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AB男とB女の相性 Part2

1 :B牡牛:02/01/11 01:23
僭越ですが作ってみました。

前スレは、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/996089889/

2 :マドモアゼル名無しさん:02/01/11 01:24
おつかれー。

3 :水瓶AB:02/01/11 01:29
1さんありがとー
あげ

4 :カラス:02/01/11 01:30
新スレおめでとうございます
まずはご挨拶にきました
カァカァ〜

5 :B牡牛:02/01/11 01:31
>>2
ありがとー。
スレたてたことはあるけど、次スレたてて誘導、ってのはしたことなかったので
冷や汗かいてます(笑)。
「2ゲットォォォォ!」とかついてるのかと思ってあせった(笑)。

前スレ987カラスさん、破裂して破局・・・にならないよう、気をつけます。
でも気をつけたところであちこち地雷が埋まっててあぼーんなAB。
素人にはおすすめできない・・・しかし、実は私は彼が初めての彼氏なのだった。
もし別れて次にOと付き合ったらすごく付き合いやすいだろうなと思う。
その代わり無神経さにイライラするかとも思う。
なんだかんだ言ってABのこと好きになってしまったのかもしれない。

6 :マドモアゼル名無しさん:02/01/11 01:37
>990
水瓶ABさん
そうですよね?緊張感が持続しないところ有りますよね
同じようなシーンが続くとまず飽きる
カラスがB型を好きなのは簡単にそういう惰性を打ち破ってくれるからです
カラスもそうですが
批判なり意見なりがちゃんと筋が通っていれば感情は置いといて
話を理解しようとすることは容易いことです
ですから相手が理性的に文句を言うぶんにはABは頭ごなしに怒らないと思うのですが
むしろ感情的にダダをこねられると逆ギレしたくなります

7 :B牡牛:02/01/11 01:39
sageちゃだめだろ、アフォか、自分・・・。
前スレの990水瓶ABさんの書いてること、なんかすごくよくわかった・・・。
それ(彼は気を許してるからこそ、私にぞんざいに接する)をいつも
覚えてたらケンカになることもないんだけど、やっぱカッとくること多いです。
たまには私も「私のこと大事じゃないんだね」とキレることもあるのです(笑)。
その時だけはいつもと立場が逆転して、「俺がお前の俺を好きな気持ちに甘えすぎた」
って謝ってくれるんだけど(決してのろけではありません)、またすぐいつもの繰り返し。
「言わんでもわかると思って」って、普段は「思ってることは口に出してはっきり言え」って
お説教するくせに〜。でも男の人ってたいていはこんなもんなのかな?

8 :マドモアゼル名無しさん:02/01/11 01:42
魚Bと魚ABってどうなんだろう・・・

9 :カラス、6もカラスです:02/01/11 01:42
>5
B牡牛さん
地雷についてはとにかく場所を覚えることです
覚えてくれるような人を大事にしたいなと思うからです
つまり、やさしい人だと思っちゃうんですよね
相手の嫌がる事はできるだけしないようにすればAB型はそう難しい性格では無いと思うのですが
違うでしょうか?
ABはカラスが言うのも変ですけど
根は悪くないのです、イライラが酷くて偏屈な人格だと思われがちですが
イライラさせないようにすればフェアだし、思いやりもあるし
空気のように見守ってくれるはずです

10 :水瓶AB:02/01/11 01:48
>>6
ABはわりと 遠い計画で動くというよりは
短期的な視野でつなぎつなぎ人生送っている感じします
持続しないのはそこらへんにも関係があるのかも知れませんねえ
B型には うまく言えないのですが はなつコトバに惹きつけられます
本人は冗談のつもりではなく でも面白く
しかも哲学みたいのが感じられるあたりが好きです
カラスさん
このコメント
無理してくれてレスくれなくて結構ですのでどうぞ寝ちゃってください…
明日 免許証更新なんで俺はそろそろ涅槃にはいります

11 :カラス:02/01/11 01:54
>10
水瓶ABさんおやすみなさい
興が乗ってきたのでもう少し起きています
ご心配ありがとうございます

その場その場で考えてますからね
アドリブ性という点ではABは優れているかもしれませんね

まったくカラスも水瓶ABさんの言われるとおりで
B型の力強い表現力に惹かれます
芯は強いが表面は柔軟であるのも魅力だと思います

12 :B牡牛:02/01/11 01:54
>>6
お、おそろしい・・・彼氏に話されているようだ(笑)。
彼氏も、「なんで理性的になれないのか」とド修羅場でのたまったりします(笑)。
誰がど〜見てもこれは感情的になるだろ、遠距離だから話し合いですんでるけど、
そばにいたら皿の1枚や2枚割れてるぞ、なんてシチュエーションでも「理性的に」「論理的に」を
求めやがります。
こっちがちょっとでも激昂すると、「感情的な人とは話したくない」と、電話を切られちゃう。
でもでも、激情型のB型にはこれは大変難しいことなのであります。
地雷の位置を覚える方が簡単です(Bは結構こういうこと得意だと思うんだけど・・・)。
だけどひとこと言わせてもらえば、人に求めることは自分もきちんと備えてくれ!

あとAB男性は理性的すぎてさびしい時がありますが他の方は二人きりの時など
甘い言葉をささやいたりなさるのでしょうか?彼氏は、ベタベタな恋人の行事なども
恥ずかしがってやってくれません。

13 :水瓶AB:02/01/11 02:00
>>7
なんだかんだで仲がよさそうな気がしますです
男全体がそういうわけではないと思うけど
不満もあるだろうけどその彼はなんか不思議な魅力がある感じがします
もしホンモノの人非人だったらフンギリも簡単につくでしょうに…
すいません 今度こそ寝ます

14 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/11 02:02
>012
獅子座のABですが、甘えるのも好きだし甘えられるのも好きですよ。
言葉ではあまり言わないです。その代わり彼女をフニフニいじります。
あと一応、恥ずかしい時は隠そうとしますがバレバレです。

15 :カラス:02/01/11 02:04
>12
B牡牛さん
似ていますか?
少しは参考になれて嬉しいです
他のABの人はわかりませんが
感情的な人を見ると引いてしまうのです
さーっと覚めていくというか冷静になってしまうのです
たぶん制御不能だというのが不安に感じて引くのだと思うのですが
そこらへんはABが傲慢な性格だと言われても仕方ないとは思います
激情はドラマティックなものですので、そこは好きです
ですがあまりに攻撃的になられると回路が切れるというか
全てを放りだして旅に出たくなるのです
たしかにAB型は理性的ではあると思うのですが
楽しい事も大好きです
見たこともない、聞いたこともないものは興味を惹かれます
ベタベタするのもカラス個人的には大好きなのですがね
もちろん人が見ていない所でですよ

16 :B牡牛:02/01/11 02:11
あ〜〜〜、パズルを解いてくようによくわかる。
そう、人(私)には筋を通せ、って説教するくせに、自分はその場その場のつぎはぎだから、
トータルに見て筋が通ってない!!そこが、恐ろしいほどの記憶力(粘着とも言う)のB牡牛には理解&我慢できないのです。

あと、確かに私はねらってるわけじゃないんだけど、言うことが面白いらしく、彼氏はよく笑ってます。

彼氏は、人ごみの中で卑猥な言葉を言ったり、身体に触ってきて私を困らせますが、
私が同じことを試しにすると、他人のフリをしてスタスタ行ってしまいます。
理由を聞くと、「恥ずかしいから」。自分がやる分にはいいけど、されたくはないみたい。
どこまでわがままなんじゃい!

>>14
恥ずかしい時はバレバレって、わかる気がします。
でもいいな〜私もフニフニされたいよ〜。

17 :カラス:02/01/11 02:20
>16
B牡牛
今までの文章を読んでいて分かると思うのですが
実はカラスも人に説教じみた事を言うのが好きです
どうしても自分の意見を言いたいだけなのに
生意気な口の聞き方になると思うと反省したくなります
前にも言いましたが
別の事柄を同時に考えている場合が多いので
その裏には、支離滅裂、思った事を口走る、矛盾を平気で行動するなどの欠点があります
これは治らないと思いますので
人の話を聞いているようでいて全然聞いていないという現象でしばし露呈します
そのようなものだと容赦してくれるのが一番こちらとしては楽なのですが
ABも自覚あるのならなるべく人のことを気づかう性格になりたいものです

18 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/11 02:32
>16
されたくないわけではないと思う。俺も「ちッ」とか言いながら喜んでます。

>17
自分も覚えがありすぎます。それが通用しそうな人を見分ける能力のおかげで
大きな事にはならないですんでいます。あとで気が付いて、ウジウジ考えて
相手にあやまるのですが、相手の方はもう忘れていて「???」ってな事が
しばしば。口にする前に気付ければいいんですけどね。

19 :マドモアゼル名無しさん:02/01/11 18:28
age

20 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/11 18:34
新スレ立ってるの全然気づかなかった。
個人的にこのスレ結構好きなんで。
>19 上げてくれてありがとう。そのおかげで気づいた。
>1 スレ立てお疲れさまです。

21 :B女☆:02/01/11 18:46
PART2だー
わっしょいわっしょい

22 :B牡牛:02/01/11 18:48
>>21
わっしょいわっしょい、お元気ですか。
私は彼氏と連絡とるのが怖いです。
なんか嵐の予感がして・・・。

23 :B女☆:02/01/11 18:52
あ、こんにちは。
私も連絡できなくて息苦しいです。きっと彼は私がこんなこと考えてる
ことなんか知らずに何処かで漂ってんだろーな・・・・・
牡牛Bさんはどう?AB君と言い争ったりはしないのね・・
私が前に好きだった男の子は獅子ABだったよ。沈着冷静なひとだった。。
でも男友達に言わせると不器用で寂しがりなんだそうな。

24 :B女☆:02/01/11 18:58
私はAB君がちゃんと話を聞いてないときに(顔みてればちゃんと聞いて
るかわかるんです)怒ります。そうすると聴こうとしますがまたなんだか
ぼーっとしたりするので、そんな時
「ちょっとあんたきいてんの!」って冷静に怒ります。
で、ちゃんと聞いてくれます。
聞いてくれたあと「聞いてくれてありがと!」と抱きしめます。
AB君て割と表ではべらべら喋らない癖に裏ではマシンガントークですね。
なんでだろ。

25 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/11 20:03
レスを見逃してたけど、8の場合って、自分が魚Bの女性で相手が魚ABって事ですか?

26 :ふ〜ん:02/01/11 22:18
いつの間に、最後まで見届けなかったのが悔やまれる。
>24 ハッハッハ、俺を抱きしめて。

27 :B牡牛:02/01/12 00:36
今日は誰も来ないな〜。
彼氏からメール。
「来月の旅行ホテルとったからお前のとったホテルはキャンセルしとくように」だって。
おいおい、旅行行く気になったのは嬉しいけど、なんで私のとったホテルじゃだめなの?
もっと安いとこ見つけたっての?
どっちにしても一言相談せんかい!どこのホテルなんだよ!
(私は「毎年泊まってるとこに一人いくらの予算で一応とったから」と報告済み)
電話しても寝てるのか出ないし・・・。

>>24
私はよく「お願いだから話聞いて!」って言って無理やり聞かすよ(笑)。
それくらいしないと、べらべら一人でしゃべりっぱなしでこっちの話聞いてくれないんだもん。

28 :マドモアゼル名無しさん:02/01/12 01:10
はうっ!
昨夜早く寝たのが運の尽き!
一晩でこんなにスクスク育っているとは・・。
初歩的な質問ですみません、今は「見られない」とつれない表示が出るのですが、
前スレは、やがて見られるようになるのですか?

29 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/12 01:12
>27 見て笑っちゃった。キャンセルするようにって^^;

30 :B牡牛:02/01/12 01:16
なんかこれ使うと見えるらしいです。
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi

31 :28:02/01/12 01:37
>30
見られました!どうもありがとうございます。
遅れましたが、新スレも、ありがとうございます。

32 :28(前986):02/01/12 01:58
それで・・・前スレの、
>990
そうですね。仲良くなりはじめの頃や、よく知らない人に対しては
気を遣いすぎるように見えるほどですね。
「そんなに相手のことを考えすぎると、ストレスたまるのに〜」と
思っていたら、とんでもにゃい、でした。
今から思い返すと、遠い日の夢だったような心地です・・・。うう・・。
社会的表層でそうしているから、反動で親しい人にはそれをサボるのでしょうね。
>23,24
本当に、寂しがりやですよね。
人を求めてるのに人と距離を置いてしまう、そのどうしようもないスタンスが
ただ人懐こいだけではない、独特の「寂しいよオーラ」を放っているのかな。

33 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/12 10:33
こんな質問していいのかと思って迷ってたけど、AB男性って他人に気むずかしい感じの印象を与えたりしますか?
なんか周りにいるABとかを見てるとそんな印象を受けたりします。
本人にはそのつもりはないのでしょうか。

34 :B女☆:02/01/12 10:37
いえる。
本人はあんまり自覚無いと思うけど。

35 :B女☆:02/01/12 10:39
いろんなことを考えている故そうなってしまう(気難しいとみられる)ので
あろうと思われる。

36 :B牡牛:02/01/12 11:05
朝っぱらから彼氏より間違い(?)電話。
これ幸いと、ホテルの件を聞くと、会社の厚生なんたらで、年間○万円
旅行券使えるやつを使ったとのこと。結局いつものホテルだった。

私が感じるAB男性の印象は、理想論をぶちまける説教魔。
女の子はそんなことないんだけどなあ。

37 :マドモアゼル名無しさん:02/01/12 11:29
それは全く違う。生まれてこのかた説教なんてしたことない。
されるのもまっぴらご免だね。

38 :水瓶AB:02/01/12 11:33
表面的な知り合い程度(あまり話したこと無い人)からは
気難しい風にみえることもあると思う
個人的には、延長線上に「恐い」がある気難しさというか 何か地雷踏みそうな恐さというか
他のAB見ててそう思うときある。年上のABに多い、かな。
高校の先生ABで気難しい感じでそんなとこで怒るのかって思わせる人だった
経験上、Bはそういうの気にせず(恐れず?)楽に接するのうまいと思ったよ

付き合い深い友達からは気難しい印象は抱かれてないと思う 誤解が解けたというか
けっこう砕けたことこと言うのも好きなので厳格な雰囲気を覚悟していた人なんかは
「?コイツは一体…??」と 戸惑ってしまうかも
…だから最終的には「変」て言われてしまうんだろうか??
傍からみてABは知らない人には必要以上に気を遣うけど八方美人ではないと思う
知らない人に対する態度をABなりに最適化するとああなる といったところかと
その際誤解が大きいと後からAB自身も苦労することがあったりする
>理想論をぶちまける説教魔
生来批判分析好きなので… 押し付けるまではしないと思うのですが
気を許している相手にはそうしてしまうかも知れません
適当に流すのも良いと思います その考えに定着せず
後になると言ってることが変わることがあるので

39 :B牡牛:02/01/12 11:34
説教っていうかね・・・う〜ん、理想論とか人生論とか精神論を
話すのが好きだなあってこと。
なんで今そんな話になるの?って場面でいきなり話し出すのでびっくりする。
止めるタイミングがつかめないまま、時間が過ぎることが多い。

40 :水瓶AB:02/01/12 12:01
>なんで今そんな話に
ABには常に自分なりの正義みたいのが根底にある感じがします
基本的に他人には押し付けませんが心底相当強くこだわります
これと批判好きがブレンドされて理想論精神論云々になりやすいです
突然そういうことを言うということはなにかきっかけがあって
スイッチが入ってしまったのではないかと
話をしているうちにいつのまにか正義の主張に変わることもあります
その際のスイッチは自分で勝手に入れてるので外的には働きかけようが無い気がします
俺はそういうことあろので… それで周囲が冷めちゃうことも
カラスさんがすでにおっしゃっていたと思うのですが
傍目には変なこだわりでもあるとおもいます 相手からみたら理解不能でしょうが…
俺はうまいことはいえませんが
やはり話をとめたいならしっかりした理由をつけて止めるのが一番いいと思います

41 :マドモアゼル名無しさん:02/01/12 12:04
>40
どんな女性が好み?

42 :水瓶AB:02/01/12 12:39
まり先生みたいなの。俺の学校の。

43 :マドモアゼル名無しさん:02/01/12 12:50
ど、どんな?

44 :B牡牛:02/01/12 13:18
え、水瓶ABさんて学生だったの?
なんとなく私と同年代か年上かと思ってた。
私も(元)先生のはしくれだけど、私を好いてくれた子がAB牡牛でした。
かっこよかった・・・。家にも何度か来てゲームなんかしたけど、あまりの汚部屋ぶりにヘンなことも
おこらず、男女も師弟愛をも超えた(超えてねーか)のほほんとした関係で終ってしまった。

45 :水瓶AB:02/01/12 14:06
いまは学生だけど来年からは社会人(ずっと学生がいいけど)なので
年はそう離れてないかと思います
B牡牛さんのまわりにはわりとABが多いようですが発言を読んでいる限り
ABにとって愉快で惹かれるものがあると思います
細かい分析は置いといてオーラと言っておきましょう

のほほんと終わりましたか。
ことによってはのほほんと終わらない可能性もあったと。
ABがからむと不発のまま終わることもままあると思うです
俺自身ほんのり思い当たるところもあります

これから卒論やっつけ仕事 あー、もう

46 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/12 19:26
ようするにAB男は自分では気むずかしい雰囲気を与えてるつもりがない。
だから相手も気楽に砕けてくれても良いのにって感じに思ってるのかな?

47 :ふ〜ん:02/01/12 23:54
とまっているね。
気難しいのはABだけに限らないと思うが、経験上、きちがいはABに多いかな。

48 :さそりAB関西:02/01/13 00:21
こんばんわ。
確かに狂ってると自分でも思います。
僕の場合、他人にどう思われようがどうでもええので
わざと引くようなことを平気で言ったりします。
『こうしたら変に思われる』という感覚がそもそも他人と違うので、
本人は普通のことを言うてるつもりなのに気難しいと思われてる
という感じが僕にはあります。
しかし、実は常識にのっとった会話をすることはABには簡単にできるのでは
ないでしょうか?

B型の人には、なんかこう、いつも世話かけっぱなしなんで、
ありがたいです。

ここのスレはほんとに参考というか、僕このまんまやんけ
みたいに思っています。

49 :ふ〜ん:02/01/13 00:26
微妙に違いますな。
浮いたことはしますが、どう思われてもええわけではないが、どう思われてもしょうがない。
てな感覚ですね。

50 :さそりAB関西:02/01/13 00:33
あ、ですね。そんな感じです。

関係ないですが、
友達のABが気に入って僕も気に入った言葉
『うごくものはたいがいうざい』
しゃれですが、なんか分かるような感じしません?

…しないかなぁ

51 :ふ〜ん:02/01/13 00:34
あんまりわかりません。

52 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 00:35
うごくものってなに?

53 :カラス:02/01/13 00:35
こんばんは
ご無沙汰しています
はやくも50までいったのですね
いま過去ログ読んでいるところです

54 :さそりAB関西:02/01/13 00:39
さぁ・・・?
具体的にどうこうしてこう・・・っていう言葉じゃないですが
スタンス的なこと・・・
ああ、分からなくなってきた

ので、話をかえますが、僕は今居酒屋でバイトしてるんですが
お酒はとても弱いんです。
酒席でみなさんはどんなポジション(振る舞い)をなさいますか?

55 :カラス:02/01/13 00:40
さそりAB関西さん、お初です
獅子座AB型カラスといいますよろしくおながいします
ログを読んでみて思うのですが
AB型はカラスが思うに
いろんな種類の人がいるように思えます
ひと括りにできないのが特徴の一つでは?と思うのです
カラスの親兄弟や友人のABの人についてもそれは言えていて
カラスにも理解できないようなABが多いのです
ひょっとしてカラスなんか全然まともなのではないかと思うこともあります

56 :ふ〜ん:02/01/13 00:42
あっ蟹ちゃんこんばんわ。

おっ心理学のテストかい!
いっしょに行く人で違うけど、真中はあまり座らないな。

57 :マドモアゼル名無しさん:02/01/13 00:46
動くものがあると、(人でも生き物でも機械でも)
それに影響うけて自分のペースを乱されるから・・・
かなあ・・と、憶測。

58 :カラス:02/01/13 00:47
>54
流動的で不安定なものは
元来そういう程度のものであるという意味ですかね?
カラスも勉強が足りないので
なんとも言えませんが

59 :さそりAB関西:02/01/13 00:47
からすさん
はじめまして。私はいつもROMばっかだったのですが
からすさんの発言は説得力があってなんかいいです。

>いろんな種類の人がいるように思えます
確かに。B型が好きとか言うてる僕もAとOとしかつきあったことが
なかったりします。だからこのスレは勉強になります。

60 :カラス:02/01/13 00:55
>59
それはどうもカラス感激です
カラスも最初はロムっていたのですが
たまらずカァーカァーと鳴いてしまって
それ以来占い板の虜です
AB型の多様性についてはやはりそう思い当たるふしがありますか?
カラスも同じAB型の人とぶつかることも多いのです
AB同志が集まってもギクシャクしたりすること多くありません?
ここのABの人たちは不思議と仲が良いですけど

61 :さそりAB関西:02/01/13 00:56
ふ〜んさん
僕も真ん中はあまり座りません。
端っこが大好きです。他の人をぼけーっと見ています。
心理学とかじゃないですが、宴会のポジションって傍から見てると
けっこうおもしろいので、聞いてみました。

>57
あぁそんな感じかもしれません。
誰が発言したのか分かりませんが、なんか好きな言葉です。

62 :マドモアゼル名無しさん:02/01/13 01:02
>61
そうですか?私、B型です。
もしかしたら、そういう所が共通価値観であることが多いかな、と
考えてます。
ABさんには、Aが多い人とBが多い人もいるようですね。

63 :さそりAB関西:02/01/13 01:02
>60
>AB同志が集まって
確かになぜか居心地が悪くなります。なんででしょうか・・・
理由はいろいろありそうですね。B型がたくさんいる中に
一人で入るのは落ち着くんですが(バイト先はB型が多い)。

64 :カラス:02/01/13 01:09
>>63
やはりそういうところありますか?
ABは天然でいられないというか
妙にひねくれて不自然に振る舞ってしまう事があるからですかね?
カラスもこういう頭の悪そうな感じのキャラクターに化けるのが好きというのも
絶対にひねくれていて自己嫌悪に陥ることも無いことは無いです
B型は素直といいますか実直な感じしますよね
そりゃひねくれ者もいるでしょうが、根は真っ直ぐな人が多いと思います
カラスもB型大好きですし、自分が素直になれるのもB型と一緒に居る時かな

65 :さそりAB関西:02/01/13 01:10
また少し話が変わりますが、
みなさんお酒は強いですか?
僕はまわりのB型の友達(男)とよく飲みますが
みんな酒が強くて一人で置いてけぼりです。
友達のB型の人は無理やり飲ませることをしないので
ちょうどいいんですが。
彼女、彼氏よりも酒が強い、もしくは弱くて
困ったことってありますか?

