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ミケランジェロってどうよ

1 ::02/03/26 20:57
彫刻の天才三毛ランジェロについて語ってください。
 ぴえた最高!

2 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/26 23:06
ダイナミックなポーズと肉体美がいいですね。
漏れは絵画も好き。
死すティーナってどうよ。

3 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/26 23:13
何でこの板では本当のアーティストより
螺っ旋やつるちゃんで盛り上がってるんだゴルァゴルァゴルァ〜

4 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/26 23:21
>>1
俺もピエタは美しいと思いますけど、
キリストを膝に乗せたポーズには
無理があると言う人もいますよね。

5 ::02/03/26 23:46
>>4
キリストの足に感動したっす!俺にはあの足が全てです。
極限の表現っす・・・。

6 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/26 23:50
マリア幼すぎ。ロリっぽい。

7 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 00:05
ピエタならロンダニーニのピエタがいいな。
未完成ゆえに精神性が高いというか。。

8 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 00:22
アテネの学堂の中央部にいるヘラクレイトスはモデルはミケランジェロらしいが、
後世の加筆らしいね。どう考えても正面の三角形の空間内に人物を配置することは構成上バランスがわるい。
しかもそのポーズがメランコリアのポーズやからルネサンス精神を理論づけられた後のことだと考えられる。
ルネサンスの精神としてメランコリアの復権というか再評価といった事態がみられそれを進めたのがピコ=デェルラ=ミランドラですし、
ルネッサンスの精神を表す典型的人物としてミケランジェロが挙げられている。ドラクロワなんかはその典型的イメージをドラクロワと同一視した作品を描いている。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 00:24
失礼、間違えました。ドラクロワなんかはその典型的イメージをミケランジェロと同一視した作品を描いている。
が正しいです。

10 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 01:18
僕は「未完成」と言う点だったら、ロンダニーニのピエタよりもフィレンツェの
アカデミア美術館にあるやつ(ごめん名前忘れた。多分奴隷像かな)の方が好きかな。

11 :411:02/03/27 01:22
>>10
賛成!

12 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 01:23
よく見るミケランジェロの胸像って誰が彫ったものなの?本人?

13 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 02:09
岩波新書の羽仁五郎著「ミケルアンヂェロ」って面白いの?
誰か読んだ人、感想キボンヌ。


14 :goatsong:02/03/27 02:19
>ピコ=デェルラ=ミランドラですし

フィチーノですよね。ラッファエッロは、当時最高の知性たちと親交を持って
いたので、彼がフィチーノの思想を知っていたとしても不自然ではないと思い
ます。何より同時代に、デューラーが「メランコリア」生んでるわけですし。

>>12
ダニエーレ・ダ・ヴォルテッラ。イタリア・マニエリスムの代表的な画家の一
人です。


15 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 02:41
システィーナ礼拝堂って中に入って自由に見られるの?


16 :12:02/03/27 02:43
>>14
サンクス
goatsongさんのカキコよく楽しんで読ませてもらってます。
いつも勉強になります。

17 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 02:56
嘘だろ、ばばあ。嘘だと言ってくれ。

18 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 04:26
>14
フィチーノは確かにネオ=プラトニストとしてルネサンス精神を理論化しようとしましたが
彼の場合老齢であり、プラトンの著書の中の儀礼的な部分を再興(たとえば「饗宴」)したりはしましたが
理論化を進めたとはいえないむしろ先ほどの饗宴に招かれた面々ミランドラが理論化を進めたといえよう。
普通は理論家としてはフィチーノよりミランドラのほうを挙げるのが普通のようです。
フィチーノとミランドラはプラトンとアリストテレスにたとえられそうやからおもしろいけど。
ちなみにフィチーノ自身はメランコリア気質の人間で後世の中世暗黒説は彼のメランコリア再評価=中世的評価拒否から発しているのでは・・・。

19 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 08:40
ドナテッロはどうなんですかね?

20 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 20:59
「ミケランジェロは生きている。
      疑う者はダビデを見よ。」羽仁五郎

名言だね。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/27 22:11
プラトニズムとネオプラトニズムの違いをできたら簡単に教えて下さい。

22 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 04:21
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

23 :goatsong:02/03/28 08:19
>>18

えーと、>>14は、あくまで憂鬱質の価値転換を行ったのはピコじゃなくて
フィチーノである、と言うことを言いたかったのですが・・ 彼らの思想自
体ついては、私は、原典に当たっているわけではなく、その概略を概説
本で読んだ限りなので、全く語れません。ところで、「ルネサンス精神の
理論化」というのは、具体的に何を指すのですか? 

