、アフォかとヴァカかと。
何したら2〜3万逝くのか小一時間問い詰めたい。
漏れでも結構使って6000円なのに。さらに
親に携帯買ってもらって料金払ってもらって、さらに
契約から2ヶ月で機種変死体とか。これは別の奴だけど。
なに考えとるんだ。しかも、料金とかわかってない奴
多すぎ。ムカツク。何が「今時Nやんなー」じゃいヴォケ。
まぁ、それはド田舎だから仕方ないとしても。
着メロ鳴らして喜んでる奴を何とかしてくれ。

ネタじゃないですYO。文が変ですが叩かないでください。

493 :非通知さん:02/04/14 01:10 ID:6dXgUrZS
滋賀って田舎なんか。
まー、内職がんばれ。

494 :非通知さん:02/04/14 01:39 ID:vxEuIB82
6000円かなかなかだね。俺は4000円代だ。
自分で払ってるのはいいね。

495 :p3193-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp:02/04/14 02:22 ID:oabtxctN
ホストが大津だけど、ここは彦根。。
ヤンキー等多し。まぁ、そのへんの奴とは
付き合ってるから大丈夫だけと・・・。

しかし、みんな携帯がNなのはどうかと。
最近Nしか見ないよ。しかもドコモばっか。
自分もだけど、ファミリー割引で安いから。

多いときで6000円だから、普通は4000円以下
ですよ。プリペイド使ってる友達には感心。


496 :非通知さん:02/04/14 11:42 ID:HgAALwm+
>>489
大人のおもちゃって淫靡な響きだね


497 :非通知さん:02/04/14 11:55 ID:J2hU4TYx
最近はネット上で前日までの携帯の料金を確認できるので
子供に携帯を持たした場合、保護者がコマ目に確認するのが義務です。


498 :優麗:02/04/14 12:10 ID:MMJiJB/7
小学生にはカメラつきGPSはいいのでは?

499 :非通知さん:02/04/14 12:18 ID:b5FjVDKL
皆様ありがとうございます。
皆様に使って頂いているからこそ、
私なんぞが食えるわけでございます。

500 :非通知さん:02/04/14 13:56 ID:bohbFdPV
500GET

501 :非通知さん:02/04/14 14:11 ID:eA4/u+Om
>>492
そんなやつ多いよね
こまったバカが多くて困る

502 :非通知さん:02/04/14 14:18 ID:mklnW/ys
今、厨房って普及率どんなもん?
お前らいつ携帯買ってもらったの?
濡れは中三かな。受験終わってから。

503 :非通知さん:02/04/14 14:19 ID:HgAALwm+
>>502
俺も中3で受験終わって買ってもらった

504 :非通知さん:02/04/14 14:20 ID:mklnW/ys
何かみんな離ればなれになるからその前に番号教えたかったって
パターンでしょ?

505 :非通知さん:02/04/14 15:22 ID:FncRBI67
>>492
君はえらい!

506 :非通知さん:02/04/14 15:24 ID:QeX32Iy5
>>502
とりあえずオマエの現在の年齢をかけ。

507 :非通知さん:02/04/14 15:25 ID:FncRBI67
平成12年度の資料です。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl00/zuhyou/2-1-2z.html

508 :非通知さん:02/04/14 15:32 ID:4bNahjnA
バイト先の中2の女子に聞いたらクラスの全員持ってるらしいぞ。
男子も含めて。

509 :非通知さん:02/04/14 15:37 ID:TS8SDXgg
今中3だけどクラスの人はほとんどみんな持ってるよ。自分は中1の夏にかったよ

510 :非通知さん:02/04/14 15:49 ID:QeX32Iy5
みんな買ったよ買ったよいってるけど、
厳密には「買ってもらったよ」ではないか?

511 :非通知さん:02/04/14 16:44 ID:lCTXL394
確かに携帯代月1万越えたとか言ってるやつはアホとしか思えん(しかも結構いる
5000円前後に収めるべきだ
あと新機種出るごとに機種変してるやつもアホ
>>495に同意

512 :非通知さん:02/04/14 18:07 ID:4OseLdOc
>>507
男で6割、女が7割か。
中学生、高校生に分けたデータはないのかな?

10代って区切りだとわかりにくいんだけど。


513 :非通知さん:02/04/14 18:21 ID:uRMPXOBP
>>512
そだよね・・・・
15〜19歳はほぼ全員に対して10〜14はあんまり持ってないからね。

514 :非通知さん:02/04/14 19:05 ID:lxYrwubB
ドキュソと同じで携帯持つことがすてーたすなんだろよ。きっと。

515 :非通知さん:02/04/14 19:56 ID:4OseLdOc
>>514
それはそうだろうな。

516 :非通知さん:02/04/14 19:57 ID:82uilM9R
持ってるのみ手信じられなかった

517 :非通知さん:02/04/14 20:00 ID:e/sTvD+P
これからは幼稚園児以上は携帯・PHS必須だと思う。
そのほうが親は便利。
子供同士が携帯で連絡取り合ってるのを見るのは少しキモイけど。

518 :非通知さん:02/04/14 20:12 ID:OdSnNFas
世も末だなぁと感じるオレはもう爺か。。

社会人や大学生高校生の新規契約が望み薄な今こそ
小学生に受ける端末を出した事業者が勝ったりしてな


519 :p3193-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp:02/04/15 00:22 ID:ai9re0vU
中2〜3で買った奴が多いな・・・。
自分は中2の最初あたりに買った。
で、この前前の機種がバグり出したので機種変。
金なぃょぅ。普及率は1/4くらいかな。
ここ田舎だし。近くのガッコはほぼ100%。

520 :石井:02/04/15 00:28 ID:P9+cC83U
>>幼稚園児以上は
っつー事は、もはや携帯持つ必要のないのは乳児のみ・・・?
>>517的には、とにかく喋れるようになったら携帯持つ事が必須と。

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