66 :さそりAB関西:02/01/13 01:15
>>64
ああ〜まったくそのとうりです。
根はまっすぐなんですよね、B型の人。
僕なんかまっすぐなことなんてどこにもないですもん。
全開で飛ばせる相手はB型が多いですね。
いつもどこかセーブしてますから。

67 :カラス:02/01/13 01:21
>65
カラスはお酒好きなのですが弱いです
カラスもB型の友人が一番多いのですが
彼らは化け物じゃないかと思うほど飲みまくりますね
しかし以前つきあっていたB型の女性はそんなに飲まなかったですね

>65
カラスもひねくれてますよ
やっぱりAB型ってクセ者系になっちゃうのかな
でもでもでも本当はやさしいと思うんだけどな
駄目ですかね?

68 :さそりAB関西:02/01/13 01:27
>67
僕の友達にもBの女の子で酒の弱い人がいます。
でも強い子もいますね。酒大好きと言う。
べろべろになったB型の子の相手をするのが好きなんですけど。
どうでしょうか?

>でもでもでも本当はやさしいと思うんだけどな
だれかには気づいてもらいたいんですけどね…(涙)

69 :マドモアゼル名無しさん:02/01/13 01:39
だいじょうぶ。今すぐ会えなくても、どこかにいますよ。

70 :ふ〜ん:02/01/13 01:39
いいないいな、俺の女友達にBいないのです。というより女友達がいない??
男友達なら一応全型制覇しています。
眠いので寝ます。
かにちゃん、おやすみ。

71 :さそりAB関西:02/01/13 01:43
>69
それがもし猫だったとしたら…それでええかなぁ。

72 :マドモアゼル名無しさん:02/01/13 01:49
何も言わずとも、そばに寄り添ってくれるね。

73 :B女☆:02/01/13 02:57
こむばんは。
今日はカラスさんが舞い降りてきていますね。
どうも、B女☆です。
えーと私は飲み会では最初は隅っこで様子を見てますがお酒が入ってボルテージが
あがると騒いでしまいます。一人ずつ回って語り合おうとします。←迷惑?
ABくんは周りで見守っている人が多い気がする。あんまり喋らない。
好きなABくんとこのままほんのりしただけで終わってしまいそうで心配です。
やっぱりAB君とつきあうためにはこっちから言い渡さないと動いてくんないのかな。

74 :ふ〜ん:02/01/13 11:58
おはようage

75 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 22:12
なんか相手の性格によって扱いが難しいものだよね。
放置するようになったら覚めかけてる証拠だったり、もともと放置する性格であって冷めてる訳じゃなかったり。
こういうのは相手の血液型を目安にすればいいのかな。
例えば相手がBやABだったら、気まぐれだから放置することもある。
AやOだったら本来はマメなのに放置するようになったら危険信号とかかな・・・?

76 :B牡牛:02/01/13 22:43
昨日早く寝たらこんなに人が来てたなんて〜。
Bは素直ではずかしがりやで純情(笑)だと思うんだけど、
変人ぶりたいところがあるので表向きはひねくれ者、変わり者って見られてると思います。

ABは一見スマートそうに見えて中身がこんがらがってる感じ。
持ちつ持たれつなのでしょうか。

あ、私も飲み会すみっこ派です。そして全く飲めません。
去年アルコールの害、というロングホームで、生徒と一緒に私もパッチテストをしたのですが、
生徒40人よりも私がぶっちぎりまっ赤っ赤反応でした。
でも普段が普段(冷静沈着な皮肉屋と思われてる)ので、誰も酔いつぶして襲おうなどとはしてくれません・・・。

彼氏も、「俺はいつでも優しい」なんて言うけど、は??どこが??と聞き返したい。
自分が思ってるように自分の優しさが通じないのがABさんの宿命(?)なのですかね。
Bがほんとはいい人(笑)ってのがわかってもらえないのと同じで。

77 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 22:49
>76 たしかに照れ屋かもしれない。自分でもそう思う。
生徒って、B牡牛さんは教師なんですか?

78 :B牡牛:02/01/13 23:06
この夏まであちこちの学校で産休代理とかしてたです。
彼氏の求婚撤回騒ぎで心の病気になり、現在ヒッキーです。

彼氏には、私を病気に追い込んだ自覚はありません。

私も質問。蟹蟹さん、男性なの?

79 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 23:23
>78 名前欄に書いてある通りですよ^^;
それにAB男が好きだって言ってるけど、それじゃホモになるじゃないですか(笑)
求婚撤回されたんですか?それって今の彼氏?

80 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 23:25
生徒に勉強を教えるってすごいな。
こっちは学力無いから小学生に教えることすら満足にできなさそう。

81 :B牡牛:02/01/13 23:30
他スレで一人称が「俺」になってたのを見たので・・・。
失礼しました。

82 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 23:35
こっちこそ、、言葉遣いが悪くて・・・^^;

83 :さそりAB関西:02/01/13 23:40
あーこんばんわ
一人で酔っ払ってます
ごめんなさい。
>82
僕もかにさんが女かどうか心配でした。
今、B型のメル友がおるんやけど、
みなさんメル友とかどうなんすかね?

84 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/13 23:42
メル友はたくさんいるけど?
4つの血液型全部いるよ

85 :さそりAB関西:02/01/13 23:48
>84
僕はBのメル友多いんですが
けっこう辛いことがありました。
詳しくかけませんが、悩み事を相談されて
こっちまで凹んでしまったことがありました。
それほど、だったのですが。
それぞれの血液型のメールの傾向とかやっぱありますか?

86 :水瓶AB:02/01/14 00:05
スマン変なタイミングで変なこと書くよ
>>60
ちょっと「ギクシャク」のくだりにかするんですけど
人間関係で感じたことを… 「分担の競合」というか…
例えば集団内のABのポジションってわりと特殊な感じがする気がします
具体的にどんなポジションなのかは説明しかねますが(ポジション自体は複数)
定員は基本的にひとりです
同じポジションに複数いるとそのポジションから受けられるはずのボーナスが激減します
競合するとどちらかが想像以上に影を潜めてしまいます
やる気を失ってしまうというか…
また昔TVで「他人がサジを投げ出すようなことにかえってやる気をみなぎらす」
というAB分析がありました。「ABは自分の分担を懸命に守る」ともありました。
俺には両方解かる気がします。
これは一例に過ぎませんがAB同士ギクシャクするとしたら
メンタルな面でコレに似た競合が起こっているのではないでしょうか
もちろんABにも幅があるのでウッチャンナンチャンのように長く関係を保てる場合も当然ありますが。
ABはどちらかというと甘えたがりの方だと思います。
それで、結果的に包容力という点で不足をきたしていると思うのです。
無意識レベルで相手に(同姓異性問わず)依存してしまう部分があると思います。
AB同士の場合、無意識のレベルで相手に対する期待が肩透かしし合い、
確かな満足を得られないまま消化不良を引きずりつつも
とりあえずは(人工的に)良好な関係をとりつくろうとしてしまうのではないでしょうか。
結果としてギクシャクしちゃうという…
要領を得ない説明ですいません。自分でもなんとなく書いているものですから。
…年が離れているとギクシャクが無いような感じもします その場合逆に尊敬するケースも多いかと
一昨日とある板でお話させてもらった方(AB)などは御年はわからないのですが俺は尊敬してますし…

書きすぎた。基地外か俺は。すいません話の腰折って。どうぞ続けて下さい

87 :B牡牛:02/01/14 00:06
私は「メル友」っていないなぁ。
Q友はいます(メル友なのか?)。もうすぐ丸2年の付き合い。
その人に口説かれ中(ABさそり)。
同じくQというかとにかく「ネット友」でソウルメイトか?ってくらい仲良かったのがO牡牛。
yahooのオセロで知り合って「師匠」と呼んでた人がB蟹。
MSチャットで知り合って教師どうしってことで悩みとかよく話した人がOさそり。

やっぱOは話しやすい。Bはニオイでわかる(笑)。

ちなみに彼氏とは実はネットで知り合いました・・・。
逝ってきます・・・。

88 :さそりAB関西:02/01/14 00:23
僕も寝るです。
>87
なんかよく似たことしてるんですねぇ…

89 :B牡牛:02/01/14 00:43
B女性の書き込みが少ないですね。
いろんなエピソードが聞きたいな。

>>88
よく似たことってどの部分?
MSNのコミックチャットがなくなってからはネットの友達ってできなくなったなあ。

90 :B女☆:02/01/14 00:50
こんばんわ。
なんか、チャットで知り合う方って以外と多いんですね。
どんな感じなんだろう?私は割りと夜遊びしたところで出逢ったり、
友達の友達だったりすることが多いかな。普通だ・・

91 :B牡牛:02/01/14 01:08
おっB女さん、その後の展開はいかがですか。
私はB型にありがちな、「実は恥かしがり屋でひっこみじあん」なので
周りが思ってるより人づきあい悪いし、友達もちょっとしかいないし、ましてや男友達はいません。
コンパとかも行かないし。

チャットって書き言葉だから、ほんと、「相性」があると思う。

92 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 01:15
>>85メールの傾向かぁ。全然気にしてないな。
こっちは時々相談されたりします。

93 :B女☆:02/01/14 02:33
私も実は恥かしがりやですよ。友達は・・少ない(笑)。
深く狭く付き合う感じですね。男友達は結構いるけど本当に同性といるときとかわらない
くらいの付き合い方です。友達から恋人になったことって一回もないなあ。

その後の展開は・・何も変化なしですよ。(泣)あー会いたいなって独り言言ってる。
その彼はほんとの気持ちを出さないからわかりにくいです。
突然ご機嫌で電話してきてしゃべりまくってるし。まあかわいいから許すが・・

94 :ふ〜ん:02/01/14 02:53
こんばんわage

95 :ふ〜ん:02/01/14 03:05
>91
そこなんだよ。
出会う確率が低いのだ。
どういう出会い方いいのかわからないのですよ。

96 :B女☆:02/01/14 03:05
こんばんわ。
>94
ぎゅっ(抱擁の音)。

97 :ふ〜ん:02/01/14 03:06
本気にしちゃった?
冗談だよ。

98 :B女☆:02/01/14 03:13
ABってなかなか出逢えない。私はよく血液型きいちゃったりする。
「血液型マニア?」とか「占い凝ってんの?」と聞かれるけど
「いえ、べつに。」といって逃げる。
AB君て自分の血液型言うとき(経験上)、一間おいてた。やなのかな。
というか多分聞かれて相手に先入観持たれたり批判されたりするの
嫌なんだろうなと思うけど。

99 :B女☆:02/01/14 03:13
本気にしてました。

100 :ふ〜ん:02/01/14 03:14
うん、聞かれるのは嫌いです。
答えるけどね。

101 :B女☆:02/01/14 03:15
やっぱり・・

102 :ふ〜ん:02/01/14 03:17
出会ってきたBでもいろいろですよね。
合う人と合わない人がいるのはわかっているのですが、
相性というとBがいいと思ってしまいます。

103 :ふ〜ん:02/01/14 03:19
血液型でもいろいろはわかっているから、聞かれるのが嫌なんです。
矛盾の思考が交錯しています。

104 :B女☆:02/01/14 03:20
Bは他の血液型とここが違っていい!
っていう所はどのへん?やっぱり楽なのかな。

105 :ふ〜ん:02/01/14 03:21
ABでも、自分の血液型いうのが好きな人もいるし、
聞いてくる人もいますね。

106 :ふ〜ん:02/01/14 03:22
楽だし、人情味ある人多いよね。

107 :B女☆:02/01/14 03:22
>103
そうですよね。
私も血型聞かれて「Bかあ〜〜(嫌な感じで)」といわれると
あんた誰?って思う。顔には出さないけど。

108 :B女☆:02/01/14 03:24
人情味かあ。
AB君は実は優しいから好き。普段はパーカーフェイスですが。

109 :ふ〜ん:02/01/14 03:25
優しい人もいるけれども、俺はあまり優しくないかもしれない。

110 :B女☆:02/01/14 03:27
パーカーフェイスだって。
ポーカーフェイスです。読み返して噴出しちゃった。

111 :B女☆:02/01/14 03:29
あまり優しくないってことは・・
たとえば彼女にも?

112 :ふ〜ん:02/01/14 03:29
ツインピークスのパーカーの顔。
パーカーフェイス

113 :ふ〜ん:02/01/14 03:31
彼女には優しくしたいよ。
お願いしますという気持ちをこめて。

114 :ふ〜ん:02/01/14 03:40
おやすみsage

115 :B女☆:02/01/14 03:44
そういえば昨日こんなことがありました。
私の以前働いていた職場の上司から突然電話がありました。(AB男性)
働いてたときはそんなに親しくも無かったのでびっくりした。聞くと、
私が辞めてからどうしているのか気になっていて連絡してきたとのこと。
眠かったんで早々に切り上げて寝たかったんだけど彼は今までの自分の
仕事振りや将来の事とか話してきてくれて、聞いているうちにこっちも
親身になって聞いてしまいました。
「職場では俺は結構影が薄い気がする。」←(全然そんなこと無かったのに)
とか言い始めて「みんな俺のことどう思ってんのかな?」とか・・
相談というより段々最後は独り言のようになっていた・・・。
「先生(←彼は医療者です)、みんな先生のこと忘れてないんで大丈夫ですよ」
って本気でいったんだけど100%信用できなかったみたい。
仕事場では全くそんな素振り見せないからこういうギャップに驚きました。
わたしがもし自分のことについて彼のように思ったら周りに聞きまくる
けどな。「ねえ、私って影薄い?」って聞いてみる。
兎に角とことん聞き役に徹してみれば相手の中で解決消化できるんだな
と知った一日でした。私のアドバイスは聞いててももう忘れてると思うし。

116 :B女☆:02/01/14 03:46
↑長いですね・・すみません。
逝ってきます。
ちなみにツインピークスは大好きです。

117 :マドモアゼル名無しさん:02/01/14 03:49
その海老男の気持ちはなんとなく分かる。

118 :ふ〜ん:02/01/14 03:49
一旦復活。
>115俺から見れば、なんのこっちゃわからん。

119 :カラス:02/01/14 03:51
こんばんわ
夜更かしして麻雀している不良のカラスです
このスレって本当に面白いというかためになりますよね
多くのAB型やB型さんの意見が読めてカラスも納得いくことが多いです
あんがい自分のことってよく分からない部分が多くて
カラスの場合は、指摘されて初めて知る事がほとんどなのです
よく、あんたはわけがわからんと云われますが
わからんのはこっちの方だと云いたくなります
自慢にも何もならないですよね
カラスも皆さんとお知り合いになれて嬉しく思っています
これからもよろしくお願いします

120 :ふ〜ん:02/01/14 03:54
酔っているので、カラスさんあとは頼みましたぞ。
おやすみ

121 :B女☆:02/01/14 04:07
わたすも。どうぞ宜しく。
ここは非常に為になります。顔が見えない分、ここに集っている人が
他人だから本当のことが言えたりするので良いと思います。
ここで夜熱く語り合っていても普段道端ですれ違っていたり・・・
なんてことないか。

>カラスさん
表面上付き合っていると訳わからんことはあります。が、少しでも
親しくなると絡まっていた糸がするする解けるようにわかってきます。
たとえが変かな?
カラスさんの言い方や例え方は非常に分析的で感覚で喋ってしまう私
にはすごいなあって思わされます。辞書が手放せません。

122 :カラス:02/01/14 04:10
>120ふ〜んさん、
そ。。。そんな
カラス一羽にしないでくださいよ

>115B女☆さん、
えっとABは評判を気にする人もいますし
気にしない人もいると思いますので一概には言えないと思います。
自信家であるか、そうでないかの違いで
むしろ後天的な影響の方が大きいのでは無いかと思います
一般的にはAB型は出来るだけクールに装い、熱くなれる時には熱く
そうでない時には冷静に出ようとするメカニズムがあるのではないかとカラスは思います
どちらにもなりうる分岐点があり
常にその分岐点を抱えながら進んでいるようなものなのです
急に感情の起伏が激しくなったといったものはこういう地下水脈のような
伏線が潜んでいるからです
面白いのはABにとっては自分で分かっていることなので
なんの不思議にも感じないわけですが
そうとは知らない他人から見ると凄く妙に見えるわけです

123 :カラス:02/01/14 04:28
このスレが非常に興味深いのは
皆さんが実際に目に見えるような描写をする表現力にあると思います
飽きさせないばかりでなく
想像を掻き立てるような表現が随所に見られます
カラスは自分の頭の中であれこれ空想するのが大好きなので
状況を手に取るように描けるヒントをいつも頂いているわけです
カラスの答えはピント外れのものも多いと思うのですが
そういう反応しかできないものでご容赦ください
ここに集うコテハン、名無しの方の熱心な議論は
カラスにとって無くてはならない学習の場になっています
いきなり現れて妙な事ばかり言っていると思うのですが
いつも暖かい目で見てくださって有り難いと思っています
カラスも出来るだけ自分の感じたままのAB型、B型論を
お伝えできれば幸いだと感じています

また、驚いたのですが
>86水瓶ABさんの分析は玄人はだしだと思います
いつも新鮮な気持ちにさせてくれる斬新な切り口は
カラスにとってまるで智恵の泉のようでいつも真剣に拝読させてもらっています
以前カラスが感覚だけで、AB同志の居心地の悪さがある事もあると言いましたが
目から鱗が落ちるように、今までの疑問が瓦解したように思えます
独特のテリトリー意識に似たようなABのポジションがあるという考えは
非常に興味深い考察だと思いました。
これからも是非ともご教授を宜しくお願いいたします

ヒネクレ者で人に懐かないカラスではありますが
本当にこのスレが好きになりました
これも皆様のお陰だと思って感謝しています

124 :さそりAB関西:02/01/14 04:46
酔いが覚めた。
>123
まったくそのとおりでございます。
僕も分析好きなのでよく水瓶ABさんのような
考えをするのですが、いざ文章を書くとなると
さっぱりになってしまいます。
アドリブ力をつけなくては・・・

では寝ますおやすみなさい

125 :水瓶AB:02/01/14 11:32
>>86
なんか朝になって文章読み返すと恥ずかしい。
65点。
…一方的で排他的な推論覚悟で一例なんぞ
古館伊知郎(AB)は複数の番組で誰かと組んで司会をしていますがそれでも
彼一人で喋ってる感じがします。おそらく彼がアドリブ全快でウィットに富んだ独特の台詞を次々と言えるのは
あのスタイルだからこそだと思うのです。彼のようなキャラはあの集団内でただ一人だけです。
仮にもうひとり彼と同じようなポジションで自分を活かせる司会者があの場にいたなら、
お互いハーモニーを奏でるというよりは、主旋のぶつかり合いで終わってしまうような気がします。
どちらかが妥協すれば話は別ですが、その場合一方は実力を発揮できません。
波長は違えど同じ「主旋」で、自分のリズムを通すことにより能力を最適化しているタイプだと思うので
ふたりいてはダメだと思うのです。分担がはっきりしていない限り
古館伊知郎と島田伸介(AB)は同じ番組で同時に司会はできないと思うのです。

>>123
いえ、こちらこそ…
カラスさんの、その、楽しい冗談を交えつつも
それでいて非常にためになる数々のお話(+分析)は
俺のほうこそいつも楽しませてもらっております
俺の話いつかは底をつきますがカラスさんのは無限量産タイプだと思います
是非また聞かせてください
>>124
ありがとー
誤解無く伝えたい一身で空回りすることが多々あります
アドリブ力俺も欲しいー

古館ってABだったよな…?

126 :水瓶AB:02/01/14 11:40
補足
>あのスタイル
古館だけ喋ってもう一人の司会は
あまり前に出ずアシストに徹する(半ば強制的に)スタイル

どっちにしろわかり辛いかもしれませんが…

127 :マドモアゼル名無しさん:02/01/14 14:10
それはどちらかと言うと
射手座と牡羊座の主導権争いだと思う。
血液型と言うよりも。

128 :ふ〜ん:02/01/14 14:56
こんちにはage

129 :ふ〜ん:02/01/14 15:07
古館さんとか口は達者だけど、疲れそうですね。

俺興味ある女性には、ラブラブ光線はだすよ。(女みたい(笑))
行動力はあるかは疑問だが。

130 :ふ〜ん:02/01/14 15:09
受け身と言われているが、積極的にいって引かれるのも嫌だし。

131 :ふ〜ん:02/01/14 15:10
かけひきの一種と思ってくだされ。

132 :ふ〜ん:02/01/14 15:14
好きのサインがどんなものがあれば、教えてくださればありがたい。

133 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 15:17
それってB女からのサインのこと?

134 :ふ〜ん:02/01/14 15:18
もち

135 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 15:21
う〜ん。B女って誰にでも平等に話しかけるからわかりにくいだろうね。
でも視線は好いてる人の方にばかり向くし、よく目が合うようなら脈有りかな。
目があって逸らすときに嫌な顔さえしてなければ。

136 :ふ〜ん:02/01/14 15:27
なるほど、普通だね。
いきなり、一対一で話し掛けると引くかな?。
よく見ているけど、あんま話したことない間柄の場合。

137 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 15:29
>136 それはないな。何かきっかけがあれば(作ってもいいけど)、普通に話しかけて見るといいと思うよ

138 :ふ〜ん:02/01/14 15:32
わかつた。ありがとうございます。

139 :マドモアゼル名無しさん:02/01/14 15:46
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
             CAUTION !
    このスレッドはコテハン専用スレですので
   名無しは来ないでください。来ても無視します。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

140 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 15:49
>139 違うよ。愛し合うAB男とB女のスレだよ(ポ

141 :B女☆:02/01/14 16:08
>139
なんで?