(関係ないけど、ピコがサヴォナローラに熱狂したのは、何故なんだろう。
一見して、考えは180度違うのに。そういえば、ミケランジェロも、サヴォ
ナローラに傾倒してたな、これは自然なことに思える)

>後世の中世暗黒説

これは、ダンテやジョットの時代からありますね。そもそもこういった想
念こそが、ルネサンスを興しめる要因(の一つ)であったわけですから。

>>21
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%D7%A5%E9%A5%C8%A5%F3%BC%E7%B5%C1&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BF%B7%A5%D7%A5%E9%A5%C8%A5%F3%BC%E7%B5%C1&sw=2

15世紀ルネサンスの、所謂ネオ・ネオ・プラトニズムは、キリスト教と、
その他、色んな宗教や思想を融合しようとする思想。

24 :21:02/03/28 11:41
>>23
ありがとうございます。
なんとなくわかったようなわからないような(笑


25 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 15:56
>23
概説書っていうけどどのようなものを参考にされたのか具体的に挙げてください。参考までに一番簡略かと思われる高校倫理の教科書ではミランドラがあげられています。
誰もメランコリア気質の再評価を行ったのがミランドラタダ一人だとは言っていない。あなたの言いようはそのように取れるのですが。フィチーノは医者を生業としており当時の医学といえばヒポクラテス医学なわけですからギリシャの古代思想を心得ていたはず。
だからこそメディチ家の蔵書の中のプラトンの著書がラテン語訳できたはずである。あくまで訳者なのです。
ミランドラは早熟ではあったが哲学者であった、ルネサンス美術の美について理論付けを盛んに行っている。現在でいえばイコノミズムとか古典学に当てはまるような領域
ではあるが。三美神の解釈とか。
時代の移り変わりという概念は後世の評価の押し付けにすぎない。少なくとも現在から見て時代の変革期の人間は思想無いし生活が変わったとは考えてはいない。
ミネルバの梟は夕暮れ時に飛び立つって言葉をご存じないのですか?
時代の変化ははっきり言えば過去の理論化という評価が行われてこそさかのぼって過去の時代と理解される。
サヴォナローラ賞賛はやはり年の違いが大きいんじゃない?
若さは若さゆえに熱狂によわいものです。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 18:52
>>24-25
この人は空理空論を振り回す嵐屋という噂だから相手にするだけ無駄。


27 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 20:56
三毛猫ランジェロの大あくび。

28 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/28 22:59
>>24-25
まともにこの人の相手をすると、そのスレッドは荒廃するよ。
荒らしの片棒をかつぎたくなかったら放置が一番。
相手をしたあなたも荒らしとみなされます。


29 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:11
ヽ(`Д´)ノババアアゲ

30 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:21
26=28

31 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:53
26=28=30=32=・・・・


32 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 00:57
三毛さんのアケノミョウジョウっていわれている、彫刻って変だよ。
だって、おっぱいが腐った林檎みたいにシワシワだったんだもん。
おっぱい、、、やっぱり変ね、三毛さん、、、。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 05:00
このおおもりよしはるって奴は近所のょぅι゙ょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。

おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/


34 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/29 15:44
>25
参考までに一番簡略かと思われる高校倫理の教科書ではミランドラがあげられています。

素朴な疑問だが、最近の高校倫理じゃメランコリーの定義まで教えんのか?


35 :そうさ:02/03/29 15:58


36 ::02/03/29 16:02
倫理の教科書って1頁1人物だから、そんなこと書く余裕はないよーな。
多分ルネサンスの哲学者の代表として挙げられてるってな意味でゆってんじゃないの。

37 :1:02/03/29 21:20
三毛ランジェロは建築にも関わってたようですね。
彼に自分の家を設計してもらいたいっす!