142 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 16:12
ていうか、139も名無し

143 :B牡牛:02/01/14 16:23
あう。
夕べ私が寝てからカラスさんやAB水瓶さんがいらしたのね・・・。

私は「好きなものはスキ!嫌なものはイヤ!」タイプのBなので、好き嫌いが見てるだけでわかる大人げないバカです。
ひいきじゃないんだけど、生徒にもバレてただろうなと思う。

このスレでオフしたら、ABさん同士は所在なげにもじもじされるのだろうか。
B女性もはじける人ははじけるけど、そうじゃない人はじーっと周りを観察したりして。

>B女☆さん
うちの彼氏も気の向いた時にかけてきてべらべらしゃべって終わりなんだよね〜。

144 :B女☆:02/01/14 16:38
>140
蟹さんの(ポ かわいいです
>B牡牛さん
言いたいことずっとしゃべってるよね。しかも話題変わる変わる。
仕舞いには自分の言ってる事に自分で受け答えして突っ込みいれてるし。
テンション低いときは、もう。ピンスポットライト当たってるって感じ。
「ち〜か〜よ〜る〜な〜〜」って背中が言ってる様に見えます。

145 :水瓶AB:02/01/14 16:56
なんか前読んだ本に「対Bの時はBの独演会でも良い」て書いてあった
あるB友達といるときは本当にそんな感じ
友達9俺1って感じです。俺が話し下手なのもあるけど…
ずっとBの方が喋ってるし目を観てもその状況に退屈感じてないみたい
144さんのケースとは対照的だけど
こういうのもあるってことで…

146 :B牡牛:02/01/14 22:20
>>144
そ〜なんだよね〜。
こっちの都合は関係なくかけてきてべらべらしゃべるくせに、自分の機嫌の悪い時はあっさり「話したくないから」って切るんだもん。
でもこっちが話したくない時は、「俺のこと好きじゃないのか」とキレまくるキレまくる。
そんな状況で話したtころで楽しくないと思うんだけどね・・・。
Bどうしだと、どんなに話題がとぼうが、また、いっぱいとんだ後で元の話題にもどろうが平気なんだけど、
ABのはちょっと違う。反応に困るとびかた。
ま、惚れてりゃなんでもいいんですけどね。

147 :ふ〜ん:02/01/14 22:37
こにゃにゃちは。
彼も困ったものですね。
忙しいなら「後から連絡する。」ぐらい言えばいいのにね。
うまくいってなさそうですね。
AB男は付き合うことには慎重にならないといけないね。
B牡牛さんが気の毒でアドバイスできない自分がむずがゆいです。

148 :B牡牛:02/01/14 22:56
>>147
ところがこれはこれでうまくいってるんですよ、心配かけてすみません。
でもDVの関係みたいだなあとは思います。だから結婚したいけど、結婚しても幸せになれるとは思いません。
彼の都合のよい50:50は求めてくるくせに、ほんとの意味でも平等の立場に私を立たせてくれない。
じゃあ別れれば?と言われるんだろうけど、それができれば苦労はなくて。
とりあえず彼氏よりも解決すべき問題があるので、彼氏のこと考えすぎないように、と
カウンセラーにも言われております。

AB水瓶さんとは逆に、B女☆さんって学生さんかと思ってたので、お勤め経験ありと
聞いてびっくりしました。

149 :ふ〜ん:02/01/14 22:59
失礼いたしました。
うまくいっているんだ。なんか深そうですね。
俺にはわからない関係なんですね。
ほっほっほ。

150 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 23:03
>148 うまくはいってるけど、いろいろと気苦労が絶えないってことなんですね。
彼氏ももうちょっと考えてくれればいいのにって感じですね。
彼氏は優しい性格ではありますか?

151 :ふ〜ん:02/01/14 23:06
いらっしゃい。

152 :B牡牛:02/01/14 23:11
>>150
優しいな・・・と思う時はたま〜にあります。
去年の6月会いに行って、朝早くからTDLに行ったのですが、生理になってしまい(とても重い体質です)
動けなくなってベンチで寝込んでしまったのですが、恥ずかしがらずにひざまくらしてくれて、
まだ2時だというのにホテルに帰ることにしてくれたこと。
入場券は彼のおごりだったので、ちょっとしかいられなくって悪かったなと思ったけど
「しょうがないよ」と、それ以上なにも言わなかった。当たり前のことかもしれないけど、
普段が普段だけにしみいるように嬉しかったのでした。

しかしそれ以上に普段が理解しがたいくらい冷たいので差し引きマイナスかな(笑)。

153 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/14 23:14
>152 そうそう、普段冷たい感じのAB男も、いざとなると優しいんだよね。
知り合いのAB同士のカップルもそんな感じ。
もしかしてAB男って誤解されやすい性格なのかもね。

154 :B女☆:02/01/14 23:18
こんばんわ。
牡牛Bさんのかれったら優しいじゃないですか!!
膝枕なんて公衆の面前でしてくれるなんて凄いことじゃないですか。
愛がなければできませんよっっ

ワタクシはバリバリの社会人です。ここって学生さん多いのかしら

155 :B女☆:02/01/14 23:19
無償の愛が欲しいなあ・・
相手がどう考えてるか考えるの疲れる。

156 :ふ〜ん:02/01/14 23:34
>154社会人です。

157 :B女☆:02/01/14 23:43
やばっ
学生さんて言い方、年がばれる

158 :さそりAB関西:02/01/14 23:48
こんばんわ。
学生留年です。
早く働いて一人前に見られたいです。

159 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/14 23:53
>158
がんばれよ。と善人ぶってみる。

160 :B牡牛:02/01/14 23:54
優しいかもしれないですけど、一言余計なのですよ。
「俺学生の時も乗り物酔いした女の子にこうやって膝枕してやったんだよね〜」・・・ハァ?
「それって前の彼女?」「いや、友達」
・・・友達に膝枕するほうがいやだ〜〜〜。その友達とはまだ友達なのか?何人で来てたのか?と聞きたいことはてんこもり。
でも聞くとまた「嫉妬深い」とかってキレられちゃうから黙ってたけど。
あと、新宿のおしゃれ(笑)なお店に連れてってくれた時も「歴代の彼女は絶対ここに連れて来る」って、
いらんこと言うなっつーの。


学生さんって、トシな言い方かなあ?
けっこう同年代が多いのかしらん。

161 :さそりAB関西:02/01/15 00:00
>159
ありがとう、そろそろテストが始まります。
ほんと学校嫌いです。
っていうか人の多いところが嫌いです。

>160
>一言余計なのですよ
はい。いつも言われます。
いつも気をつけてて、『あ、しもた・・・』
っていう・・・
いつても僕の舌はいつもからまわりして〜
言わなくていいことばかりがほら溢れ出す〜♪
カラオケで歌ってますよ、あはは・・・

162 :ふ〜ん:02/01/15 00:01
社会人になるとまた違う世界になるからね。
と言って見る。

163 :ふ〜ん:02/01/15 00:03
中退するなよと言って見る。

164 :ふ〜ん:02/01/15 00:06
ABは我慢するのが嫌いな人が多いよね。
なんでも思い通りになると思っているというか、我慢してこその明日だと思うのね。

165 :さそりAB関西:02/01/15 00:07
中退できないんですよ…
僕ががんばらないといけないんですよ。
でもがんばりたくないんですよ。
…ああ…

166 :さそりAB関西:02/01/15 00:10
>164
そうそう!ガマンが嫌いと言うか
ストレスに耐えられないという。

167 :ふ〜ん:02/01/15 00:12
別の所で我慢しての努力は認めますが、一工夫二工夫ほしいですね。

本当は悩み相談は嫌だけどさ、ABの人で中退した人知っているから。
調子の乗りすぎたABだった。
かっこ悪さをもったABは好きだな。
かっこに拘るABは嫌い。

168 :B牡牛:02/01/15 00:13
かく言う私もひとこと余計なことが多いんだけど、それはAに対しての時が多い気がする。
なんて言うか、彼氏のは「デリカシーのない」余計なひとこと、
私のは「調子にのって」余計なひとこと って感じ。
私は言ってから、ほんと、「あっしまった!!」って思うけど、
彼氏は「何がいけないの?」ってわかってない。
でも彼のデリカシーのなさは、Oのともまた違う。Oより抗議しやすいかな。
自分でも何言ってるかわからない・・・ごめんなさい。

169 :ふ〜ん:02/01/15 00:13
頼みまっせ、さそりAB関西さん。

170 :B女☆:02/01/15 00:13
>160
確かに一言多い・・・
本人はきっと悪気ないんだよね。
私はもしその彼と付き合ってたらそういわれたらきいてないよ!
って軽く突っ込みいれる。
でも彼自慢や薀蓄はうんうんって聞いてる。AB君の持ってる
独特な世界観、聞いてて飽きないし。触れてみたくなるし。

AB君はA女に憧れるけど付き合うのはBって別板でみたけど

171 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:15
たしかにABって自慢するよね^^。でもこっちは自慢されても腹立たない性格だからいいけどさ。

172 :B女☆:02/01/15 00:17
>168
わかります。それ。

173 :さそりAB関西:02/01/15 00:19
>167
理想とする自分の姿ってあるじゃないですか。
上のほうで出てたけど、紳介も古館も僕の
目指すかっこよさを持っています。
そういう人たちに少しでも近づけれたらなぁとは
思ってますが。なれへんやろなぁ。
調子に乗るとあとで気づいて凹んでいます。

174 :ふ〜ん:02/01/15 00:20
それとなく言ったつもりだけど、はっきり言ってそのタイプは俺は嫌いだぞ。

175 :ふ〜ん:02/01/15 00:21
言ってしもうた。

176 :B女☆:02/01/15 00:21
Bって相手の自慢話聞くの割と平気ですよね
かといって自分は自慢話は殆どしないなあ。まわりのひとにはどーでも
いいようなことを自慢したりする。お金とかブランドにそんなに執着
しない方だし・・それにそういうもので凝り固まった人はダサいと
昔から思っていたなー

まあ幸せは人と比べるもんじゃないしね 割と自分好きかも

177 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:23
>176 同意。
たしかにどうでも良いことを自慢してると自分で思う。
金の自慢はしないな。おごってくれーって言われそうで怖いから。
ブランドはどこがいいんだろうって思う。
高い割にはあんまり魅力を感じない。一応、バーバリーの模様は好きだけどね。
でもこっちは、ものを買うにしても安物ばかり。

178 :さそりAB関西:02/01/15 00:25
>169
はい…がんばります。努力します。
調子に乗りません。(宣誓)

>171
>ABって自慢する
僕も自慢します・・・ごめんなさい。でも自分がABで良かったと
思ってます。僕は少数派というものに所属しているのが
落ち着くし好きなので。

179 :B女☆:02/01/15 00:25
紳助は結構好きだけど・・
松本人志は(Bですが)もう大好き。

180 :ふ〜ん:02/01/15 00:25
Bの余計な一言は、不安とさぐりの一言に感じます。
人の自慢話を聞くのって、嫌に感じる人が多いような気がします。
一応、言わないようにしている。
自分もあんま聞きたくないから。

181 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:26
>178 こっちのように、自慢されても腹立たない性格の人間が相手なら、気にすることないでしょうね。
だから相手を見なきゃいけないですね。

182 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:28
>180 1行目同意。
普段は細かいこと人に聞かないけど、不安とか探りだったら聞いちゃう

183 :ふ〜ん:02/01/15 00:28
嫌いとは言ってみたが、好きなら好きでいいと思うよ。
人が嫌いといったぐらいで嫌いになるようだと困ります。

184 :B女☆:02/01/15 00:28
嫌なのはその自慢する人が他の人と自分を比べて自分の方が勝ってる
というような自慢をしたときかな。(ごめん、Aに多いような気がしてきた。)
AB君はそんなこと無いと思うが(私が知っている限りでは)

185 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:28
>183 ようは自分の考えを持てってことだね^^

186 :ふ〜ん:02/01/15 00:29
そこがBのつかみずらいところですね。

187 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:30
>184 そんな自慢の仕方する奴いるんですか?まだそういう奴には会ったこと無いです。

188 :ふ〜ん:02/01/15 00:30
Bなら誰が好きだろう。
俺は斎藤由紀。

189 :B女☆:02/01/15 00:30
>183
そういう発想がすきなんですYO!
個人主義、人の意見は尊重する姿勢が・・

190 :ふ〜ん:02/01/15 00:30
なんとなくね。

191 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:31
>186 ようするに、自慢するのはいいけど人を見下すなってことだと思う

192 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:33
そうだ、性格の悪いA型になると、たしかに人を見下すところある!
こっちもそれ結構やられたからな・・・
もちろん、そんなことしないA型はたくさんいる

193 :B女☆:02/01/15 00:33
>185
いました・・もう交流ありませんが。
結構卑屈な感じの人は苦手です。

194 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:33
ABってたしかに人の考えを尊重してくれますよね

195 :さそりAB関西:02/01/15 00:34
>183
そのつもりです。僕はかっこいいおっさんになりたいです。

>188
B型で好きな芸能人は…誰だろ…
さっきから渡辺まりなしか思いつかない…
いや!もっとおんねんて!出てこんのよ・・・

196 :B女☆:02/01/15 00:35
Bはつかみやすいぞ・・
Bからみれば だった

197 :ふ〜ん:02/01/15 00:35
どうかな〜。
頑固な所もあるけれども、尊重できるところはしたいです。

198 :B牡牛:02/01/15 00:36
私も彼氏の自慢というか俺様話はふ〜ん、そうなんだ、すごいNE!ともちあげもちあげ聞いてます。
Bって単純というかお人よしというか素直というか、自分の認めたものはきちんと受け入れるし。
逆に「それが何か?」的なものにはへーほーふーん的反応。
もっと大人げない時は反論しちゃったりもする。
B女☆さんと蟹さんは人間ができてますね。
私は自慢しちゃうよ〜。でも服の値段とかは、自慢ではなく「単にデータとしての事実」って感じで
言うことが多い。人には自慢にしか聞こえてないだろうけど。
ブランドは私も興味ないです。Bって自分らしさを追及するから、ブランド信者少ないかもね。
服とか雑貨とかも、いろんな店をまわって、自分のテイストに合ったものを買います。

でもたまには高価なものも欲しい(笑)。
彼氏がちょっと遅いクリスマスプレゼント発送してくれたみたいだけど、何なの〜。
趣味がちょっと・・・な人だからあんまり期待できないのよね・・・。

199 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/15 00:40
>198 そういえばこっちも、自慢するつもりなくても事実としては言っちゃうことがよくあります。
べつに伏せていてもいいような事でも。
クリスマスプレゼント貰えるんですかぁ。うらやましい。
その好意だけでも有り難い感じがしますよね^^。
こっちの場合は逆に、高い物を買った自慢をされるよりは「こんな良い物を安い値段で買えた」って言われる方が羨ましくなります。
これはうちの親(O)もそうだけど。

200 :さそりAB関西:02/01/15 00:42
さっきからずっと好きなB型の芸能人を思い出していたのですが
全然出てこないので寝ます。すいません。全然関係ないことで…
チーターと西田ひかるは嫌いです。
だからなんだ?!
…寝ます。

201 :B女☆:02/01/15 00:44
>198
私はいかに安く買ったか自慢してたりするよー
ってあたしはおばはんか・・

じゃあ私が好きなABの芸能人は・・知らない・・
寡黙な人がすきです。でもひ弱じゃないっていう。
寂しい雰囲気もってたりすると近付ききたくなる。

202 :ふ〜ん:02/01/15 00:45
まあまあ、芸能人と一般人は違うから。
政治みたいなものだと思うよ。芸能界は。

203 :B女☆:02/01/15 00:45
今日は盛り上がっている
ような気がする

204 :ふ〜ん:02/01/15 00:47
そこそこね。
⊂(´-`⊂⌒`つ の人が妙に気になっている。

205 :水瓶AB:02/01/15 00:47
こんばんは ってもう遅すぎか♪
>ブランドは〜
Bって
本当に自分が好きだからって基準でモノ選んでる気がする
ブランドで固めたぎゃる系のB大学にいたけど
不思議と嫌味なオーラ感じなかったなー

Bの芸能人もーむすの紺野とか憎めなくて好き
ちょっと違うか

206 :ふ〜ん:02/01/15 00:48
明日、早いから、俺もここらへんで寝ます。
おやすみsage

207 :B牡牛:02/01/15 00:58
あ、水瓶ABさんだ。
び、B大学って・・・?
前から思ってたのですが、ABで水瓶って、輪を重ねてつかみどころのない人という
評価を受けてませんか?
私は風系って苦手なのだけど、なぜか水瓶だけはOKで友達もいます(地の星座以外の友達ってさそりくらいなのに)。
私はあんまり気にならないけど、水瓶の人って「変わり者って思われてるから」って
コミュニケーションを最初からあきらめてるような傾向があって(私の周囲の水瓶はね)。

昔芸能界ってBだらけだったんだけど、最近はそうでもないよね。
JニーズなんてAだらけだし。
「自分のやりたいことがあるから」ってSMAP脱退した森君はもちろんB。

私は松ちゃんはだめかも。ウッチャンナンチャンのじんわりした笑いが好き。

208 :水瓶AB:02/01/15 01:12
こんばんはB牡牛さま
B型のぎゃるが大学にいたということです 水瓶の特質はあまり知らないのですが
ABで20年強人生送ってるけど
自分のこと正しく理解してくれる人探すほうが難しいくらいです
明らかに傍目と実際触れたときの印象が違うようです
そういうのわりと空しく感じることもあるんですけど
経験上Bの方は警戒心いだかず話しかけてくれるので自分が出しやすい感じです。
友達の妹でOの子がいて、たまにメールとか送ってきてくれるんですけど
「〜なこといってスイマセン」とか「こんなこと聞いて失礼かもしれませんが」
とか気を遣われちゃいます いや当然その子は良い子で好きですけど
AB(俺だけかも)からしてみれば
なんならずうずうしいくらいのほうが動きやすい気がします
コミュに関しては自分から攻めるのは苦手です…
あきらめてはないと思うのですが

もう寝ちゃってたらスイマセン

209 :B牡牛:02/01/15 01:20
私の友達にA牡牛がいまして、先月めでたく結婚しましたが、その彼を「とにかく気分屋」とよく言っておりました。
彼、もとい現在のダンナの星座は水瓶。そら手綱さばきにくかろ、と思ったことでした。
そんなことを思ってた私も今では天敵火の星座、獅子座と付き合ってなんとか3年目突入ですから
何がどうなるかわかりませんね。

自分の血液型カミングアウトした時の「やっぱり」とか「え〜B〜?」という反応には
何だとゴルアと思いますが、やっぱりBで良かったと思います。これで今更Aだったりしたら・・・(笑)。
Oのが付き合いやすいだろうとはわかってるけど、緊張感を持ってずっと付き合っていけそうなのは
ABなのかなと思う今日この頃稲垣吾郎復帰。←くだらなくてすみません。昔SMAP好きだったもんで。sageとこ。

210 :水瓶AB:02/01/15 01:34
水瓶はさばきにくいのですか
確かに俺はかなりの気分屋だと思います。
タイミングによっては誰が話しかけてもとりつくしまがなかったりします
それで後から後悔することも多々あります
あと何かこちらに対しての不満を言い辛いようです
しかしBの方はあまりそういうの気にせず純粋につっこんでくるのでありがたいです
俺はよくAとかOとかと間違えられます
ABはわりといろいろ見える気がするので俺はABで良いと思います
でも後味残さず嫌なことは嫌っていえるBにもなりたいです

211 :B牡牛:02/01/15 01:44
私は昔、同年代の人と話してて血液型あてっこになった時はOとかBとか言われてましたが、
仕事を始めてからは生徒が「A?」とよく言ってくれ、嬉しかった(笑)。
なんだかんだ言ってほんのりAにコンプレックスあり。というか、世間的に見たAというイメージに。
スレ違いになるので詳しくは書かないけど、Bのが人情味があって良い。
でもABも知的でクールってイメージがあるのでいいなあ。
でももし彼氏と結婚して子供ができたらBだけ生まれてほしいなあ。

水瓶さんは、自分も風のごとくかる〜く接することができる人ならいいでしょうけど、
牡牛のようにべったりじっとりするタイプには難しかろうと。

212 :水瓶AB:02/01/15 01:54
嬉しいのですか。
本の受け売りなんですけどBとAは、なんというか
おもりの押付け合いになるようですね
でも互いに全然違う特質も持っているから、その、コンプレックスになるのかも知れません
ABはクールって言われますよね。そうでもないんだけどなー
結構短気じゃないでしょうか 自分はそうです
よく怒るせいで怒りの質が落ちるせいかあまり怖くない感じもしますが
あとモノをよくなくします
そういうとき話しかけられると逆鱗に触れるかも知れません
べったりじっとりですか。
あまりウェットなのは苦手ですがべったりは慎重さにもなりえませんか?
そういうところは尊敬します

213 :水瓶AB:02/01/15 02:57
>>207
有名ですが
笑う犬のメンバーってABとBが殆どなんですよね
内村南原名倉ビビる大木じゃない方AB 堀内原田B
俺から見ると堀内と原田が飛びぬけて面白くて
逆にウンナン、なんか弱いぞ、がんばれー! とか不安に思います
無意識に自分に無いものを求めているせいか(自分はひねくれている)、
ウンナンの、ニヤッとさせるようなギャグよりは
素直な原田堀内組のギャグを求めがちです
松っちゃん大好きだし HEY3の録画たまってる…

214 :B女☆:02/01/15 03:52
そういえば
AB◎さんが最近いない・
カラスさんは巣にこもってるのかしら?
私はいつも一発でBでしょって言われる なんで?

それではおやすみなさい

215 :水瓶AB:02/01/15 11:38
明るいからB
自分勝手だからB
早とちりだとは思うけど何故か世間一般の評価としてはスタンダード
これでは血液型が当てにならないと言われてもしょうがないような気もするけど
Bの共通項のひとつは警戒心の薄さだと思う
うまく出ると初対面の相手でも腹を割って話せるという強み(?)になりそう
その結果多くの人間が親近感を抱き、集団内のマスコット的存在にもなりえる
明るい暗いの性格は血液型とは別物だと思うけどおそらく241さんは明るい性格なのでしょう
その明るさと、無意識に他人に働きかける親近感が手伝ってB型的印象を与えているのかと。
また、名無し時代にこのスレで言ったけど
周囲の雰囲気に流されないマイペースさ(自分勝手)に端を発するものの見方からか、
そこから発するものの評価を周囲の意表をついた冗談に変えることも可能
当然この独特のマイペース視点には種類の幅があり、
先天的なものでもあるので運の要素もあると思うけど、その視点が
うまく世間が「面白い」と思うツボに変えられうる場合安定して面白い冗談を量産することが可能
松本やさんまは自身の実力に加えそういう生来の素質に恵まれてる気がする
そこに凝り性(≒哲学)もブレンドされて天才肌な印象を抱かせている
そのような気がする
当然マイペースはお笑いだけに都合がいいわけではない

216 :B牡牛:02/01/15 22:13
今夜も盛り上がるといいなage

217 :B女☆:02/01/16 01:11
こんばんわ。
ABさんは浮気はしたことあるのかな。
AとABスレでみたけど・・

218 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 01:22
魚同士ってやっぱだめだ(藁

219 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/16 01:28
>217
無いです。
度胸ないし、なにより面倒臭そう。

220 :AB男:02/01/16 01:28
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         |  浮気は    |    ф          チョー
         |   駄目だよ!.|   ゛   ф   ∧ ∧___
    ∧ ∧.   |______|        ゙ /(゚Д゚*) /\
   (*゚ー゚)      ||            /| ̄∪∪ ̄|\/
   /  .|        ||              |____|/
 〜(__ノ        ||      ^^^        (/∪,,, ,,
            ^^^^        ^^  ^^^

221 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 01:43
>218
レス違い?