38 :藤原新太郎:02/03/29 21:24
>34
参考までにって(藁
お前それしかしらんだろ

39 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 00:08
>1
僕は建築だったらブルネレスキやガウディ、フンデルトワッサーがいいな〜。
んでもって三毛さんにはその中を飾る彫刻を創ってもらいたいな〜。



40 :goatsong:02/03/30 00:57
>>25
全部答えなきゃダメですかね・・ ちょっと本読めば、わかることなんですけど・・
黒胆質については、単純な記憶違いだと思うんですよ、あなたが参照した本を
もう一度読み返してみてください。寡聞にして、ピコによる黒胆質の価値転換と
いう話は、聞いたことがありません。もししていたなら、私の浅学です。
http://www.vdgsa.org/hermes/image1.html

それとフィチーノは単なる翻訳者ではないと思いますよ。
http://www.newadvent.org/cathen/06067b.htm

中世についてですが、仰りたいことはよくわかるのですが、実際にはそうも単
純ではありません。ルネサンスの語源となった、「再生」を意味する伊語は13
世紀から文献に見られることが、研究者によって明らかにされています。なぜ
「再生」を願望したのか、なぜ自分達が「再生」していると感じたのか、この辺
をもうちょっと考えてみてください。では。


41 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 01:21
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつは荒らし屋だから反応してはダメ。
こいつに反応するとそのスレはつぶれる。
放置が一番。相手をすれば、あなたも荒らしです。


42 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 01:47
GS。こいつはさんざんこの板の悪口を逝っただけでなく、批判要望板に
逝ってまで、この板とこの板の住人について執拗に悪態をつきまくった極悪人。

自分たちのような知識豊富な知識派だけの板が欲しいだのなんだのと、わめき
ちらし、その要求が通らないとなると、空耳とかいうコテハンの立ち上げた
JBBSの美術研究板に亡命して自分のシンパだけの地上の楽園を築こうとした。

ところが、最初の意気込みはどこへやら、そこには人は集まらず、ほんの数人
の固定メンバーが苦し紛れに一日数件書き込みをするだけの開店休業、閑古鳥
が鳴くだけの幽霊板になった。

居場所の無くなったこの極悪人は恥も外聞もなく、ここに戻ってきて、ちょこ
ちょこと嫌がらせの書き込みをし、スレとこの板を荒廃させようとしている。

GS。少しは恥を知れよ。


43 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 02:23
>>42
goatsongさんがどんな極悪人だろうと
書き込んだ意見だけに価値がある場なんだから
それ以上の意見を見せないと吠えても何の説得力もない。
恥を知らなければならないのはあなたの方。逝っていいよ。邪魔。

44 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 02:43
>42
それだけ多便なんだったら三毛ランジェロを語っては・・・ぷ

45 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 02:43
NHKブックスの「絵画を読む」に出てたよーな。
デューラーの「メランコリア」の章。
フィチーのかピコかは忘れた。

46 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 03:01
http://www.tv-tokyo.co.jp/kyojin/picture/010526.htm

47 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 04:04
>>25
イコノミズムって何だ?エコノミズムのことか?

48 :goatsong:02/03/30 10:41
http://graphics.stanford.edu/projects/mich/other-body-parts/view-down-e.jpg
メディチ家墓廟の寓意像「夜」の乳房。「曙」に対して、子を育て終わった母親
の乳房であると考えられている。「夜(ニュクス)」の子供は、「死」と「眠り」の双
子・・ うーん、深い・・

49 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 11:19
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。
【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
ちなみにオオモリ本人の発言

[745] 香奈恵を… 投稿者:おおもりよしはる - q109118.ppp.dion.ne.jp - [ドイツ-Germany-] 投稿日:2002/03/29(Fri) 19:55
香奈恵の新旧抱き枕並べてだっこしてもう萌えまくり〜
新しい方はちょっと大人っぽくしすぎたかもしれないけど。
しかし、すじもおしりもとってもプリティーで…はぁはぁ

今宵はもう眠れません。一晩中、娘を楽しみます。うはははは。
購入したみなさんも、香奈恵をかわいがってあげてね。ふふふふふふ…

他の男にいろんな事されちゃってる娘を想像してさらに萌え。
俺、マジでくさってるよな…。 
    

50 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 15:46
>>43
この板の住人すべて(もちろん43も含む)を低脳扱いされたのに
それでも尻尾を振って怪しげなエサをねだるイヌ。なさけないね。


51 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/30 18:50
あっ

52 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 01:18
おい!クソGS!
心を入れ替えてここに戻ってきたいと言うなら

過去、この板およびこの板の住人にさんざん悪態をついてきた事実
批判要望板にまで逝って、この板およびこの板の住人をこきおろした事実
新しい板を作らなければ、とてもこの板の住人とは共存できないと逝った事実

すべて撤回し、真摯に謝罪、反省し、真にこの板を愛する一住人として
生まれ変われ!