>219
めんどくさいですね・なるほど。

222 :B牡牛:02/01/16 01:43
あう。
浮気の話されると、やっぱ不安になります。←遠距離中
そんなに心配してなかったんだけど、去年・・・おととしの年末か。
彼がうちに来た時、過去の彼女のことなんか聞かされてた時(この時点でどうかと思うが)、
友達の彼女とやっちゃった話を聞いてから、「こいつもただの男か」と、なんか
裏切られたような、ショックでした。
浮気っていうのとはまた違うのかもしれないけど、なんか倫理感が覆されたっていうか。
それから不安になってきました。

私自身は浮気しません。でも周りの女友達けっこう平気でしててびっくり。
そしてそれは意外(?)にAばかりです(煽りではありません)。

223 :B牡牛:02/01/16 01:46
あ、友達の彼女とした時は付き合ってた人いなかったでそうです。
「だから浮気とかじゃないやん。何の問題があるの?」と偉そうなこと言ったので、
「あ、そう。じゃあその友達に言ってもいいの?」と言うと慌ててた。
今もその友達と彼女は付き合っており、友達は親友と呼べるほどの仲だそう。
おいおい・・・。

224 :B女☆:02/01/16 01:51
牡牛Bさん、こんばんわ。

AB君は浮気しないというデータが今のところでているので大丈夫だと
思いますよ!
何というか、どの辺から浮気というのか人によって定義が違うと思うん
ですけどAB君は掛け持ちとかしないような気がするけど・・

225 :さそりAB関西:02/01/16 02:02
こんばんわ。
>219さんの通りです。はい。ワタクシはね。

僕もA型の人に二股と言うかいいように遊ばれたことがありました。
男なのに。

226 :さそりAB関西:02/01/16 02:03
しまった下げちゃった

227 :B牡牛:02/01/16 02:03
B女☆さんこんばんは。
今夜は人が少なくてさびしいですね。

元カノと今でもメールとかしてるみたいで(PCで)、不安なんですよ〜。
今まで彼はEメールのできない携帯だったんだけど、この前帰省してる時についうっかり
「機種変したら?」って言っちゃって、ほんとにしちゃったよ・・・。しまった〜。
今まで携帯でメールできない(私とはできました。Jフォンどうしのやつ)ってのが、
かなり安心だったんですよね。ああ、墓穴掘っちゃった。出会い系なんかやりませんように(笑)。

もう街はバレンタインムードですね。みなさんはどうされますか?
AB男性からの視点で、もらって嬉しいVDものなどあったら教えてください。

228 :B女☆:02/01/16 02:08
こんばんわ。
227の質問、私も聞きたいな。
彼は出会い系はやらないんじゃない?
AB君のメール返信、事実の羅列で味気ないとき多い。

229 :さそりAB関西:02/01/16 02:12
>227
出会い系は必要なら使います。
B型の水の星座のみにピンポイントでメールできるから
便利と言っちゃあ便利です。
使ってます。必要なんで…
彼女がいれば出会い系はしないんじゃないでしょうか。
ただでさえメール少ないんですから。

バレンタインか…
バイト先(居酒屋)で毎年客に配るチョコがあって
それ以外なら何でもうれしいかな。って関係ないっすね。

プレゼントはなんでもうれしいんじゃないですかね。
AB型っていってもただの人間ですから。

230 :B牡牛:02/01/16 02:13
>>228
そそそ、そうなの!!このスレだったか、獅子ABスレでも出てたけど、ほんと、メール自体少ないし、
やっときた・・・と思ってもひとこととか、寂しいかぎり。
2文、いや、2文節、2単語すらないのよ〜〜〜。
筆まめな私には信じられん。
しかしその分電話だと饒舌(てか、人の話きけ)。

ABはおしゃれ&自分のこだわりがありそうなので、VDに向けてアドバイスいただきたいです。
しかし私の彼は始めてのVD(2年前)、ゴディバを「ごーでぃば」と読んだ。
コンビニチョコしかもらったことなかったらしい。涙・・・。

231 :さそりAB関西:02/01/16 02:15
>228
事実の羅列だけということに気づいてからはなるべく会話になるように
メールしてます。
学習しました。はい。
返信もどんどんするようになりました。
メールに関したら僕は他の多くのAB型さんとは違うのかもしれません。

232 :B牡牛:02/01/16 02:18
>>229
ああ、なんとなくわかる。
私も彼から別れ話きりだされる度にエキサイトに登録するんだけど(笑・でも返事はしない)
天秤(ごめんなさい・・・)とかAとか自分と関係ないと思われる人々はどんどん消去してって、Oの地・水だけ残します。
ABは残すかどうか迷う(笑)。

そういえばエレメントを飛び出した究極の相手は牡牛ですよ。ご存じでしたか、さそりAB関西さん。

思いっきりスレ違いスマソ。

233 :さそりAB関西:02/01/16 02:23
>229
まじっすかぁ!?おうし座のB型の女の子と
かれこれ1年以上メールやってます。
すごく落ち着きます。電話してもあんまりしゃべらないけど…
いつもむちゃくちゃしゃべるのに(>230正解)

いやぁ勉強になるっす。

234 :B牡牛:02/01/16 02:31
>>233
まじっす。
蠍の友達(同性)が昔から多くて、いろいろ偏見持たれてる蠍ですが、私にとってはとてもとてもやすらぐ。落ち着く。
だから今口説かれてる蠍ABのQ友が切ろうと思っても切れないんですよね。ほんと地にしみこむ水って感じで。
でも獅子の彼だと、衝突は多いけど、地や水では得られない刺激がある。切磋琢磨。
でも蠍も気になる(笑)。でもABはもうやだ、などと最近揺れております。

とかなんとかゆ〜ても、結局は彼氏マンセーなB牡牛の小心に感謝したり
物足りなかったり・・・。

235 :さそりAB関西:02/01/16 02:50
B型マンセーでスマソ。
もうB以外と付き合いとうないです。

すんません。関係ないこと書かしてください。
ROVO最高。

236 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 12:34
私の好きなAB男、彼女いるけど常に二股、他にも遊び女(私含め)いるよ。
本人は優柔不断の寂しがりで、人・女に執着しない。
多分今まで本気になる相手がいなかったのでしょう・・。

237 :B牡牛:02/01/16 13:30
>>236
優柔不断、人・女に執着しないってのわかるな〜。
私にも、いつも“いつでも別れられる”みたいなこと言うし。
その度、本気にさせられない私の度量不足を嘆きます。

238 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 20:17
こんばんあげ

239 :ふ〜ん:02/01/16 20:19
二人のフリーのABがいたら、年上の方がいいと思う。
年の離れすぎも嫌ですが。

240 :ふ〜ん:02/01/16 20:21
VDって何???
ビデオディヴィディ!!!
何茶って。

241 :ふ〜ん:02/01/16 20:22
俺の妹は、すいかのためだけに5店ぐらい回って安いの買ってきていた。
すごいの一言。

242 :B牡牛:02/01/16 20:35
>>241
私も自分の納得のいくものが見つかるまで何軒でもハシゴします。
でももっとすごいのは6つ下の従妹。散々廻って迷ったあげく、結局「買わない」んだとか。
たぶんBの水瓶。

でもそういうことができるのも暇があればこそだと社会人になってから思った。

で、ふ〜んさんはチョコ以外ならどんなもがもらって嬉しいものですか?

243 :ふ〜ん:02/01/16 20:38
実用品全般がうれしいです。
使っていると思いだし、ありがたみがわかります。
飾るものだと、わすれてしまいそうで。

244 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 20:38
そういえばこっちも安く売ってるところは無いかと、店を何軒も回ったりしちゃう。

>240DVってたしか暴力野郎だっけ??

245 :ふ〜ん:02/01/16 20:39
消耗品はいけないね。
残るものがいいね。

246 :ふ〜ん:02/01/16 20:40
違う違う!

247 :ふ〜ん:02/01/16 20:42
うそうそ、ちょっと違う、家庭内暴力でしょ。

248 :ふ〜ん:02/01/16 20:44
実はわかりません。

249 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 20:44
そうだ!家庭内暴力だ!どーも。

250 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/16 20:47
DVはコメスティックバイオレンス(夫婦間、もしくは恋人間の暴力)で、
>>230さんの言ってる、VDは
バレンタインデーの略ではないでしょうか?
ゴディバとか書いてあるし、、、
突然の横レスお許しを。

251 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/16 20:47
↑あ、ドメスティックでした。恥ずかしい。

252 :ふ〜ん:02/01/16 20:47
VDの話かDVの話かわからなくなっていた。
暴力野郎もいっしょですよね。

253 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 20:50

>250 いえ、助かりました^^

254 :ふ〜ん:02/01/16 20:52
え〜、よくわからないので話変えます。

B女はどんなものプレゼントされたらうれしい?

255 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 20:53
なんでもいい!>254
貰える物にこだわりはないので!

256 :ふ〜ん:02/01/16 20:56
質問かえます。今、ほしいものは何ですか。

257 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 20:59
車・・・

258 :ふ〜ん:02/01/16 21:00
あいた〜、難しいね〜。

259 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 21:06
他のB型の人は何がほしいんだろう

260 :AB:02/01/16 21:07
おれは詩がホスィ

261 :B牡牛:02/01/16 21:09
私は気まぐれじゃない彼氏・・・。

262 :ふ〜ん:02/01/16 21:09
>258 気になりますね。あと、
他のABはどうだろう。

263 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/16 21:12
>>257
どんな車?

264 :ふ〜ん:02/01/16 21:16
>261 ・・・。

265 :さそりAB関西:02/01/16 21:17
こんばんわ。
僕はうまい飯が欲しいっす。

266 :黄らいA型きゃ ◆Zc/y9Xs6 :02/01/16 21:18
装甲が厚いやつか?

267 :黄らいA型きゃ ◆Zc/y9Xs6 :02/01/16 21:19
266は257と263宛ね。

268 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/16 21:20
>>266
まさか、戦車?

269 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 21:29
>266>268 なんでもいいから車が欲しい!

車以外だったら、ホントに何でもいいんだよな。
今はこれと言ってほしいのないし。
マニキュアとかお洒落道具ってのは女は喜ぶかも^^>ふ〜んさん

270 :ふ〜ん:02/01/16 21:35
身だしなみ商品だな。
イエッサ。
了解。

271 :ふ〜ん:02/01/16 21:36
原付ならいいかもね。
危ないか、やっぱ。

272 :ふ〜ん:02/01/16 21:41
貯金が少ないんだ〜。

273 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/16 21:47
>>272
わしも、同意。

274 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 22:12
車をポンと買い与えるような奴は中年のエロオヤジ

275 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 22:21
雑談…?

276 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/16 22:28
>>274
金持ちはいいよなー。

277 :マドモアゼル名無しさん:02/01/16 22:33
>>276
キチガイは帰れ!
血液型診断通りじゃない奴
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1011102399/

278 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/16 22:34
>>277
ドコニカエルンダ?

279 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 22:49
そうだ、爪が弱い?人はマニキュアは余計なアイテム。
だからメッキでもイイからネックレスとかイヤリングとかブレスレットなんかもいいかも^^。
あと腕時計とか。高くなくていいの。
で、誰かあげたい相手がいるわけ?>ふ〜んさん

280 :ふ〜ん:02/01/16 22:57
もしかしたら、先先、あったらいいなと思い聞きました。
前にも言ったけれども、今はフリーです。
そんな親しいわけではありませんから(へへ)

281 :ふ〜ん:02/01/16 23:01
親しくなりたいとはもちろん思っております。

282 :ふ〜ん:02/01/16 23:03
傾向としてB女は化粧やマニュキア系はうすかったり、控えめが多い気がします。
アクセサリー系の方がいいとみました。

283 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/16 23:03
>280 その相手がB型かどうかはハッキリとは分からないんでしょ?
でもなにか話すきっかけとか掴めればいいね。
状況が分からないからそういうのをアドバイスするのは難しいけど。

284 :ふ〜ん:02/01/16 23:27
そうですね。
盗み聞きしていたら、Bって言ってなかったかな。
男の勘っていうやつもあるし(笑)

285 :B女☆:02/01/16 23:27
こんばんわ。
値段関係なく身に付けるものが嬉しい。
いつもいっしょって気がする。
あ、これマジレスね。

286 :B牡牛:02/01/16 23:54
去年・・・もう一昨年になってしまいましたが、「今年(2000年)はクリスマスプレゼントなし!」って
言われちゃったからぷんぷん、とふくれていたら、年末うちに来た時、手提げかばん(?)をくれた。
しかも私の好きなメーカーのものだった。「好きって言ってたから」という言葉が嬉しかった。
でも嬉しいんだけど、ちょっと変な色だなと彼のセンスを疑った。
彼が出かけたすきに、彼の荷物を見ていたら、そのかばんのレシートが出てきた。
30%引き、という印字が悲しかった・・・。だから変な色だったのね。

今回はまだもらってない。会社の通販(なんじゃそら。生協じゃないって言ってたけど)
で買ったそうだから、防寒具かなあと推測。

>B女☆さん
私は初めてのクリスマスにプラチナの指輪をもらったのだけど、もう、シンプル中のシンプル!!って
やつで、どう見ても結婚指輪。なので、彼氏と会う時しかつけてません。
指輪って傷がつくから、ネックレスがいいなと最近は思います(ピアスは怖くてあけてないの)。

287 :B女☆:02/01/17 00:14
>牡牛Bさん
30%引き。いいじゃないですか!結婚後は堅実な夫になること
間違いなし!変な色か・・どんな色?気になる。
防寒具なんてなんて実用的!寝袋よりはいいし。
私がいままでもらった中で異色だったのはマラカス。
これで踊れってか?一応即興で踊ってみましたが・・・
指輪もいいなー。もうそんなのもらった日には抱きついて(にゃんまげ
風に)離れないよーー。

牡牛さんはどんなものあげたの?

288 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 00:21
>>286
あんたの話、読めば読むほどどっちもどっちな気がする。
割れなべに閉じぶた。これからも仲良くね。

289 :B牡牛:02/01/17 00:32
>>287
私はまだ買ってもないんですよね・・・というのも、彼のサイズって難しいんです。
希望はシャツだったんだけど、一緒に買いに行かないと絶対失敗しそうだから、
無難に靴下とかハンカチ・・・?と思ったり。ネクタイはこれまた好みがあるだろうから。
来月会う予定なので、VDと合わせようと思ってるんですけど。

かばんの色は、こげ茶とくすんだ紫の市松模様みたいな・・・なんて言えばいいのかな。
素材は秋冬ものなんだけど、色的に寒色で、ちょっと使い辛いかな?って感じの。

マラカスもらってその場で即興で踊るなんていいオンナ!私だったら殴りそう。

290 :B女☆:02/01/17 01:04
>289
いいなー私も何が欲しいかさり気なく(多分ばればれだと思うけど)
何が欲しいかリサーチしてみようかな・

今日はAB君いないねえ・・

291 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/17 05:02
今までBとAの子と付き合いましたが

B型の子は、口も悪く、良く喋るし、下ネタも大好きで(男の自分も驚くほど)、
おばちゃんっぽいし、とてもわがままだし、声もでかいし、
人前だろうが思った事は即座に口にするし、すぐ泣いてた。

かたやA型の子の方は、しっかりしてるようで案外浪費家だったり、
自分の気持ちよりオレの気持ちを優先させてくれたり、
美人で化粧も上手だったり、自分の力に線を引きつつもそれなりに頑張り、
でもそんな現状に不満を持ってたりしてた。

例が少ないので一般化なんて出来ないけど、自分はB型の
奔放な生き様が心底好きだったんだなぁと思う。
どれだけ、バカ(頭は良い人だった)だろうと、感情的だろうと、
そういった衝動に身を任せて全身でぶつかり合える。
だからこそ、寂しさ、嫉妬から来る負の感情、何よりも
愛し合ってたんだということを、魂から感じることが出来たんだと思う。

292 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/17 05:48
もともと、自分を控えめにして調和を気にしていた自分には、
ありのままに生きてる彼女がとても眩しくて、そんな彼女に
近づきたいからという想いから、閉じていた自分がどんどん
開かれていくようだった。
そうやって、自分自身が大きく変わるきっかけにもなった
B型のその子には心から感謝しています。

彼女の影響が大きすぎたのか、理由は定かではありませんが
その後のA型の彼女の方には、あまり情熱的になることがありませんでした。
気を遣ってくれていたのでしょうが、会いたい時もそうは言わず、
いつもこちらの都合を尋ねてくるような感じでした。

感情的なものを前に出さないというのは、相手を思うからなのか、
未来に賭ける事が怖いのか、あるいは僕自身が単に愛情の形を
限定してそれを拒絶していたに過ぎないのか。

いつの間にか、恋愛はあれこれ考えるんじゃなくて、直情的な気持ち
こそが全てだと思う自分になっていました。

そう気付いた時、自然と彼女に別れを告げていました。

以来、半年ほど恋愛したい気持ちは眠ったままです。
しばらくは恋愛なしでも良いかな?とか思ってます。
他にもすることはたくさんあるし、そりゃ寂しい時だって
あるけど、彼女ってそれを紛らわせるためにいるんじゃないと思う。

また夢中になれる人に会えたら良いなと思いつつ、
そんなに上手く行くものかと心配、、、もそれほどしてない
21歳の明け方でした。

乱文長文ごめんなさい。読んでくれた人アリガトウ

293 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/17 05:50
あ、2つともさげたら意味ないや!

294 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 07:10
このスレ面白ろ過ぎ、いま通して読んでてメチャクチャワラタ!!!!
歯衣着せぬ信実のバトルというかんじで感動しました。
ABとBがガチンコで入り乱れると計りしれないパワーを感じます。
このスレすっっごいファンになりました。
これからも激しい恋愛のお話を楽しみにしています。

295 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 13:44
>>292
私はAB君に無償の愛を捧げ、何も言わずに待っていようと思っています。
いつか「あ、あいつがいつも支えてくれたナ」と気づいてくれる日を信じて。
それは現在彼女持ちだからなんですよね、でも私を頼ってくるし甘えてもくる。
こんなのがいつまで続くのだろう。かれこれ3年にもなるや・・。
 by したたかAB女

296 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 13:49
>>295
AB(♂)XAB(♀)はスレ違いかな。

297 :295:02/01/17 15:04
あ、ゴメンナサイ。
AB君にとってこーゆうのが重いのカナーなんて思って。

298 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 16:38
>295 彼女持ちなんしょ?
何も言わずにいることを幸いにうまく利用されてるだけ


299 :マドモアゼル名無しさん:02/01/17 22:22
テレホあげ

300 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/17 22:27
>292
>恋愛はあれこれ考えるんじゃなくて、直情的な気持ち
>彼女ってそれを紛らわせるためにいるんじゃないと思う。

同意できる。その通りですよね。

>299 今ってテレホタイム?11時からじゃない?

301 :B牡牛:02/01/17 22:39
す〜〜〜っごい前の話で申し訳ないですが、前スレで蟹さんが言ってたことが、
まんま、私と彼の関係です。
確か、ABの上とBの下の関係(兄弟・役職など)では、ABがとても厳しい姿勢というもの。
彼→二人兄弟の長男
私→二人兄妹の妹
彼は私に対して、俺様的意味だけでなく、とても厳しいです。
ABゆえの向上心とかそういうものを押し付けてるのかなと思ってたけど。
彼の言うことは正しいと思うけど、のんびりいきたいB牡牛にはしんどい時多し。

302 :さそりAB関西:02/01/17 22:43
こんばんわ。
他のスレでAB型を考察してて自分でも思ったのですが、
AB型の人って、ある時期から性格が変わることがあって、
(僕はお笑いで人生が変わりました)
その変わる前と後で遊ぶ友達の血液型の傾向が変わるのです。

変わる前はO型の友達が多く、後はBが多くなる。

好きになる人もそういう傾向(あくまで傾向)があります。

どう変わるかと言うと、精神が開放されると言うか
なんか楽になるのです。
変わる前は奔放なB型の人が嫌いで、守ってくれる
Oが好きでした。変わった後は自由に遊べるBが楽になります。
Oの友達は今でも遊んでますし、好きですが。

こういうこと他のAB型の人にもあるんでしょうか?