53 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 01:46
>>50=52
アナタもそうやって散々荒らしてきたことを皆に謝り給え。


54 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 01:49
>>52
禿しく胴衣

>>43
この人は「渇すれども盗泉の水を飲まず」という言葉を知らないのだろうか。
人間としての尊厳を維持するために、最低限そなわっていなければいけない
倫理観とか、プライドとかいったものが完全に欠落した人だね。

陸機 猛虎行

渇不飲盗泉水
熱不息悪木陰
悪木豈無枝
志士多苦心

渇すれども盗泉の水を飲まず
熱けれども悪木の陰には息わず
悪木豈枝無からんや
志士苦心多し

いくら喉がかわいても、「盗泉」という名のつく泉の水は飲むわけにはいかない。
いくら日差しが強くても、「悪木」といわれる木の陰には休むわけにはいかない。
「悪木」にも日差しをさえぎる枝がないわけではないのだが、志を高く持ってい
る者には、蔭ならば何の蔭でもよいということはなく、心をなやませることが多
いのである。


55 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 01:54
>>53
GS降臨!!
もうその手は古いよ。


56 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 02:24
52=54=55

57 :goatsong:02/03/31 02:25
KTへ。ここはミケランジェロスレ。ミケランジェロが語れないなら、書き
込む資格なし。こっちでやって↓。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/991411005/l50


58 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 02:25
>>54
なんでそんなに偉そうなの?

59 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 03:00
56と57はミエミエの連続カキコだね。


60 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 03:08
>>57
どうでもいいけど、発言者がKTであるという論拠はどこにあるの?

根拠のない不当な憶測による誹謗中傷で削除依頼されたのを忘れたの?

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/992420100/26n
26 :美術鑑賞板住人 :01/12/20 03:52 ID:4aEIezan
「美術板にもっと人が来る方法を考えるスレ」
http://piza2.2ch.net/gallery/kako/1007/10075/1007562254.html

242番。
まじめに意見を述べた批判者(214番)に対する、根拠のない不当な憶測による
誹謗中傷です。削除をお願いいたします。


61 :わたしはダリ?名無しさん?:02/03/31 22:36
>>58
>なんでそんなに偉そうなの?

出典を全く明らかにせず、「・・・といわれている」のオンパレードのGS
よりはるかにまし。

GSがいかに好い加減な剽窃常習者であるかは、たとえば例のミロスレの以下
の3レスを見るだけで明らか。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/987522435/133n
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/987522435/135n
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/gallery/987522435/175n

上の133では

>ローマの誰だかが言った「健全なる精神は、健全なる肉体に宿る」と言うのも、

と逝ってるくせに、135で

>出典はローマの詩人ユウェナーリスの諷刺詩だよ。

と指摘されると、教えてもらったことに対する謝辞も全くなく、続く175で

>調べてみたら、ユヴェナリスの原文では、

と、まるで最初から知っていたかのように書くあつかましさ。


62 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 02:02
三毛がホモの証拠はあんの?

63 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 02:40
>>54
なるほど。勉強になったよ。さすが田舎の高校の先生。


64 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 03:35
煽りや荒らしは
*完全無視*
しましょう。
つーか、できない人は来ないで下さい。

65 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 09:53
俺、今年でミッケーがサンピエトロのピエタ作った時と同じ歳になるわ。
そう考えると奴が同じ人間とは信じられんよ・・・

66 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 17:53
>65
昔は早熟な人が多いからね。気にしない事です。^^
そもそも平均寿命短いから早熟でも活動期間はそれ程でもないだろうし。

67 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 21:21
ミケランジェロとダヴィンチの筋肉のデッサンは
美しくて 見ててほんとにため息が出る

68 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 21:36
福野礼一郎がダヴィデを語っていた文章が印象深い。



69 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/01 23:19
最後のピエタは感動した。荒削りの大理石のなかからのぞく
彫の跡は、彼の大成作品だと思った。デッサンや、彫刻技術
それを凝縮させて魅せられている気持ちになって、その場からしばらく
立ち去れなかったなぁ。

70 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 02:49
( ゚∀゚)!!アヒャ ばばあ怒られてやんの。ばばあはいつからgoatsongやってんの?