303 :さそりAB関西:02/01/17 22:46
>301
僕も二人兄弟の兄ですが、確かに昔は弟に厳しかったです。
でも前述の通り、B型を楽しめるようになったので
今は遊び友達みたいになってます。


304 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/17 22:48
>301
そういえばそんなこと言ってました。
言った自分が今まで忘れてた。
相手が長子でこっちが末子だから、B牡牛さんとまったく同じ感じ。
厳しいといえば厳しいですよね。

305 :ふ〜ん:02/01/17 22:50
男友達はどの血液型が多いとかないですね。友達は多くはないですけれどもね。
趣味やすることで遊ぶ友達が違いますね。
カラオケ嫌いな人とカラオケ行けないでしょ。
今日はもう寝ます。

306 :ふ〜ん:02/01/17 22:53
正しい正しくないはあまり気にしない方がいい気がします。

307 :ふ〜ん:02/01/17 22:58
30%引きか、知らなければ、良かったのに。
B牡牛彼は、かなり正直者のうっかり屋さんですね。

悲しい気がするのもわかる〜。
じゃあ。

308 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/17 23:09
いいじゃん、値引きでも。
そこまで自分に高い金使ってほしいとはおもわんもん♪

309 :B牡牛:02/01/17 23:31
彼の弟はまだ高校生なんですけど、なんか成績悪いみたいで、「今度帰った時も悪かったら殴ってやる」
と言ってました。でも次帰って来たら、弟の高校生活も残り少なくなってるし、何より彼は虚弱体質でへなちょこなので、
逆にお前がぶっとばされるだろう・・・と思った。
彼の弟は第2志望(県で一番の県立)に行ってて、私も高校挫折組なので勉強する気がない気持ちってよくわかるのです。
「弟君も自分でわかってるって。自分でほんとにやばいって思ったらやる日がくるって」と
弟擁護で説得したけど、彼自身大変な努力家なのでとてもキビシイ。
あとこれは言ってないけど、自分の存在が弟のプレッシャーになってるであろうことは
きっと思ってもいないんだろうなあ・・・。

なんかだらだら書いてごめんなさい。長子ABが厳しいと思った一片であります。

310 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/17 23:37
>309 厳しすぎるのも困りものだね。
少し息を抜くってこともしないとね

311 :B牡牛:02/01/17 23:37
>>307
ガサ入れというものをしてしまったのです・・・。
彼が出かけてる隙に、彼のかばんを見た。するとそこには・・・。
私も持ってないような、オレンジ○ージの付録みたいなでかい家計簿。
そこにこまごまとレシートが貼り付けられていたのです〜・・・オソロシイ・・・ガタガタ。
それで、帰省の少し前の日付けのレシートにかばんの値段があったのです。
安くてもいいのだけど、誕生日もホワイトデーもなしなので、年に一回のプレゼントが
これだとちょっと寂しいなとも思ったり。

>>308
箱から出す時、一瞬グッチに見えたんですよ。
その時私が思ったのは、嬉しいよりも、「こんなにお金遣って!!」。
基本的にB女性って高価な贈り物マンセーではないのでしょうね。

312 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 00:31
>>302
>AB型の人って、ある時期から性格が変わる
血液型研究者能見さんの本でも触れられてますね
それによれば幼い頃は人見知りが激しいが、ある時期(青年前〜中期)
くらいには「変態」して、社交性が増すとのことです
断片的な理由付けに過ぎませんが
楽になったのは物怖じに端を発する心理的なプレッシャーが薄らいだからでもあると思います
…俺にも思い当たるところはあります

小学校のころはほとんどの友人がAでした
それ以降はバランスがとれはじめ、ともに行動するのはOが多いです
俺がいろいろ考える一方、気を遣わないでよいからだと思います(感情を後に残さない)
いまは好きなBですが小学校時の俺のセンサーでは自分勝手にしか見えませんでした
でもなぜか仲はよかった

313 :マドモアゼル名無しさん:02/01/18 00:44
>>302
私(AB)はOの友達と手を切ったら
とても楽になった。
もっと早くこうすればよかった。

314 :B女☆:02/01/18 00:54
やっぱり相性はいいのね・・
Bのいいところは自由奔放で物怖じしないとこでそこがABには
よく見えるんだね。
ただBはよく自爆するよ(私の場合は)。でも結構自分好き。

ABの冷静沈着なところが好きです。っつーか慌てふためいたところ
みたことないんだけど?
私ほんとにトロイと思ったのはお店で小銭ぶちまけてしかも拾い終わった
あと机で頭思い切りぶつけた。一緒にいたAB君に冷静に「大丈夫?」
って聞かれた。フォローの為にせめて笑って欲しかった・・

315 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 01:00
>>309
表面にはあまり出しませんが
AB独特のこだわりは自分に対して
かなりストリクトに適用されている気がします
そのせいか相手の心理的な事情を「甘え」ととらえ、
それを「引き締め」ようとしてしまいがちな気がします
そこらへんから厳しさがにじみ出るのではないでしょうか
行っていることこと自体は効率的でスキがなくても
あまり厳しいと相手のモチベーションを害してしまい
反発を招く結果にもなりかねないと思います
ただ厳しいモードのABはわりと
とりつくしまもない状態だったりするので説得は難しいところだとも思うです
何の応援にもなってなくてすいません

316 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/18 01:04
>>295
自分が好きな人とそう想い合うことができたなら、
それはすごく幸せな事だろうなと思います。
あなたがしたいようにするのが一番だと思います。
でも、決して見返りを求めたりせずに貫けるのなら。。。ですが

>>300=BO女蟹蟹
同じように感じてもらえる人がいてなんか嬉しい。感謝。

>>302その他=さそりAB関西
>AB型の人って、ある時期から性格が変わることがある。
本当にそう実感しています。3〜4年ほど前まで、かなり人付き合いは
悪かったです。18歳頃を境に、他人との触れ合いというものの大切さを
実感するような事を経験して、自分が開かれていったように思えます。

中高生の頃はあまり自分の内面を他人に見せようとしなかった
(怖かった)けど、最近はそういう事で互いを深く知り合う面白さを
知り、人や様々な出来事についてもっと知りたいっていう欲求が
強くなりました。今まで自分を隠していた”いい子”を脱ぎ捨てた時に
生まれ変われたように思えたけど、それでもなお自分の中に
潜んでいる弱さを克服できたら、きっと自信を持てるのかなって
思います。

性格が変わった後も以前の性格が共存していて、時折その
ギャップが自分を締め付けます。

317 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/18 01:08
>314
あまりにも壮絶なぶつけ具合だったので本当に心配したのでは?
と、想像してみる。

人のことには結構冷静なんだけど、自分の事になるとパニックになりやすいかも。
ただ、それを示すのは、バラ色に染まった耳たぶのみ。

318 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/18 01:17
>>313
僕の一番仲の良い友達はO型です。
最初は、冷静な目を持っていて、いつも一歩先を行ってて、
歯に衣着せぬ意見をズバズバ言うので苦手でした。
でも、気を遣って言いたいことを言わないより、むかつくような
事だって正直に言ってくれる人こそ大事なんだなと思うようになり、
それからはお互いに、言いたい放題って感じで気まずくなる事も
ありますが失いたくない存在です。

>>314
>Bのいいところは自由奔放で物怖じしないとこでそこがABには
>よく見えるんだね。
考えすぎな自分からしたら、心の底から好きだと思える部分です。

>ABの冷静沈着なところが好きです。っつーか慌てふためいたところ
>みたことないんだけど?
気を許した人にはとことんバカっぷりを曝け出しちゃいます。
でも、そういう意外性はB型の人には結構評判が良かったです。

319 :B女☆:02/01/18 01:18
>317
うん、凄い音した。「(衝撃で)机の上の食器が一瞬浮いたよ・・。」
ってあとでAB君が説明してくれた。

そのAB君もかなり自分は変わったっていってたな。
いわゆるとんがり系で結構攻撃体質だったみたいなんだけどあるときを
境にまるくなってきたみたい。人付き合いもよくなったし・・と
言っていた。
Bは生まれたときからそのまんま 

320 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 01:23
ものの見方が客観的だからけっこう
「それがどうした」的な姿勢が目立つかもしれません
あまり慌てないのはそのせいでしょうか
ただベースは気まぐれ(短気含む)かと
あと不思議とB相手ではわりと起こらない現象ですが
特に対Oの場合
感情満点でこられるとどうリズム合わせていいのか戸惑うときがあります
「なんでそんなにハイなのか」みたいな感じでしょうか

321 :B女☆:02/01/18 01:23
>318
その失いたくない友人ってのがB?

個人的な想いとしては。AB君は冷静沈着で私がふざけてもくすっと
笑うだけ。「この人を壊してみたい」衝動にかられる。

322 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 01:29
>気を許した人にはとことんバカっぷりを曝け出しちゃいます
同意♪

323 :B牡牛:02/01/18 01:37
ちょっと遅レスになるけど、彼氏も少年〜青年期の途中で性格が変わったって前に言ってた。
あまりにもちゃらんぽらん(言ったことをすぐ忘れる、など)なのを責めた時、
「俺も昔はあんたみたいにきちんとしてた」とぬかしたので、
「ほんのちょっとでもいいから昔の性格を混ぜて」と言ったら
「あ〜そりゃ無理やね!」と、それはそれはすがすがしい声音でおっしゃいました。
彼曰く、ちゃらんぽらん(言葉が悪いけど・・・)になってからは、ほんと、身も心も軽くなったそうで。

私は逆に年をとるごとに暗くなってる気がする・・・。

324 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/18 01:38
>>321
普段は周りに、「何考えてるのか解らない。」とか言われたりするくらい
冷めているように見られたりしますが、以前付き合ったB型の子と
一緒にいる時だけは、本当にバカみたいにはしゃぎまくってたと
思います。二人きりでいる時だけでしたが。。。。
そんな所を他の人に見られたらどうなっていたでしょう??ハズカシイ
人格が別とは言わないけど、場によって少しずつ見せている顔が
違うのは否めないから、違う集団の友達と同時に会うのは苦手です。

>>318での友人はOです。解りにくくてゴメン。

325 :マドモアゼル名無しさん:02/01/18 01:44
>318
だって、ABさんのそういう部分を出してほしいから。
気取ってるのもかわいいけど、子供みたいにしてる様子がいとおしい。

326 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 01:53
>>323
「気を許した人にはとことん感情を表す」
これが出てますね 楽しそうでいいなとも思います

327 :B牡牛:02/01/18 02:07
>>326
・・・あ、そっか・・・そういうふうに考えれば、建設的にものごとをとらえられるよね。
>>7にもカキコしたけど、そういう気持ちを忘れるから、「なんでこんなにいい加減なんだろう」って
イライラしちゃって、けんかになっちゃう。いつもこの繰り返し。

建設的で思い出した。彼の口癖。「前向き」「展望」。
前スレでどなたかAB男性の書き込みに「展望」って出てきた時、思わず笑ってしまった。

ところでカラスさん見かけませんね。

328 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/18 03:05
飛躍してますがABは
結婚すると容易に生活の基盤である家庭を壊したがらないそうです
また家事にも協力的なようです
だから何だというとあれなんですけど…
小刻みなけんかが続いてもトータルでは乱れてないような気もしますです
腹に一物を抱え続けて心理的にけん制しあうよりはずっといいし。
俺が偉そうなことを言える立場じゃありませんが
けんかしそうなときにこそ
彼の良い面を前向きに拾っていく姿勢が大切かと思います
ありきたりですいません

たしかに
カラスさんがいらっしゃいませんね
俺が四の五の言うのは図々しいですが
いつか「基本的に突然さみしくなる」ようなことを
おっしゃっていたのでおそらくそれに即した登場をなさるものかと

ばたんきゅー

329 :さそりAB関西:02/01/18 05:36
>316
かなり近い感覚です。昔の自分に一言だけでも今の自分が
アドバイスできたらどんなに楽だったのでしょう!

>317
耳たぶ赤くなる!!すぐ赤くなる!
初対面の人とか、緊張してしまう場面とかで
かーっと赤くなってしまいます。

330 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/18 10:39
>>327 わかります、その気持ち。
嫌なことがあると、良いときこと?というか、「自分に気を許してくれてる」とかって気持ちを忘れて不満になったりします。

331 :ふ〜ん:02/01/18 19:49
こにゃにゃちわ〜。これでいいのだ。

332 :ふ〜ん:02/01/18 20:49
BO女蟹蟹の偽者を別トピで発見してしまった。

333 :BO女蟹蟹 ◆fIYRuED6 :02/01/18 20:50
>>332
誰の偽者って? 

334 :BO女蠍蠍:02/01/18 20:55
漏れも知りたい

335 :ふ〜ん:02/01/18 21:03
俺、今日、疲れている。

336 :B牡牛:02/01/19 02:26
今夜は人がいませんね。
AB男性って嫉妬とか、独占欲というのがないのでしょうか。それともそう見せかけてるだけ?

というのも、件の私に好意を寄せてくれてた男子高生の話を彼氏にしてた時。
去年バイト帰りに夜中にうちに来たことがあるのです。それを言ったら、
「ほんとにあんたのこと好きなんやね〜。1回くらいならHしてやってもいいんじゃない」と。
ええ??ABって浮気とかそういうのすごく嫌いそうな潔癖君だと思ってたのに。
「1回だけ」ってのがポイントなんでしょうか。それともそんなこと言ったところで
私にそんなことができるわけないということを見越して言ってるんでしょうか。

結局その元生徒とはもう会うこともないんだけど、未だに他の男と浮気したら即別れると
言う割に、生徒となら1回くらいならしてもいいと言います。
単に自分がそういうシチュエーションに萌え〜なだけなのだろうか・・・。

なんにせよ、浮気を公認されるのも、私の貞操はどうでもいいんかい、と複雑な気持ちになります。

337 :さそりAB関西:02/01/19 02:36
>336
僕は嫉妬めちゃくちゃします。
友達多いのが分かったりすると、それだけでおどおど。
B牡牛さんの彼氏の場合、試してるのかもしれませんが・・・
理解しかねます。
でもやっぱり二人の関係に自信があるんじゃないでしょうか。

338 :B牡牛:02/01/19 02:59
>>337
こんばんは。
さそりAB関西さんが蠍、彼氏は獅子というのも関係ありかもしれませんね。
彼はWデート(死・・・)などもしたがり、何ヶ月かに一度しか会えないのだから、私としては
彼とだけ、濃密な時間を過ごしたいのだけど、彼は私のそういうところを
「内に閉じている」と言って嫌がります。もっと開放的に、外交的になってほしいらしい。
でも付き合う前に、私を社交的にしようとかしないで、って約束したのにな〜。
もちろん忘れてるんだろうけど。

こういう点でも、牡牛と蠍が究極の相手なのかもしれませんね。
水瓶男性と結婚した牡牛の友人も、彼氏(当時)が友達と一緒に飲みたがってウザい、
二人だけでいたい、と言ってました。

339 :やぎAB横濱:02/01/19 03:07
>336
好きな子いじめが好きなABは恐らく数多いと思われ
悪質な冗談だったのじゃないでしょうか。

340 :水瓶AB♂:02/01/19 03:16
>「ほんとにあんたのこと好きなんやね〜。1回くらいならHしてやってもいいんじゃない」

このような言葉は言ってみただけ、懐の広さをアピールしているだけでしょう。
俺はそんなに小さい器じゃないよと言いたいだけです。
真に受けてはいけません、軽く流しましょう。

341 :さそりAB関西:02/01/19 03:17
>338
こんばんわ。
最初に社交的にしないでーって言うのがすごいですねー。
ダブルデートとか嫌です。っていうか言葉の響きだけで…
ギャーってなります。
麻雀してるときとバイト以外はほとんど一人か二人です。
社交性が必要な場面というのは必ずありますが、
彼女と過ごすという場面において社交性はあんまりいらないかなぁ。

二人だけで過ごすこと以上に楽しいことってないと思いますけどね。

342 :B牡牛:02/01/19 05:16
みなさん色々レスありがとうございます。
やっぱりその場の口だけ発言だったのか・・・。

前に「俺が浮気したらどうする?」という質問に、「(あそこを)切りに行く」「殺しに行く」と
答えたら(この時点で私も相当イタイ)、「人の気持ちは流動的なもんやからしょうがないやん!
なんで殺すとか言われないといけないの?あんたにそんな権利あるの?」とまた逆ギレされ・・・。
そのくせ浮気してもいいけど、もしそれ以上したり、もしくは本気で官能に溺れたら
殺しに来るとか言っていた。お〜い、それは前に否定した私の発言と同内容なのでは??

あ、それとお聞きしたかったのですが、AB男性は、やはり浮気は許せない、
即別れるといった主義なのでしょうか?

343 :さそりAB関西:02/01/19 05:51
>342
その彼氏の発言の食い違いはまぁ気分とか性格でしょう。

浮気はされるのはいや。
信頼を裏切られることだから。
するのもいや。
裏切ることになるから。

信用できないなら付き合ってる意味ないでしょ。
浮気のこと考え出したらつまんないでしょ。

浮気の問題以前に彼を信用してるか、
彼から信用されてるかという問題のような気がします。

344 :マドモアゼル名無しさん:02/01/19 05:58
だあれも言わないので、俺がはっきり言おう
B牡牛の彼はかっこつけてるだけの厨房であると

345 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/19 10:38
ABじゃないけど、こっちもそういうこと言うときある。
本当に違う人とそんなことされたら嫌だけど、冗談半分というかなんというか、自信あるから言えるのかな。

346 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/19 11:50
身の回りで起きたこととかの報告、丁寧にされるとうれしいと思うけど。
「ほんとにあんたのこと〜」みたいなこと言っても
ホントに実行したら俺なら冷めます 彼氏もそうなると思います
だから結局相手を信じてると思います

347 :マドモアゼル名無しさん:02/01/19 21:35
>>346
ほんとにあんたのこと〜  〜 ←以降の事をもう少し知りたいです。

348 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/19 21:41
346は
>>336
です

349 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/19 22:11
>>347
推測ですが 同じABとして…
無意識に相手に依存しているということでしょうか
ある種のわがままかと。
「こんなこと言ってるけどホントにやらないでね」
という相手への依存が根底にあるような気がします
もし実行した場合
公認していた手前表面上乱れは無くとも、
心情的にはそうはいかないと思います。心の奥底では相手を信頼していたわけですから
我侭ですが「裏切られた」と感じると思います

350 :ふ〜ん:02/01/19 22:35
あげとくか。
こんばんわ。

351 :ふ〜ん:02/01/19 22:37
今日、バカボンやってきた。
よろしくなかったから、帰ってきた。

352 :ふ〜ん:02/01/19 22:39
バ〜カボンボンっ。

353 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 22:41
西から登った太陽が東に沈む?

354 :ふ〜ん:02/01/19 22:42
これでいいのだ。

355 :ふ〜ん:02/01/19 22:43
何匹なのだ。

356 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 22:45
>>354
ふ〜ん さん、
馬鹿田大学主席で卒業した先輩ですか?

357 :いてAOこじか:02/01/19 22:45
タリラリラン!!

358 :ふ〜ん:02/01/19 22:46
まじめに答えて違う。

359 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 22:48
>>358
なんだ、人違いか(笑)。
こんばんは、初めまして。

360 :マドモアゼル名無しさん:02/01/19 22:54
    ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <354は儂ではないのだ
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
|  | | | | | | |
( ̄)| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
 ~ |   人   |
   |__|  |__|
  /(( |   | ))\
   ̄ ̄     ̄ ̄

361 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 22:55
>>357
コニャニャチハ。

362 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 22:56
>>360
華麗な突っ込み!

363 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/19 22:57
こらこら、このスレでいつまでその会話がつづくんじゃい

364 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 23:01

反対の賛成の反対の反対。

365 :カラス:02/01/19 23:14
こんばんわ、お久しぶりです
今夜も冷えますね

366 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 23:33
>>365
カラスさんどうもこんばんは、初めまして。

367 :カラス:02/01/19 23:37
ぬいD4Pさんはじめまして
ほうぼうでお名前をお見かけしてますので
初めてって感じしませんね
カラスと申しますのでよろしくお願いします

368 :B牡牛:02/01/19 23:39
>>365
カラスさん、最近お見かけしないので心配していました。
最初に見た時は、「変なやつ」(失礼)と思っていましたが、
今ではその語り口、分析ともにファンでございます。
ただ思うのは、私の彼と同じく獅子でいらっしゃるのですよね・・・(笑)。

さっきひさしぶりに電話したのに会話に身が入ってなかった&早々に切られてしまった。
は〜・・・。今日も2ちゃんか・・・。

369 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/19 23:40
2ちゃん いいじゃない!

370 :ぬいD4P/doriss ◆7ANWG.H. :02/01/19 23:42
>>367
こちらこそ、暴走すると、止まらないので
見落としてるかも、どこかでお会いしてるかもしれませんね。
ぬいと申します、まだ初心者です、どうぞよろしく。

371 :カラス:02/01/19 23:44
B牡牛さん
こんばんわ、お久しぶりです
ここのところちょっと忙しかったもので
いまログを拝見しています
相変わらずすごい量ですね

372 :ふ〜ん:02/01/20 11:48
おはようあげ

B女は自分から告白することありますか。
その人の射程距離内にいるのだが、一向に声がかからん。
俺からかければすむことですが、1週間に一回ぐらいしか合わないのですが、目はあうのですが。

373 :ふ〜ん:02/01/20 11:48
自分が女性に思えてきたぞ〜。

374 :ふ〜ん:02/01/20 18:16
嫌いの好きは好きの好きなのだ。
今日は勝ちました。

375 :B女☆:02/01/20 18:37
>私は自分から告白した事は2回程あります。
 今気付いたんだけど二人ともABだった。
 一人は何年か前に言った人なんだけど結局その人には
 彼女がいてだめだったんだけど、今でも友達です。

Bは自分の好きな人にかなりアピールすると思うけど言えないひと
多いんじゃない?
やっぱり相手から近付いてきて欲しいんだよねええ。
「今度ご飯たべにいかない?(二人で)」と誘って大丈夫だったら
かなりの高い割合で上手くいくとおもうけど・・


376 :ふ〜ん:02/01/20 18:44
恋人のつもりがだめで友達というのもうらやましいですね。

レスありがとう

377 :ふ〜ん:02/01/20 20:08
みなさん、日曜日、仕事の疲れをリフレッシュできたでしょうか。

ところで、いきなり「今度、ご飯たべにいかない?」といっても大丈夫ですかね。

378 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/20 20:10
まず、「え?」って思うだろうね

379 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/20 20:11
今日は仕事だったよ。シフト製だからね。明日が休み

380 :ふ〜ん:02/01/20 20:12
こんばんわ蟹ちゃん。
「えっ?」の後は?

381 :マドモアゼル名無しさん:02/01/20 20:16
ウッチャン(AB)と水野美紀(B)のコント、おもろかったYO

382 :ふ〜ん:02/01/20 20:18
見ていなかったね。
水野美紀、デビューしたて?のころの岸谷五郎主役のドラマを見ていた時、
すんげ〜美人だと思った。
伊藤英明と付き合っているようですね。
うらやましい。

383 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/20 20:24
>380
ふ〜んさんは誘いたい人がいるんだよね。その人じゃないからハッキリしたことはわからないけど、
いきなり誘うよりは というか誘えるだけの勇気があるなら、まずは普通に話しかけてみることじゃないかな?

384 :ふ〜ん:02/01/20 20:35
もしも言うとしたら、「友達から付き合いませんか。」と言おうと思う。
仕事お疲れ様です。

385 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/20 20:38
言うとしたらね。
最初はまず、なにか会話しながら仲良くなっていくことだと思う

386 :ふ〜ん:02/01/20 20:41
会話は重要とは思います。
会話して相互理解が深まるからね。
詳しく言えないがシチュエーションがだらだら話せないのです。
話せて、5分ぐらいだろう。
あんまつっこまないでね。

387 :マドモアゼル名無しさん:02/01/21 18:28
>ふ〜んさん
上手くお話できましたか?



388 :ふ〜ん:02/01/21 18:56
1日しか経ってないよ。
気長に見てくれよ。

389 :ふ〜ん:02/01/21 21:31
俺は自由人ですから・・・。
 (フリーだから、あせってないということです。)
あっちがフリーでなかったらどうしよう??。(あわあわ)
もう少し長い目で見てくださいな。

390 :B女☆:02/01/21 23:51
こんばむはあげ


391 :マドモアゼル名無しさん:02/01/22 01:36
ウッチャんてABなんだ・・

392 :さそりAB関西:02/01/22 02:27
ナンチャンもね

393 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/22 02:27
>ふ〜んさん
俺らが君を長い目で見ても意味が無い。相手の人が君を長い目で見ていないとね。
と、逃げ道をふさいでみる。

会社泊まり4日目。俺、死んじゃうのかな?