71 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 02:52
( ゚∀゚)!!アヒャ 違う。混じってる。なんだこれ

72 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 08:10
システィーヌ礼拝堂で、「デルフォイの巫女」を
見つめながら、死にたい。
それぐらいミケランジェロが好きです。
システィーヌ礼拝堂はすばらしかった。
ぺちゃくちゃ喋りまくって「静粛に!」と何度も注意される
日本のおじ、おばがいなければ、もっとよかったのに。

73 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 10:02
>何度も注意される

やだな。それ。

74 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 16:27
なんせったて礼拝堂だからね。祈りに来てる人にとっては観光客は邪魔だよな〜。

75 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 22:08
>>72
>ぺちゃくちゃ喋りまくって「静粛に!」と何度も注意される

誰に注意されるの?何語?イタリア語だよね。
イタリア語で「静粛に!」って、なんていうの?


76 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/02 22:38
>>72
俺も大感動した。
でも人いすぎだよね、あそこ。満員電車のようだった。
ゆっくり床に寝そべって見たいよねぇ。(俺はちょっとやってきちゃったけど)


77 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 00:54
>75
こんな感じかしら↓
Stia zitto!       黙っていて下さい。
Non toccare le opere!  作品に触らないで下さい!
Non parlare questo!   ここで喋らないで下さい!

他に
Posso fare una foto ? 写真をとってもいいですか?
Si. Ma, sennza Flash per favore. はい、でもフラッシュなしでお願いします。

覚えておくと便利よ。

78 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 01:04
>77
つーか読めねえよ。何て読むんだよ!

79 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 01:12
このように発音します。
スティア ツィット!
ノン トッカーレ レ オーペレ!
ノン パルラーレ クエスト!

ポッソ ファーレ ウナ フォート?
スィー. マッ, センツア フラッシュ ぺル ファヴォーレ.

イタリアってきちんと英語喋れる人少ないから覚えておくと便利よ。

80 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 01:37
イタリア人のえーごって酷すぎるよね〜。美術館職員ですら喋れないんだもん!
だって全部ローマ字読みだし、やたら語尾伸ばすし、わっけ分かんね〜。
最後には 阿呆かー!って怒鳴りつけたかったよ。

81 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 01:43
『光彩の絵画』
−ミケランジェロのシスティーナ礼拝堂天井画の図像解釈学的研究−
若桑みどり著 哲学書房

古本屋で4900円だ。買いか?


82 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 05:06
>75
礼拝堂には係員がいて、鑑賞者がでかい声で喋っていると
手を叩いて注意を促し、鑑賞者を黙らせる。
しかしその静寂も長くは続かず、係員はまた手を叩くはめになる。
その繰り返し。
入場制限とかしてないものね、あの礼拝堂は。

83 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/03 23:54
>81
やめた方がいいよ、、。だったら高階さんの本のほうがいいと思う。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 00:15
>82
警備員のオッチャンもなんだか大変そうね。

85 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 00:47
10年以上も前に日テレで放送したシスティーナ礼拝堂の修復事業の番組を
見た記憶がかすかにある。汚れが落ちて見違えるぐらいきれいになっていった。
修復前と後の両方の天井画を実際に見た人いる?


86 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 01:31
>>85
俺は実物見てませんけど・・・

後世の加筆した腰布をおとしたら、
男だと思われていた人が、じつは女だったりとか、
面白いところが色々ありますよね。

ところで、デルフォイの巫女が一番美しいとか良く言われてますけどどうよ?
俺が好きなのはリビアの巫女ですね。(後ろに上半身をひねって本を開いているやつ)
ポーズの作り方が彫刻家ならでは、と言う感じでいいですね。
後、ヨナとか。(お魚の)

87 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 01:44
アダムの創造だったかな。指がつきそうでつかないやつ。

松嶋菜々子と滝沢秀明のTBSドラマ『魔女の条件』(1999年)で使われ
ていたような記憶がある。(主題歌は、宇多田ヒカル「FIRST LOVE」
だったように思う)。


88 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/04 03:45
>83
激しく同意、俺もまずは高階先生からやと思うけど。

89 :わたしはダリ?名無しさん?:02/04/05 10:17
>83
>88
本当に激しく同意。まったくもってそう思います。

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