394 :B女☆:02/01/22 05:12
AB君のお友達はABがおおいの?

395 :さそりAB関西:02/01/22 06:54
>394
携帯の電話帳を見ながら集計した結果です。
もともと友達少ないのであてにはできないかもしれませんが。
A:15%
B:39%
O:21%
AB:15%
日本人の血液型分布を考慮すると
A、Oが少なくBとABが多いですね。

396 :マドモアゼル名無しさん:02/01/22 11:58
こんにちは
AB彼と遠距離中のB♀です
それだけです またきます♪

397 :BO女:02/01/22 14:07
>>396
境遇が同じすぎて、一瞬私の書き込みかと思たーYO!
ちなみに私は一年半くらい続いてますが、そちらは?

398 :396:02/01/22 14:28
>>397さん
こんにちはー
1月1日で丁度遠距離1年目になりました
付き合いだしてからは1年2ヶ月程

399 :BO女:02/01/22 16:30
>>396
1月1日ということは、あれですね?
実家が一緒で同窓会とかきっかけで付き合いだしたとか???
まぁ私も似たようなものですが。
最初は遠距離なんか続くもんかーとか思ってましたが
意外とラブラブ状態が続いてる自分自身にびっくりです。

400 :396:02/01/22 16:41
>>BO女さん
いえ前職場で知り合った人なのですが
ワケあって去年の年始と共に実家に帰ってしまいました
いいなぁ ラブラブなんですか
私の場合とてもラブラブとは言い切れない状態、、
彼に冷められてる気さえします
去年の暮れに会う約束もドタキャンされてもう半年近く会えてない
電話は今年に入ってからは毎晩くれてますが
いまだなかなか気持ちを掴めずに悩んでいますよ^^;

401 :射手型AB座:02/01/22 17:26
このスレはB型女性特有の可愛らしさが垣間見えて惹かれますね。
AB男性のレスも共感できる部分が多々あり、参考にもなります。

>>394
私はAB♂の友人多いですよ。
なんとなく「コイツABだな」って分かるし。


402 : :02/01/22 17:37
この板、初めてきたが、すげぇ〜〜なぁ〜〜〜!
まま、当たってるよ
この板のどっかに、星座と血液型の特徴が載ってるような
一覧表みたいなのないの?
あっ、ちなみにオイラは天秤座のABね!

403 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/22 19:21
AB男が好きなB女が多いけど、中でも遠距離恋愛が多いね。

404 :BO女:02/01/22 19:32
>>396
そうなんですか。でも社会人ならしょうがないかもですね。
私たちまだ学生なんで二ヶ月に一回くらいの割合で会ってます。
私の彼氏も昔は何考えてるのか分からないタイプだったんですが、
付き合ってるうちに、この人は私の事裏切らないだろうと思えるようになりました。
ABの男性って素直な人多いですよね。何も企んでないというか。
だからたまにその素でやってる行動に驚かされる事も多いです。
あ〜、これはABの女の子にも言えますね。やってる事に全く悪気が無い。
私の知ってる限りではABは素で恋人のこと愛してると思いますよ。
いや、愛してるっていう感情自体AB本人は自覚してないと思いますw
なんだか偉そうなレスになってすいません。

405 :マドモアゼル名無しさん:02/01/22 21:15
sageて書いてもわからないだろうが

406 :B牡牛:02/01/22 21:42
>>396 BO女さん
こんにちは、このスレによくおじゃましてるB牡牛です。
私もAB男性と遠距離してます。
ただいま3年目、AB君にはふりまわされっぱなし。
お暇でしたら、前スレも読んでみてください。
396さん、私も去年半年以上会えませんでした。
来月は連休に旅行する予定です。ドタキャンされませんように・・・(笑)。

407 :マドモアゼル名無しさん:02/01/22 23:00
>>404
>愛してるっていう感情自体AB本人は自覚してないと思います
なんかそんな気するというか、いつも自分の感情がどうなのか
見つかりません。

408 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/22 23:01
>407
そういう時ってありますよね。相手が去って行くんでないか!とかって思ったときにそれがよくわかるんだろうけど。

409 :名無しさん:02/01/22 23:35
ABって変な奴ばっかりだよねぇ

410 :407:02/01/22 23:41
>そういう時ってありますよね
蟹ちゃんに丁寧な言葉つかわれてちょっとうれしくなった407でありました。

411 :ふ〜ん:02/01/22 23:44
⊂(´-`⊂⌒`つ さんてどんな人???
もし、彼女や妻がBならアドバイスお願いします。
言われたことには、その通りです。
ただ、彼氏はいないと踏んでいます。
俺もパチンコばっかりしているわけではありませんよ。
4日連続で働く機会に恵まれたいてみたいものです。
昔、転職しましたが、なかなか仕事探すだけでも苦労しました。
働きすぎたら嫌気がさすかもしれませんが、バリバリはかっこいいですね。

ABの友達か、知り合いはいるけれども、友達ではないんだな。
心許してくれてるのかなと思っていたら、奈落の底に突き落とされたことあった。
いい思い出もありますよ。

412 ::02/01/23 01:13
久しぶりにきてみたら
パート2になっていてびっくりしたよ。
よほど人気スレなんだね。
今年も祭りはあるのかな?

413 :B女☆:02/01/23 04:19
>412
◎さん、お久しぶり!!
もう来ないかと思っちゃったよーー
お元気でした?私は割りと好調ですよ☆

414 :396:02/01/23 08:51
おはようございます
会社からしか見れなくて寂しいです;;;
夜の方が人がイパーイいるなぁぁ
>>BO女さん レスありがとう
愛されてたらいいなぁ ただ確かに裏切られない気はしますね

本人自ら「俺は素直じゃない」って言ってました
心を開いてる相手だけに憎まれ口を叩いて楽しんでるっぽいです
それは嬉しいような 毎度毎度腹立つような、、、です

>>B牡牛さん
私も半年以上会えないです;お盆以来会ってないヽ(`Д´)ノウワァァン
そして私も振り回されっぱなしだけど 彼に対する興味の方が大きいので
辛くないです オモシロイ

長くなってスマソ


415 :ふ〜ん:02/01/24 21:13
お疲れ様です。
あげ

416 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/24 21:14
>414
裏切られない気はするっての、当たってるかも。
こっちもAB男好きだけど、そんな気がする

417 :マドモアゼル名無しさん:02/01/24 21:18
ところで
BO女蟹蟹さんって女ですか?男ですか?
他のスレで、自分のこと「俺」って。
でもBO女ってなってるし。
こんな質問してすみません。

418 :ふ〜ん:02/01/24 21:19
女性です。

419 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/24 21:20
言葉遣いは悪いけど、名前が事実です♪
メールとかだったら俺って言わないで自称を使い分けてるけど、ここでは俺って言っちゃってます^^;

420 :マドモアゼル名無しさん:02/01/24 21:20
蟹は今日はみょうにしおらしい(笑

421 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/24 21:21
というか、他のサイトとかメールでは、馴れ合った人と話すときは自称は自分のHNを名乗ってる^^

422 :417:02/01/24 21:23
>419
女の方でしたか。
ちょっと気になったもんですから。

423 :ふ〜ん:02/01/24 21:23
>417君はどんな人。

424 :ふ〜ん:02/01/24 21:23
男でうか女ですか何型でしょうか。

425 :ふ〜ん:02/01/24 21:25
俺は男、ABタイプです。
およびでない奴。

426 :マドモアゼル名無しさん:02/01/24 21:25
緊張してるのかな?

427 :ふ〜ん:02/01/24 21:44
ブラインドタッチが下手になってきた。


428 :ぬいD4P/doriss ◆rBQWtf4. :02/01/24 21:47
>>425ふ〜ん さん
はあ、なるほど。


429 :ふ〜ん:02/01/24 22:28
わかります?鋭いな。

430 :マドモアゼル名無しさん:02/01/24 22:56
カニ〜〜

431 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/25 01:57
>411のふ〜んさん
彼女は生年月日3日違いの蟹座のB型。俺は獅子座。バリバリの仕事人間
ではないです。貰っている金の分ぐらいは働こうか、ってとこですね。

恋愛には自信ないですがあえてアドバイスらしきものをさせてもらうとすれば
B型の人と仲良くなるのは結構簡単なので、ありきたりですが、ここから
始めるのがいいかと。「一緒にお食事行きませんか?」よりは「メシ喰う?」
の方が有効、というより使いやすいですし、これぐらいフランクな関係じゃな
いと相手の人も困っちゃいそう。


432 ::02/01/25 07:11
>413
☆さんおひさしぶりです。
覚えててもらって嬉しいです。
あまりここに来れませんが今年もよろしく(!?)
いや、今年こそは!ですね。がんばって!

433 :B女☆:02/01/25 08:59
>◎さん
ありがとう!
がんばります☆

434 :396=414 その他:02/01/25 09:17
私が蟹BOで彼が双子AB
星座もかかわると少し相性違ってくるのかな、、、
でも彼は星座よりAB型の要素の方がヨリ前へ出ている気がしますが^^;

435 :ふ〜ん:02/01/25 20:21
なかなかのアドバイスありがとうございます。
でも、俺、A型と仲良くなる方が簡単だ。
B男も仲よくりなりやすいけれども、俺のこと警戒してる。
B女はなりにくいのですね。団体行動ではさらになりにくい。
よって、オンリーでいきたい。
しゃべり方で違いますか。
じりひんで行きます。


436 :ふ〜ん:02/01/25 20:22
Aも警戒してるかな。
結構、AとBは似てるよね。

437 :ふ〜ん:02/01/25 20:25
Oとはお互い勘違いしあっているような気がします。

438 :ふ〜ん:02/01/25 20:31
やっぱ違いますね。
俺とは(照)

439 :ふ〜ん:02/01/25 20:32
がんばる。

440 :ふ〜ん:02/01/25 20:46
実際の人と話しできてうれしかったです。
あんがと

441 :B牡牛:02/01/25 20:50
⊂(´-`⊂⌒`つ さんって、獅子座だったのかぁ・・・。
カラスさん同様、言動に目が離せないです(彼氏が獅子座ゆえ)。

昨日夜中に電話してこられて、やけにハァハァしてるので怖かった。
痴漢電話ってこんな感じかと思いました。
ひとりHを手伝ってほしかったそうです。ハァ・・・。

442 :マドモアゼル名無しさん:02/01/25 21:08
abunaihitojanainokana

443 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/25 21:14
>441
その電話って、誰からかかってきたの?
どっかの知らない変態?

444 :B牡牛:02/01/25 21:19
あ、すいません、彼氏です(恥
声とか口調が上ずってて、話をすぐ下のほうにもってこうとするのです。
適当に相手しときました。
彼氏でもあのハァハァぶりは怖かったので、ほんとの痴漢電話はもっと怖いだろうなと思いました。

445 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/25 21:21
痴漢電話のハァハァは結構おもしろい!
電話代かかるのは相手だし、暇なときは好きなだけ言わせてる♪

446 :マドモアゼル名無しさん:02/01/25 22:08
こんばんわあげ。
今、久々にB男友達に電話ました。
し〜か〜し、ずっと話中です。
2時間も!!!
幸せそう(笑)
電話はもう辞めた!!!

447 :B女☆:02/01/26 00:17
>446
あなたはABさんなの?

Bって電話好きじゃない?わりと。

448 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/26 00:24
>447
好きかも^^。
もし電話代が基本料だけでかけ放題だったらかけまくる^^

449 :B女☆:02/01/26 00:56
>448
そうだよねー!
私は最高五時間話したことある。←暇人

450 :マドモアゼル名無しさん:02/01/26 00:58
B女ですが電話好きです!かなり長電話。

AB男は電話好きですか?

451 :B女☆:02/01/26 01:04
>450
私の経験からいくと・・・
結構なが電話する人多いような。普段はあんまり話さないのに
でんわだと結構話してる。でも長くても1時間ちょっとくらい。

452 :B牡牛:02/01/26 01:16
>B女☆さん
私は7時間かけたことがあります。学生だったからできたんだろうな。

>>450
うちの彼氏はしゃべり魔なのでよく話します。
昔は毎日1時間とかしてたけど、最近は向こうの仕事が忙しくて
週に2回くらい、30分程度かな。でもABって割とおしゃべりだと思うよ〜。

453 :ふ〜ん:02/01/26 01:18
はい、長電話します。
1時間ぐらいでそれ以上はありませんね。

454 :ふ〜ん:02/01/26 01:21
2時間以上はしたことないぜ。

455 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/26 01:23
みんなすごいな^^
こっちは相手から電話が掛かってきたときに80分。
相手はO型だけど、その人は話好きなもんで

456 :マドモアゼル名無しさん:02/01/26 01:28
>牡牛Bさん
こんばんわ。七時間ってすごいね。
トイレはどしたの?

457 :450:02/01/26 01:50
皆さんレスありがとう!
AB男はやはり長電話好きそうですね。
実は私と私の慕うAB男との電話は
普通に4時間とかしてしまうんです!
合ってるのかな?

458 :B牡牛:02/01/26 02:01
>>456
それはA獅子の同性の友人と、だったんですけどね。
トイレ・・・どうしたんんだろう、覚えてないや・・・。

>>457
初めて彼氏と話した時は3時間話したと思う。
「普通に」4時間なら、合ってるんでしょうね・・・(笑)。

459 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/26 02:07
>>450
恐レスですが、、
Bの子となら最高で七時間くらい話したことがあります。夜11時〜翌朝6時
鳥の声が聴こえてきたね!なんて言ってました。

お互い(学生同士)次の日が早起きじゃなければ、平均で2時間くらい
話してたと思います。携帯料金バカみたいだったけど。。。

かけることに理由をつけない間柄になったら、喋ることがなくなっても
ひたすら喋れるといった感じで全然飽きませんでしたね。

B型の子と話すのはホントにラクで楽しい。

460 :450:02/01/26 02:17
>458
そうですよね(W
嫌いだったら電話しませんもんね。
相手からかけてきてくれるし。

>459
7時間はすごいですね!
でも覚えてないけど私もありそうです(W
お互い沈黙になっても平気だし。
確かにひたすらというようになりますね。
何だかんだで長くなるんですよ。

461 :450:02/01/26 03:17
たびたびすみません。
AB男は好意ある人にはどういう態度を取るのでしょう?
勘違いも甚だしいかも知れませんが
割と好かれいてる気がしてしまうので。

462 :通りすがり:02/01/26 03:21
>461
具体的にどんな態度をされて、そんな気がするかを
書いてみた方が分かりやすくない?

463 :450:02/01/26 03:38
そうですね…簡単には
いつも相手から電話がかかってきて、長電話。
昔の恋人の話をすると、さりげなく否定される等。
こう書くと、私の思い込みかも知れませんね…

464 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/26 16:48
うちの周りの奴らはどケチで、電話は滅多にしない
本当は好きなんだけどね。
でも俺の好いてる奴が電話好きかどうかは知らない 質問したことない

465 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/01/26 23:35
>461
積極的に想いつつも消極的にアタック。
気付かれにくいので、切羽詰って直球勝負。

466 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/27 11:27
せっぱ詰まった感じの行動って結構すごいものがあるかもね、AB男って。

467 :ふ〜ん:02/01/27 23:26
彼女の視界に入ってきた。
疲れた〜。寝る。

468 :マドモアゼル名無しさん:02/01/28 00:13
ここは一時期の勢いをなくしたね。

469 :B牡牛:02/01/28 00:15
>ふ〜んさん
良かったですね。最近よく疲れたって言ってるけど大丈夫ですか?

確かに一時期ほどの伸びはないですね。
カラスさんが来ないし、水瓶ABさんも卒論忙しいかな。

470 :B女☆:02/01/28 00:21
こんばんは。
確かに勢いない・・
なんだかAB男とB女について語り尽くされたような気もしなくは
ないけど・・。
そのうちまた活気付いてくるんじゃない?

B女の皆さんはバレンタインはどんなものをあげるのかなー
私はセンスのいいチョコを買って送ろうと思ってます。が、
甘いもの嫌いみたい・・・。

471 :マドモアゼル名無しさん:02/01/28 00:22
ABさんのことだから、今は少し距離を置いているか
自分のペースに戻っているか
他のことに忙しいのでありましょう。
しつこく、からみとられるのはイヤ・・・なような気がする
外から見た私Bの感想でした。

472 :B牡牛:02/01/28 02:43
>>470
洋酒入りのチョコとかでもだめなのかな?
私は適当に生チョコとかあげるつもり。
最初はゴディバだったけど、3回目ともなるとどうでもいい(笑)。

昨日彼氏から遅いクリスマスプレゼントが届きました。
アンゴラのツインニットでした。
来月の旅行に着て行きたいけど薄い色だから汚れたら困るな〜。

473 :B女☆:02/01/28 03:10
>472
いいなープレゼントかあー。使えるものってうれしいよね。

私はビターチョコでもあげようかな。洋酒入りもいいね!

474 :ふ〜ん:02/01/29 00:10
チョコ ホスイ〜。
おやすみあげ


475 :ふ〜ん:02/01/29 00:11
チョコよりも彼女がほしィ〜。

476 :ふ〜ん:02/01/29 23:17
さあ、今日はABがいっぱいいるみたいだし、あがちゃおう。
コメント求む。

477 :ふ〜ん:02/01/29 23:37
お〜い、こっちもお願い。

478 :ふ〜ん:02/01/29 23:37
あげ


479 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/29 23:39
ふ〜んさんは今頑張ってるようだね

480 :ふ〜ん:02/01/29 23:41
パチンコ?

481 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/29 23:42
も、そうだし、意中の人を振り向かせようとしてるんでしょ

482 :ふ〜ん:02/01/29 23:43
うそうそ(笑)
近くにとりあえず、存在しとこうかなって感じですな。
まだ、あまり、進展ござらん。

483 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/29 23:44
そっか
まぁ 焦るべからずだな
B女がAB男を振り向かせるのに時間がかかるのとおなじように

484 :ふ〜ん:02/01/29 23:47
Bでも俺がいけそうな人と行けなそうな人いてね、
たぶん、いけそうな気するから、慎重にいきますわ。



485 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/29 23:52
そっか
大変だろうけど、頑張ってちょ!

486 :ふ〜ん:02/01/29 23:55
はい、サイレントファイヤーします。

487 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/30 00:08
 o  ゚ o  。゚ o  。  。 o o ° o  。゚ o  。  。 o   o °
  _____o___o___ o   ゚ o  。゚ o  。  。 o   。
o/  o   o      。    o  \゚  o  。  o    o  。    o
┗━゚━━━━━o━━━゚━━━┛ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ゚̄ ̄ ̄|o
|| 。| ̄o .| ̄||| ̄ ̄ ̄||| ̄o ̄ ̄o ̄o | o.// o    ゚ o ゚ o   ゚ | 。
|| ̄ ̄| ̄o ゚.|||  o   .|||o. | ̄ ̄|。  ゚|//AB男o 。 ゚   B女。   o|
|| ̄|o ゚̄_|_ _|||    o|| 。|o. _|  ゚ |o ∧ ∧ ゚  。 ゚ ∧∧  o   .|o
||。 ̄|o _||| I o ゚ |||    ̄o  o 。|  (*゚ー゚)∇ o∇(゚ヮ゚*)  o/|
||_o|三三|。_.|||.    o ||| o  o  。 | ||( o つl====l⊆ 。_)|| 。.//|°
||o_|三三| o|||    。 |||  |[[[[[[[[[[| o| 。||  ̄ || || o ゚||。|| ̄||// o |
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.~^ ^:^: ^..:^..~^ ^^~ :^..~^ ^:^:^~^.~^.~ :^^~^ ^^~^.~^^.~^~^^ ^^~^.~^^.~^~.^ ^~^
いつか、こうなるように

488 :ふ〜ん:02/01/30 00:09
スノボーか、いいっす。

489 :ふ〜ん:02/01/30 00:22
でも、前にも見たね。

ははははは。

490 :ふ〜ん:02/01/30 23:43
最近、少ないなあ。
トピずれだけれども、客寄せのために、過去レスについて。
過去レスを読んでいて、ABは性格ががらっと変わるときがあるとありましたが、俺は自分で一番変わったと
思ったのは中学校から高校にかけてでした。性格が変わるのは何もABだけではありませんが、壁にぶつかった時に
これではいかんと思い、変わりました。一般常識として他人には害を与えないようにという気持ちは持っていたので、
無難な人だったため、他人のことについて興味なしだったのですね。
これが返って自己中の基になってしまって、人間関係につまずいた時、壁にぶつかりました。
自分で打開策をまわりなどから探ると、中身は熱く、外はクールでいこうとか思いましたね。
その前までは、逆だった気がします。
結局、試練を乗り越えた時、人が大きくなりますね。
あと、好奇心を大切にしたいですね。

491 :ふ〜ん:02/01/30 23:47
クールは解釈の問題だけど、本当のクールは決してかっこいいものではないと思います。
自分でも今思えば、ダサイかなと。

492 :水瓶AB♂:02/01/30 23:52
確かに静かになったね。ま、AB関連スレなんて本来こんなものでしょう。1割しかいないんだから。

493 :ふ〜ん:02/01/30 23:56
水瓶みっけ

494 :ふ〜ん:02/01/30 23:59
なんかない?

495 :水瓶AB♂:02/01/31 00:03
特にない(W
B牡牛さんが現れないとここは伸びないでしょう。←他力本願

496 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/31 00:04
こっちもとくにない

497 :ふ〜ん:02/01/31 00:05
女帝さまだ

498 :水瓶AB♂:02/01/31 00:08
>>496
アメ化に獲られてしまったね。残念。

499 :水瓶AB♂:02/01/31 00:17
俺の場合は十代の頃は大人びた醒めた奴だった。
二十歳くらいを境にして逆に周りは大人びていくのを尻目に
精神的な成長が止まった(W

500 :水瓶AB♂:02/01/31 00:20
よく言えばいつまでも少年の心を持ち続けている、
悪く言えば微妙にピーターパン・シンドローム。

501 :ぬいD4P/doriss ◆rBQWtf4. :02/01/31 00:21
俺は小学生の時が一番精神年齢が高かったと思う。
中学からおかしくなった。

502 :ふ〜ん:02/01/31 00:22
ふ〜ん。。。

あれだよね。ABは身近に付き合ってみると全然、価値観違ったりするよね。
で、あんたそんなこと考えとったんちゅうな感じです。

503 :ふ〜ん:02/01/31 00:23
近所でいつもいっしょに学校の登校いっしょにいってくれたのがB男だった。

504 :ふ〜ん:02/01/31 00:24
うん、Bは高いと思うわ。

505 :ぬいD4P/doriss ◆rBQWtf4. :02/01/31 00:29
今が、おかしさのピ−クかもよ(藁
そのうち治るかどうかは不明、悪化の恐れ大。

506 :マドモアゼル名無しさん:02/01/31 00:31
Bとは例えば映画に誘うとするれば、「それは興味ないや」、「そうかじゃあ一人で行くか」、
(どちらが誘っても可)といっ風なので気楽な付き合いが出来るね。
でもそれ故にそれほど深い付き合いに発展しづらい面がある。

507 :ふ〜ん:02/01/31 00:32
彼女が一番。
健闘お祈りいたす。

508 :ふ〜ん:02/01/31 00:34
いいねその会話。
いい雰囲気と見うけいたす。

509 :ふ〜ん:02/01/31 00:35
きゃ〜、悪化しないで。

510 :マドモアゼル名無しさん:02/01/31 00:41
OやAだとそこで、「なんだよ何か用事あるの?ないんなら行こうよ、冷たいじゃん」、「ふ、わかったよ」
ということになる。結局OやAとの付き合いの方が多くなりがち。でもグループ活動だけに縛られたくないので
好きなようにやってるんだけどね。

511 :水瓶AB♂:02/01/31 00:44
506と510は500です、因みに。

512 :マドモアゼル名無しさん:02/01/31 00:57
当方450ですが
先日AB男性に告白されました…。


513 :AB♂ ◆AquaCG0k :02/01/31 00:59
>>512
おっ!!どう返事したんですか?

514 :水瓶AB♂:02/01/31 01:18
>>512
続けないと。その後が大事。その後が知りたい。

515 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/31 01:41
基本的に俺の経験から感じたことなんですけど
物事の相対性や俗世の人工性への配慮より感情面での連帯を重視するのはどちらかというとOやAだと思います
B因子が入ると「This is your life」みたいな観念が強く出るような気がします
BとABのものの見方が合いやすいのはそこら辺に起因する部分も大きいかと
Bは束縛されるの嫌うしABは干渉されるのを嫌がるから
結果として両方他人のリズムも重要視している感じがします
うまくでれば「気軽に付き合える・考え方が共鳴する」という貴重なアドバンテージになる
一方で仲をさらに一段深めようとすると、避けて通れない前提として
共同で何かを楽しむ必要があると思うので(心から)
両者の行動のリズムが一致しなければうまくいかない というところもあるような気がします
これは気分もわりに大きく関わる問題だろうから偶然に依存する要素もありそう
どちらかが妥協すればいいのでしょうが
Bはその対象が自分にとって面倒と認識した場合それに合わせるのが人一倍苦手なような気がします
ある種精神的な束縛と感じているのでしょうか?また、つまらないという感情を隠すのも苦手なようです
ABは日常の人間関係ではわりと妥協すること多いとは思うのですが 内面では
気分にムラがあり、機嫌のいい時やとりつくしまもない状態だったりわりとつかみ所が無いので
両者の欲望のリズムを合わせるのはわりに骨かと

>B牡牛さん
おかげさまで卒論終わりました あとは卒業式を待つのみです
学生生活が楽しかったので社会人になるのはちと不安です
これからもたまにですがここにお邪魔させてもらうことがあるかと思いますが
ここに来る皆様も含めてどうぞよろしくお願いします

516 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/31 01:47
わりに骨とまではいかないか。
なにかうまい表現はないものか…

517 :マドモアゼル名無しさん:02/01/31 01:51
450です。遅くなって申し訳ありません。
実は詳細を語っていなかったのですが、
私は前の恋愛を引きずっていたのです。
それを親身に相談に乗ってくれていたのが
その男性でした。そのうちに惹かれていったのです。
告白されて非常に嬉しかったのですが
まだ自分自身踏み出せずに迷っているのです。
ですから今は考えさせてもらっています…。

518 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/31 02:55
>>515
うーん、解かりにくいなあ…
自分だけで納得して書いてる感じが…ABの特性だろうか…
誰も読んでないかも知れないけど個人的に納得いかないので補足
>物事の相対性や俗世の人工性への配慮より感情面での連帯を重視するのはどちらかというとOやAだと思う
=OやAは(特にO)「人それぞれ」というよりは「人を求める・人と人との連帯」という考え方が強い
BやABにそれが無い訳じゃない。あくまでその傾向が強いという話。
>「This is your life」
=この世の物事は相対的なもの、社会のルールも人工的なもの
 という、とらわれないスタンス

519 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/01/31 10:44
>517
そうですか
惹かれた相手から告白されるって羨ましいな
気持ちの整理がついてから返事を出すのもいいかもしれないですね

520 :B牡牛:02/01/31 16:15
あれ・・・水瓶AB♂さんとキャップ付きの水瓶ABさんは別人でしたっけ・・・。今知った。
私月曜日から高熱を出して苦しんでおりまして、先ごろやっと熱が下がりました。

彼氏からは火曜日に「早く病院行きなさい」とメールがきましたが、その直後、
「ち○こなめて」とメール。さ、さすがは獅子AB・・・。

確かにここ、現在進行形で付き合ってるの私しかいませんよね、確か。
450さんにカップルになってもらいたいな。

521 :ふ〜ん:02/01/31 21:00
俺もね。

522 :ふ〜ん:02/01/31 22:35
ふ〜ん、水瓶さんの話し、読んでいて、細かく書いてくれているけれど、そうなのかなあと思ってしまいました。
細かすぎて、わかりずらいのかな。
早い話がBは奥手ですよね。

523 :ふ〜ん:02/01/31 22:42
明るいからといって早手ではないのですね。
一種の刹那さを感じます。

524 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/01/31 23:40
>>522
>>506の文章に共感するところがあったので、
もし「深い付き合いに発展しづらい」という部分があるなら どういう理由でそうなるのかなー
とか思ってなんとなく推論してみました。前にも書きましたが
本で「行動ペースのテンポの違いでBとABの関係は特に理由無くスーっと切れることがある」
と、それだけ書いてあったので、ここらへんにヒントがあるのかな と思った次第です
俺自身アイデアが完全にまとまってない状態で書いたので文も要領を得てませんね すいません
経験で感じたことですがBは奥手もしくはシャイな部分があると思います
>>520
風邪、軽いもので済むとといいですね
あまり無理をなさらずに静養して下さい
メールの内容が凄い でも気持ちが解かるような気がする
「早く病院行きなさい」だけだとなんかムズムズするので
ちょっとおちゃらけて空気を崩そうとしたくなるかも 俺なら…

525 :B牡牛:02/02/01 01:07
さっき計ったらまた7度近くになっている。なんなんだ〜〜。
>>520
たぶんインフルエンザだと思うんですけど。熱が出ない体質なのに、何日間も高熱がひかないなんて
変だもの。前から思ってたけど、AB君ってロマンチックなことが好きなすかし屋(キザというのとは違う
感じ)かと思ってたけど、実際はそれをぶち壊すことが好きなんですかね?↑のメールみたいに。

Bは内気でおくてで根暗です。はっきり言って。ソーウツな人も多いと思います。
ですから強引にこられたり、またソフトに懐柔作戦で来られると、弱いです(私の場合)。
あまり時間をかけすぎると、友情になってしまうので注意です。

526 :マドモアゼル名無しさん:02/02/01 01:34
450です。
>>519
気持ちの整理…
そうですね…

>>520
なかなか簡単にいかなさそうです…。
あと>>525のBについてとても納得です。

527 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/02/01 01:38
>525さん
彼氏は獅子ABなんですな。俺と同じですな。

>ぶち壊すことが好きなんですかね?
落差を楽しむところがあるかな。誉めといて、その後、落としてみたりとか。
そうするのは相手のことが好きだから。B型さんはその時のリアクションが
かわいい。俺はこれでメシ何杯でもいける。
加減を知らないとマズいんだけど、そこは二人の愛でカバーするということで。

あと、後段は激しく同意。躁鬱はABも同じだから気にしないでよろし。


528 :B牡牛:02/02/01 01:54
>>527
ABさんの場合、ソーウツというよりはボーダーというか真性キティのような感じ・・・(ごめんなさい)。
私の彼が特別仕様なのかもしれませんが、理解できないです。

血液型の本に載ってる対外的な性格も当たってるんだけど、ほんとの性質は書いてないことが多い。
Bは耳年増なだけで、おくてが多いと思うし、けっこう人に気を遣うし、神経質だし、云々かんぬん。
それと同様、ABがけっしてクールでないことを彼氏とここで知りました。


529 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/02/01 02:17
>528
彼の性格を理解するより、彼との間合いを掴めばいいと思ふ。

ABも自分自身を理解出来ているかどうか良くわからん。
今日から3日間仕事休みなのでキティかどうか、たっぷり
彼女に聞いてみる。

530 :水瓶AB♂:02/02/01 02:21
AB型は表面的な態度や言葉をクールぶって表現しているだけだから。
本当にクールで割り切りのよいのはA型でしょう。
仲の良いA型にしばしば醒めてるなと思うことがあります。

531 :マドモアゼル名無しさん:02/02/01 02:36
>>528 そういう言葉を簡単に使ってはいけませんよ。
しかも血液型全員みたいに。
基本的に性格はフラット
仕事や相手の年令など状況によってオンオフ気分の切り替えくらいは
するかもしれませんね。

532 :水瓶AB ◆Mb/G/Moo :02/02/01 10:55
相手をおちょくって反応を楽しむのが好きなところはあるね
好きな人相手だと、なおさら かな
いたずら半分、甘えたいの半分といったところかと
包容力ある相手と組むとABはとてもうれしいような気がする
⊂(´-`⊂⌒`つさんの、>>527の表現はすごくわかりやすくて的を得ていると思いました
ロマンチックも好きですが相手の反応が期待できる場合、それを壊す方をとるかもしれません
内面を見せるのはごく親しい人間に対してだけで、それはかなりクールとかけ離れてると思います
ABは全血液型中最も対象から一歩退いた客観的・分析的なものの見方をすると思うので、
そこがクールさとして表に出た場合、親しい間柄でも「やっぱクールだな」と思わせることもあるかも知れません
それと上記の気まぐれな内面と相まってつかみ所の無い感じを抱かせる感じがします
知り合い程度の間柄ならABの内面を経験することも少ないと思うので一般的にはクールと評されることも、
ある程度納得がいきます

533 :ふ〜ん:02/02/01 18:02
六時あげ
B女さん俺、カチンと来ること言っている時あるから、堪忍してな。
そういうABの俺は小心者です。

B女はしっかりしていると言うことですよ。

534 :ふ〜ん:02/02/01 20:26
誰か相手してくれないかな〜。

535 :ふ〜ん:02/02/01 20:28
>529
接近しないと何も始まらないね。
友達とは違った雰囲気でね。

536 :ふ〜ん:02/02/01 20:35
>527
⊂(´-`⊂⌒`つ さんも水瓶さんも、ちゃめっ気ありますね。

俺は、おちょくるよりも、ホラ吹き野郎ですね。

537 :ふ〜ん:02/02/01 20:36
まあでも、ホラと言っても、事実に基づいたホラだけど。

538 :ふ〜ん:02/02/01 21:31
お〜い

539 :ふ〜ん:02/02/01 21:33
お茶

540 :マドモアゼル名無しさん:02/02/01 21:33
>ふ〜ん

中身のないレスを書きすぎなのではないか?
個人掲示板ではないのですよ

541 :ふ〜ん:02/02/01 21:35
たまに来たと思ったら批判ですか。
でも、・・・、はい、気をつけます!

542 :ふ〜ん:02/02/01 22:26
ちょっと我慢してみたけれども、駄目みたい。。。
人間できてないから、、、、

そこでですね、540さん、俺と話し合いましょう。
血液型のことここの相性のこと他の相性でもいいです。
どうです???

543 :540:02/02/01 22:32
空気固定に興味ないんで

544 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/01 22:34
空気固定ってなにさ?

545 :ふ〜ん:02/02/01 22:38
そういや、蟹ちゃんいないね。

固定ハンドルを持つ蟹ちゃん、どこにでも書込みしている蟹ちゃん、
叩かれても頑張る蟹ちゃん、あんたは偉い。

540さんそうでっか。
じゃあ、くだらんこと書きすぎたので、今日はもう書きません。
ご迷惑かけました。

546 :ふ〜ん:02/02/02 22:58
日付も変わったので、あげてみた

俺の狙ってる子は1週間に1日しか会えないんだ。
近場にいる子ではないので、俺がゲットできるかということは別だけれども、
俺はフリーだし、そこそこ若いし、ちゃんと俺なりに頑張ってるし、それで、
ここで掘り出し物あればいいと思っている。

でも、今度から、少なめにしますね。

547 :マドモアゼル名無しさん:02/02/04 18:35
あげ

548 :マドモアゼル名無しさん:02/02/04 21:29
この相性って友達だったら最高と思うけど
恋人、夫婦の場合は堂なんだろう?

549 :B妻:02/02/05 12:43
AB夫とは、お互い好きな事を好きなだけやれるという楽な関係です。
でも夫も私も甘えたがりなせいか、いつ甘えさせてもらえるか、
生活の中で常にタイミングを見計らっているような所があります。
結局お互い甘えられずに、欲求不満になってしまうという所もあります。

550 :ふ〜ん:02/02/05 21:04
549とその夫、幸せになってほしいな。
B妻さんの言葉には重みがありますね、欲求不満にならないようにします。

まだまだ進展とまで行かないですけど、俺もこの前、少し話ししました。

551 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/05 21:09
おお!良かったね>ふ〜んさん
おめでと

552 :ふ〜ん:02/02/05 21:10
おめでとまでは行かないね。
やっぱ、緊張マット。

553 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/05 21:11
>548
それだって最高だろう!
束縛を嫌うBに人にあんまりベタベタしないABだからな

554 :ふ〜ん:02/02/05 21:12
いや、実はします。
身内しかしらない一面かもしれない。

555 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/05 21:12
そこで相手がどんな様子だったかを聞くことが出来れば分析ができるかも>ふ〜んさん

556 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/05 21:13
>554
でも酷く束縛とかはしないでしょ?

557 :ふ〜ん:02/02/05 21:14
悪くはなかったと思うよ。自分ひいき入っているけれども、ただね、俺の望む間柄になれるかはわからないな。


558 :ふ〜ん:02/02/05 21:17
しないとは思う。
B型妻さんの見て、家族団らんは大切にしたいと思った。

559 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/05 21:21
>557
そりゃあ最初の段階ではわかんないよね
>558
549さんはなんだかんだ言っても良さそうな感じ

560 :マドモアゼル名無しさん:02/02/06 00:21
B女って何か人より優れているものを持っていないと
好きになってくれなさそうな感じがするんだけど…
なんのとりえもない俺は相手にしてくれなさそう…


561 :マドモアゼル名無しさん:02/02/06 00:26
もう眠むったみたいだけど。

562 :マドモアゼル名無しさん:02/02/06 20:21
そうそうBって普通を嫌う傾向ない?

563 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/07 01:20
べつに優れてても優れてなくても関係ないよ

564 :マドモアゼル名無しさん:02/02/07 01:32
B女ってお高い感じはするよね

565 :マドモアゼル名無しさん:02/02/07 01:40
>560
そんなことないよ。直感で心が動くから。
恋人的には「俺様」より身のほどを知ってる人が好き。

566 :マドモアゼル名無しさん:02/02/08 00:53
私は尊敬できる人が好き。
そして感情的になったりしない人。
AB君はその点とてもいいと思います。

567 :さそりAB関西:02/02/08 01:37
>566
AB型が感情的にならない人というのは
少し誤解をまねく表現ですね。

基本的に理由なく怒ることはないですが、
理由なく人を好きになったり、嫌いになったり、
落ち込んだり、うかれたりしますからね。

それが普段は他人には分かりにくいだけですね。

568 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/08 22:06
え、、
理由無く嫌われるのは辛いかも、、、

569 :マドモアゼル名無しさん:02/02/08 22:24
>>568
おねえさん こ゛は゛くて゛すね!

570 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/02/08 23:40
>569
そうでもあるまい。

571 :さるる:02/02/10 00:49
取引先で、まさに理想の相手が現れました。
その彼は、おとめAB型。
顔やスタイルはもちろん、
自分に自信持っていて前向きなところが大好き。
事情があって、今までのように頻繁には会えなくなってしまいそうなので、
告白するかどうか悩んでいます。

わたしはうおBなんだけど・・・同じ組み合わせのひと、いますか?


572 :ふ〜ん:02/02/10 21:21
俺はふたAB。
まず、彼女いるかチェックした方いいよ。

573 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/10 22:41
>571
魚Bでもないから答えられなかったけど、ふ〜んさんの言うとおりかも。

574 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 02:06
ふーんのどこか煮え切らない所は双子座のなせる業だったのね

575 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 07:18
ウッチャンみたいなAB男が好きだよ


576 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 08:32
うちとこは男女逆で女の私がABで、男の彼がBなんです。
彼にそんな思いをさせているのかと、ちと反省中。

577 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 16:27
ナンチャンも好きだよ

578 :B牡牛:02/02/11 21:16
3連休は彼氏と旅行。
珍しくケンカとか不愉快な思いをすることがないな〜と思ってたけど、
最終日にてんこもり。
やっぱり関係を見直す時期なのだろうなあ。
ただだらだら付き合うのなら今のままでもいいかもしれないけど、
年齢的にほんと疲れてきた・・・。

でも珍しく結構おごってくれたので嬉しかった。
私も何度か自分で二人分出したけど、半分は出してくれたな。

みなさんはバレンタインどうでしたか?
私は無職ということもあり、旅先のデパートで買った1000円のチョコと
ハンカチ2枚あげました。

579 :ふ〜ん:02/02/11 21:37
フリーの身分でいうのも何だけれども、無理してあげたプレゼントは彼の心に響いて
いればいいな。
ただただ付き合うくらいなら付き合わない方がいいよね。結婚前は!(アレっ冗談)
俺の感想でいうと普段からおごる人なら、どうってことないけれども、おごらない人が
おごるというのはちょっと要注意なのですよ。
なんとなくね。

B♂&B♀のトピにも顔だしたが、意外とAB♂と付き合っていた人が多かった。
もう、見てないだろうけれども、カラスさんとかの別れた原因とか聞きたいこの頃。

580 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/11 21:39
え、なんでおごり出すと要注意なの?

581 :ふ〜ん:02/02/11 21:44
それが吉か凶かわからないけれども、彼の心境に何かあったと思う。
心理学的思考だよ。


582 :ふ〜ん:02/02/11 21:48
将来の話しをじっくり話しあう機会かもしれません。
ABは自分の考えに固執してしまう傾向がありますが、それを打開する力は
B女にはあると思います。
頑張ってみ。

583 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 23:03
ふ〜んさんておいくつくらいですか?
わたしは21です。

よろしければ教えてください。すごく気になります。

584 :ふ〜ん:02/02/11 23:05
26

585 :マドモアゼル名無しさん:02/02/11 23:08
>>584
即レスありがとう!!
同世代くらいかと思ってました。(失礼でスミマセン)

586 :B牡牛:02/02/12 12:29
>>578
誰もつっこんでないけど、バレンタインはまだでしたね、すみません。
私の中では、毎年この連休に会ってチョコ渡すことでバレンタインは終了するもので。
恋するB女性のみなさん、頑張ってね。

>ふ〜んさん
同い年だったのか・・・。23か27かと思ってた(23〜27ではなく、この年齢のどちらかだと勝手に思ってました)。
カラスさんの元彼女さんは私と同じ地の星座だったので私ももっと詳しく聞きたかった。
とりあえず地雷はもう覚えたけど、身勝手さをなんとかしてほしい。

587 :ふ〜ん:02/02/12 23:23
俺は妹には、偏屈やなどのこと言われたし、昔はゆがんでいるなどといわれましたが、
短気とはいまだに、言われたことないです。
が、血液型はABだしな〜。
地雷とは短気と解釈しているふ〜んでした。

588 :ふ〜ん:02/02/12 23:24
パトリオットミサイルを発射せよ。

589 :双子Bひつじ:02/02/16 08:25
私の彼氏は射手AB。
あまり自分の感情は表に出さず、マイペースに仕事一筋って感じです。
でも、私のことは大切に思ってくれているらしく、たまの休日には疲れているのに必ず私と会う時間を作ってくれます。
AB♂って周りから見たらかなりクールだけど、好きな相手には一生懸命なんだな、と思いました。

ただね、こっちから尋ねないと「好きだ」とか「愛してる」だとか絶対に言ってくれないのがサミシ
つきあってくれって言ったのはそっちなのに・・・

590 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/16 20:36
言われなくてもそれだけ大事にされてるなら充分じゃない?
口で良いこと言っても全然違う奴だっているだろうし。

591 :B牡牛:02/02/16 22:15
>>589
私から見たら、すごくうらやましいよ〜〜。
うちは私が予定立てないと、会うようにならないもん。
向こうから会おうという姿勢が見えない。
でもたまには好きとか言ってほしい気持ちもわかります。

592 :B女:02/02/16 23:23
AB♂て言わなくても行動で分るだろ?的なとこないですか。
好意を行動で表してくれるのはもちろん嬉しいんだけど、
たまにそんなに体動かさなくていいから、
素直に言葉でも表現してみてーと思います。

593 :ふ〜ん:02/02/16 23:36
あいあいさ〜

594 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/02/17 00:06
小鳥キッスじゃだめなのか...

595 :双子Bひつじ:02/02/17 00:06
>>590
>言われなくてもそれだけ大事にされてるなら充分じゃない?

大事にしてくれるのはとても感謝してるんです。でも、たまには甘い言葉の一言二言があってもいいじゃんって思う。
シャイ(?)なのはわかるけど、こっちばっかり追い掛けてるみたいでちょっと納得いかないなぁ・・・って感じる時もあり。

>>591
うん、私がいつも会いたいって言い続けてるから向こうも気を使うんです。仕事柄あまり自由になる時間がないってのも向こうには負い目みたい。
あんまり連絡ないと、こっちから催促しちゃうし(藁
私が「ねぇ、あたしのこと、好きなの?」って言えば「もちろん」とあっさり答える姿に「本気で言ってるのか?それ」と最初の頃、かなり疑心暗鬼状態だった。
「たまには甘い言葉が聞きたいよぉ」と言えば「俺がそんなこと言う人間に見えるか?」とか言われるし。
付き合い始めてから、まともにそんなことを言われたことがない。ベッドの上以外では(汗

>>592
>AB♂て言わなくても行動で分るだろ?的なとこないですか。

そーなんです。いろいろと気を使ってくれて、やさしくしてくれるのは嬉しいし、感謝してるけど、決定的な一言が欲しい時ってありますよね。そういう時に言ってくれないのは寂しいんです^^;
私のわがままなのはわかってるんだけど・・・

596 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/17 00:09
>595
なるほど、自分ばっかり追いかけてる感じがするのはたしかに不満かも、、

597 :マドモアゼル名無しさん:02/02/17 16:53
私はBO♀です。
すごく飽きっぽいトコとしつっこいトコがあります。
今まで、飽きっぽいトコはB型の特徴かと思っていたけど
O♂やAO♂とつき合ってみて思ったけど、彼らも相当飽きっぽいトコ
があるみたいです。もしかしたら、O型気質は飽きっぽいトコが特徴
の1つかな〜?、と思うようになりました。
そしたら、自分のB型気質がわからなくなってきた感じです。
ABの人は自分のB型気質がどんなだかわかりますか?


598 :597:02/02/17 17:41
O♂やAO♂と私BO♀は互いに飽きっぽいので、逃げれば追う、
追えば逃げる(俗にいうハンター本能かな?)
の関係が延々と続く感じで、信頼関係に至るには程遠いようです。
ふと出会ったAB♂のメルトモとはそんな関係にはならない感じです。
AB♂とは音信不通になっても、妙な信頼感と安心感が得られます。
ということを付け加えておきますね。

599 :マドモアゼル名無しさん:02/02/17 19:50
>>597
自分のA面とB面は違うようでもあり似てるようでもあり
で、厳密にそれぞれこうだ!とは言えないような・・

600 :B妻:02/02/17 20:14
AB夫の言葉で表現しない、してもムードなしなスタイルに不満がつのり、
素直に甘い言葉や感じた事を言ってくれる人に想いを寄せ、
ようやく心の平和を保ってマス

601 :597:02/02/17 20:46
>>599
レスありがとう!
ところで、A(O)とB(O)って似てますか?
私もそう感じたことがあります。なんか気が強くて可愛げがないトコが。
あまのじゃくなトコも似てるけど、O型気質も関係してるような気がする。
自分の性格もBとOがミックスされてるから、はっきりとはわかりずらいですね。
AB♂は私から見ると、他の血液型の♂よりはなんとなくだけどわかりやすいです。
だから安心できるのかもしれないですけど。


602 :ふ〜ん:02/02/17 22:19
>600 はっはっはっは(汗)

603 :B牡牛:02/02/17 22:24
>>595
>「たまには甘い言葉が聞きたいよぉ」と言えば「俺がそんなこと言う人間に見えるか?」とか言われるし。
これ、まんま私の場合にもあてはまるよー。でも「もちろん」って軽くでも言ってくれるんならいいじゃないですか。
うちはベッドの上でも言ってくれないよ。付き合いはじめの頃、「口がうまくて信用できない」って
思ってたのがウソのよう・・・。
でもプレゼントなしとか言いながら去年もこの前もクリスマスにくれたし(こっそりくれるから欲しいものじゃないんだけどね・・・)、
社員旅行で行ったディズニーシーで私の分のファストパス入れお土産にくれたし、
時々「へえ、結構考えてる?」と思う時がある。
でもそれって普段が普段だからなんでもないことでもありがたく思えるという
良くない傾向なのかもしれない。

>>600
付き合っててもこんなんだから、結婚したらますます・・・なのですね。
結婚してもこの不満は続くのか・・・。


604 :マドモアゼル名無しさん:02/02/17 22:38
>>600
世の中にはリップサービスのうまい男性がいますよね。

そういう人は誰にでも同じような甘い言葉をかけがちなのも事実。

605 :B妻:02/02/17 22:59
>>602
・・・ハハハ(大汗)
>>603
たぶん。
>>604
そうですね。
リップサービスないのは物足りないし、上手いのは怪しいね。
要はバランスデスネ。いろいろ気を付けるよ。

606 :マドモアゼル名無しさん:02/02/17 23:00
>>603
偉そうなこと言うようだけど、
考えれば考えるほど、不安や不満は募るものじゃない?
たとえそれが別人であっても、また違う悩みがでる。
ある程度の妥協やら、思いやりが必要だと思いまする。
我慢できる範囲の不満なら、それはそれでちょうどいいと思うよ。

607 :マドモアゼル名無しさん:02/02/18 00:41
>>596
たまにこっちからつれなくしても、「あっそぅ」って感じで返されるのがほとんどで、あたしが一方的に熱を上げてるんじゃないかって思う時があるんです。ごくたまに、ですけどね(藁

>>603
その「もちろん」もぜんぜん感情がこもってないよって感じで^^;
こんなことに不満を感じることは、きっとわがままなのかも知れないけど、ワケもなく寂しい時ってやっぱり温かい言葉があるとやっぱり嬉しいですよね。
きっと彼には私の寂しい時ってわかってるんだろうけど、だったらそういう時にはそういう言葉をかけて欲しいなって思う。
私はできるだけあの人に言葉をかけてるんだから・・・


608 :双子Bひつじ:02/02/18 00:43
↑名前入れ忘れちゃった(汗

609 :水瓶AB ◆Wpmb7ZlY :02/02/18 01:37
>>597
>飽きっぽい
飽きるにもいろいろ種類があって、血液型によってそれが違うと思うのですが、
Bの場合、凝り性が関係しているのではないでしょうか。対象に没頭しているうちは傍目から哲学に近いこだわりを感じるけど
(これに比べてABはあまりひとつのものにのめりこまないと思う)一度終わるとすごくあっさりしてるような気がします。
俺からすると、そこがまさに「飽きる」って感じがしないでもないです のめり込みが凄いだけにその後のスッキリさがなんとも
>ABの中のB気質
礼儀と節度を重んじるA面と対比して、気まぐれで好き嫌いのわりと激しい部分がB面ではないかと思っています
なにが起こるかわからないつかみ所の無い面で、そこを現実的なA面で調整して実社会との折り合いをつける、
そんな感じがします …こう書くとB面が問題児のように読めるけど、なんとなく、いろいろな可能性を秘めた面だと思います
調整が達者なAB型のなかには、良識のあるA面にうまくB面で抑揚をつけて軽妙な話口で
人間関係を円滑にしていく術に長けている方もいるかと思います
AとBの共通点…そうなる動機は違うけど結果的には頑固なとこが似てるかと思います
>>603
たまのやさしさならではの嬉しさ、ありますよね
>>600さんの文で、こういうところもあると知っておいて免疫を充実させておくのも悪くないと思いました

610 :ふ〜ん:02/02/19 19:28
フォッフォッフォッフォッフォ。

きっとどのカップルでも不満はあるでしょう。
お互い不満を言い合えるのも、いいカップルではないでしょうか。
俺の両親はお互い結婚しなければ良かったと思っているみたいだけれども、俺から、
見れば、うまくいってる方だと思うし、そもそも余ったもの同士のお見合いだし、
インターネットなぞしていないし、この組み合わせは目立ってない分逆に、いいのかもなんて思います。
まあ、みなさま頑張ってくだされ。


611 :ふ〜ん:02/02/19 19:30
俺もなかなか前進しないけれども、今が一番いい年頃だと思いますので、後悔しないように頑張ります。

612 :597:02/02/19 19:35
>>609
そうなんです、私はすごい凝り性なんです。
それもマニアックな凝り方をするので、周りからは理解されにくいようです。
そしてある程度まで自己満足すると、途端に集中力がなくなってしまって
もう、見向きもしなくなってしまいます。
で、数年後にまた同じものに凝り出したりすることもあるので、どうやら
一定の周期がありそうなのですが、よくわかりません。
気がついたら、どれもこれも中途半端で究めていないのが現状です。
(BBだったら、究めそうな感じもするけど、どうかな?)
とにかく、常に何かに熱中していないと、生きている実感がわかない
というのも、BO的なのかな?と思う今日この頃です。



613 :B牡牛:02/02/19 20:48
電話が一週間ない〜〜。
仕事忙しいのかなあ。オリンピックに夢中なのかなあ。
メール送っても返事ないし。

私もすごい凝り性だけど、最近はそんなに凝るものもないな。
なんか興味とか好奇心とかなくなってきちゃった。オバサン化かのぉ・・・。

614 :ふ〜ん:02/02/19 21:12
>612
それはきっと人は支えがないと生きていけないからじゃないだろうか。
熱中するというのは言わば、自分探しの旅なんだよ。きっと・・・。

>613
結婚だよ。きっと・・・。

615 :ふ〜ん:02/02/19 22:34
yes.I.do.

616 :612:02/02/19 23:51
>>614
>熱中するというのは言わば、自分探しの旅なんだよ。

熱中する対象が人間つまり恋愛とかだと、自分を見失うって
迷子になってしまいそうです。(苦笑


617 :マドモアゼル名無しさん:02/02/20 00:02
>616
でも、途端に集中力なくなるんだよね?

すまん、ついツッコミたくなった。

618 :616:02/02/20 00:28
>>617
悲願の恋愛成就したら、達成感で集中力がなくなるというより
安心感からナアナアになってしまうようです。
でも恋愛って先に飽きたもんが勝ちってトコがあるから
恋人気分にも熱中するけど、相手が冷める前に先に冷めちゃお、
みたいな邪な考えもよぎったりするから、あんまり恋愛には
向いてないかもです、私の場合は。(またまた苦笑

619 :617:02/02/20 00:37
飽きたもん勝ちって・・・(泣
はじめて聞いたけど、確かに恋愛には向かないかも・・・。

620 :618:02/02/20 00:58
617さんを泣かしちゃった..(泣
私はもともとすっごい恋愛体質だから、無意識にバリアを張ってる
のかもしれないけど、恋愛には向かないかもですね。(苦笑
おやすみなさい。


621 :水瓶AB ◆Wpmb7ZlY :02/02/20 01:00
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、冫、 :`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
なんかおいしそうだったのでカラスさんが立ち寄るようエビフライを置いてみる。
>>612
B牡牛さんのコメントもありますしB気質が部分的にでも凝り性に関与しているのはありそうな気がします
BBだと単純に性質が強く出るんじゃないかな。凝るのも見切るのもダイナミックになりそう。
ダイナミックに凝れば究めるのも近まりそうだけど、果たして…?BBってABより希少とか?
俺はA型物質も加わっているせいか、熱中するにしても八割止まりです。
でも同じことの反復でもわりと楽しめるので結構長持ちする感じです。
Bは反復ではあまり満たされないのかな。
>常に何かに熱中していないと、生きている実感がわかない
これは似た感覚がABにもあります。本でも「趣味に生きるAB」みたいなくだりを見かけたような
何かに熱中したいのは多くの人が思うことだろうけど、「生きている実感がわかない」という感性は
BやAB寄りのものだと思います。
ABの場合、趣味を追求する欲望は、干渉(され)嫌いが手伝ってそう
…Bの凝り性の周期って、趣味だけじゃなく人間関係にも発揮されてる時があるような
一緒に激しく騒ぐ時期→冷却期間→またそそられる
(対AB時限定かも)こういう傾向が経験的に見受けられたもので

622 :B牡牛:02/02/20 14:56
>>614
おっしゃりたい意味がわかりません。

みんなVDどうだったんだろうか。B女☆さんとか。


623 :AB天牡:02/02/20 16:12
B嫌い
エロイOが好き

624 :ふ〜ん:02/02/20 18:10
>623
いってらっしゃい。
どっか別の所で盛り上げてね。
ほんまにABは批判精神強いよね。プラスの方向で書けばいいのに。
>622
熱中するものがないそれはきっと結婚生活に熱中するのかなとか思ったのです。
勝手な想像さ。
>616
自覚することが大切だと思います。
世の中には迷子になっているのに、自覚できない人がいるものさ。

625 :ふ〜ん:02/02/20 20:37
バレンタイデイ・・・いいのさ。ってもらってない人の方が絶対多いよね。やっぱ。
         俺はそう自分に言い聞かせている。

626 :マドモアゼル名無しさん:02/02/20 20:49
   ∧∧ ぃょぅ モテナイクン
  (=゚ω゚)ノ
〜(   x)
  U U

627 :ふ〜ん:02/02/20 20:52
>626
君もね。(爆)

628 :ふ〜ん:02/02/20 20:56
ほら、多いぜ!

629 :ふ〜ん:02/02/20 20:56
でも、俺、ナルだから・・・。

630 :マドモアゼル名無しさん:02/02/20 21:12
B♀のヘンなところに一番理解を示してくれるのはAB♂
かもしれないね♪

631 :ふ〜ん:02/02/20 21:39
しんないね♪
でも、一部のABということにしておいてくだされ。

632 :ふ〜ん:02/02/20 22:06
予言1
630は蟹ちゃんとみた〜。
コテハン辞めたんだ。

633 :黄らいA型きゃ ◆LeO.OOOM :02/02/20 22:11
>ふ〜んさん
蟹蟹さんは自分をへんとは言わないと思うよ。


634 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/20 23:12
632ってホントにふ〜んさんなのかな?

635 :ふ〜ん:02/02/20 23:15
俺だよ。
俺も人見る目まだまだだから。
失敬しました。

636 :ふ〜ん:02/02/21 00:28
でも蟹ちゃん最近あまり来なくなったね。

637 :ふ〜ん:02/02/21 00:28
あ、こんな事かくから最近絡まれるのか。 

638 :ふ〜ん:02/02/21 00:31
念のため、ちょっと偽者います。
どうでもいいけど。

639 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 00:34
トリップつければ?

640 :ふ〜ん:02/02/21 00:34
全くこんなことして何が楽しいんだか。

641 :ふ〜ん ◆bEKTG19A :02/02/21 00:35
つけてみます。
本当は嫌なんだけどね。

642 :ふ〜ん ◆CR6xsOqM :02/02/21 00:36
つけてみるよ。

643 :ふ〜ん:02/02/21 00:36
僕はつけないよ。
偽者さん、頑張ってね。
どうでもいいけど。

644 :ふ〜ん ◆NVhf/PY. :02/02/21 00:37
私がふ〜んです。

645 :ふ〜ん ◆WGWJfeBI :02/02/21 00:38
じゃ、おれもいっちょやってみるか。  

646 :ふ〜ん:02/02/21 00:38
はは、俺人気者だ。
でも、文句あるなら、普通に書いてね。
もう、寝ます。

647 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 00:39
ワロタ

648 :ぷ〜ん ◇WWFdijiT:02/02/21 00:44
偽物参上!
即刻退散!

649 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 00:47
がんばってね>>648
◇じゃなくて◆だよ。

650 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 00:53
煽りがいのないAB。つまらん。

651 :ab male:02/02/21 00:54
>>650
気が短いあなたはA?

652 :禁断の名無しさん:02/02/21 00:55
死ね

653 :ab male:02/02/21 00:56
>>652
こういう人って煽りっていうよりも、ストレスが溜まってるんだけなんだろうなぁ(´ー`)

654 :ふ〜ん ◆foon8.0I :02/02/21 01:06
こんな事もあろうかと用意しておいたよ。
じゃ、おやすみなさい。

655 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 01:15
全部ふ〜んのジサクジエーンだったら流石AB双子って感心するんだけど。

656 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 17:05
>>630
B女が自分の素の部分(B面)を見せても、一番驚かないのがAB男
ということかな?

657 :マドモアゼル名無しさん:02/02/21 19:04
驚いてるんじゃないの?でもそのあしらいが上手い人が多いのかもね。
驚かないばかりか、当然でしょと思ってるのは同じBかもよ。

658 :612:02/02/21 21:35
>>621
ABの人は熱中するにしても八割止まりなんですか?
なんか面白いですね。
私BOはOが半ばエンジンの役目をしているようでして
B気質が熱中し出したら、エンジンの調子がよければ
寝食を忘れるほどハマリまくります。
その後に必ず訪れる虚脱感がなんともいえないのですが。

ABの人の趣味を追求する欲望は、干渉(され)嫌いが手伝って
そうさせるという件もわかるような気がします。
様々なしがらみから逃れての唯独りの空間は、絶対に必要ですものね。
Bの凝り性の周期が人間関係にも発揮されてる云々も面白い着眼点ですね。
案外貴方が仰るようなトコがあるかもしれませんね。(笑


659 :マドモアゼル名無しさん:02/02/22 15:51
ふ〜んさんのレスは優しいよね

660 :マドモアゼル名無しさん:02/02/22 19:09
B型の彼女がホッスィ〜あげ

661 :マドモアゼル名無しさん:02/02/22 19:31
>>659
ふーんのレスは建前ばっかって感じがするなぁ
どーせ現実でも「イイ人」を演じてそう

662 :ふ〜ん:02/02/22 20:05
当たり、いい人、演じています。

でも、いい人演じていると言われている時点でいい人だと思われてないんだよな。
俺はいい人ではないということだ。
わかりますか、言っていることが、ほんまいじめられているな。俺って(笑)


663 :ふ〜ん:02/02/22 20:06
そもそも、何も俺、自分のこといい人だと言ってないし。

664 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/22 20:35
>661 俺はそうおもわんけど

665 :ふ〜ん:02/02/22 21:23
買かぶらないでいいよ

666 :B牡牛:02/02/22 22:16
メールも電話もない。
電話してもいない。
あったかくなってきたし、そろそろまた例のひとりになりたい病が出てきたのかなぁ・・・。
この間仲良く旅行したばっかだと思ってたのに。

私はふ〜んさんのレス、やさしいともいい人演じてるとも思ったことないです。
双子ABさんだからかなあ、なんつーか、なんとも思わない。正に風って感じ。
スレ違いだけど、風だけはわからん。特に双子と天秤。

667 :ふ〜ん:02/02/22 22:21
俺もちょくちょく顔合わせているが、きっかけが作れないんだ。
で、ちょっと暴れている。
くどいが俺はフリーだし、青春の序章を作りたい。

668 :ふ〜ん:02/02/22 22:22
プレッシャーになるから、あまり買かぶらないで。

669 :B牡牛:02/02/22 22:24
あ、22時22分に書き込みするの忘れてた(笑)。
青春の序章って、同い年でいたよね・・・?私はもう青春終ったと思ってるけど。なんか中途半端な年代。


670 :B牡牛:02/02/22 22:36
連続ですみませんが、669は「同い年でしたよね?」と、ふ〜んさんに言っているのです・・・。
ふ〜んさんが22時22分書き込めてる。自分は666ゲトーだ(泣)。

671 :ふ〜ん:02/02/22 22:43
遅咲きなんだ俺。

672 :ふ〜ん:02/02/22 22:59
もち26だよ。
青春と言っても、結婚も意識したい。

673 :B女:02/02/23 00:02
>>672
じゃ定職つきなよ。
良い意味でオバカでお人好しなB女に食べさせてもらうの狙ってんの?
言い過ぎたね。イテキマス

674 :ふ〜ん:02/02/23 09:12
誰も定職ついてないとは言っていないけれども。
転職はしました。
だから、序章しようかななんて。(汗)

675 :ふ〜ん:02/02/23 09:15
グローバルコミュニケーション

676 :マドモアゼル名無しさん:02/02/24 16:52
>>450です。
お久し振りです。
色々悩んで考えた結果、
AB型男性とお付き合いすることに決めました。
まず、御報告ということで。
とりあえず落ちますが、また来ます。

677 :676:02/02/24 16:56
450といっても>>517の方が事情が分かり易いので念の為。

678 :B牡牛:02/02/24 19:47
>>676
まずはおめでとうございます♥
これからもこのスレが役立つといいな。
ってわたしスレ主じゃないけど(笑)。

わたしのほうは金曜日に連絡つきました。飲み会とかで忙しかったそうな。その時も二日酔いでしんどそうだったし。
でも久しぶりに話せたからいいや。

679 :女帝 ◆fIYLeACA :02/02/24 19:59
>676
おめでとうございます!
つき合うことに決めたんですね!
また来て下さい!

こっちも昨日、久しぶりに話した

680 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/02/24 23:48
バレンタインに彼女からトンカツ貰ったんだが
お返しは何がいいんだろう。
早めに決めとかないと、後手後手になる。

681 :マドモアゼル名無しさん:02/02/25 10:34
トンカツってそんな前例のない(たぶん)モノ貰って、
お返しったって、何がいいんだろうね??
アンミツとかは?(なんで)

682 :ふ〜ん:02/02/25 23:17
なすび

683 :ふ〜ん:02/02/25 23:20
>676
ありがとう・・・。

684 :AB獅子:02/02/28 23:03
何故か周りの女友達、B型多し・・・
もち彼女もB型。

なんか、話が合うのよね。(ほとんど聞いてないけど)

685 :マドモアゼル名無しさん:02/02/28 23:10
うちの両親、父AB、母B、何下に仲良く一致団結しがちです。
見かけはラブラブ風でもないけど信じ合ってる感じ。
いいんでない?

686 :マドモアゼル名無しさん:02/02/28 23:13
感性が似てるから、安心するんじゃない?

687 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/02/28 23:14
なんだか嬉しいお言葉

688 :ふ〜ん:02/03/02 16:50
父はしっかりしているけれども、世間じゃ通用しないそうだ。
そういう父を母は支えているらしい。
母合ってこその父だそうだ。
AB父とB母の息子Bのコメントです。俺の友達(一応w(笑))

689 :ふ〜ん:02/03/02 21:32







690 :685:02/03/03 01:18
>688
に、にている。うちとそっくり。
父はいいヤツだし、まじめにこつこつ働き者だが、
微妙に人見知り、気を遣わない人間。
母はおっちょこちょいだが社交的で、
そういった面で父を支えている。
おしゃべりお母さんが居なかったら
相当暗い雰囲気の家庭だったかもしれない。
とにかく、いいバランスとれてて、
子供からみていい夫婦だと思う。
子供Bからのこめんとでした。

691 :ふ〜ん:02/03/03 19:51
いいねえ

692 :カラス:02/03/04 20:16
こんばんわ、お久しぶりです
皆さんお変わりは無いですか?
エビフライの匂いにつられてふらふらと覗いてみました
ずいぶん暖かくなってきましたね
梅から桜に手渡された暦をゆっくりと
ぽかんと空いた香りの清々しい季節
ひと雨きても微笑みたくなるような木の芽に囲まれて
カラスも毛繕いに大わらわです
三月は別れの季節でもあります
とはいっても機械的な別れを指しているので
始まりの季節が始まる三月と思っています
なんでも楽天的に考えてしまうカラスに気付き驚くことも多い季節です


693 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/04 20:20
めっちゃ久しぶり!
機械的な別れとは、多分卒業とかかな
そういう別れなら、近いうちに再開だってあるよね

694 :マドモアゼル名無しさん:02/03/04 20:24
カラスさん!久しぶり!
元気だった?

695 :カラス:02/03/04 20:28
こんばんわ凄く懐かしい気分です
御無沙汰しておりました
皆さんもお元気そうでカラスも嬉しいです
カラスも色々ありましてしばらく占い板には来ていなかったのですが
また復活しようかと思います
特にこのスレの皆さんは表情が豊かで話に潤があって大好きな場所です
これからもよろしくお願いします

696 :マドモアゼル名無しさん:02/03/04 20:29
>>カラスさん!嬉しいです。。。。。
見て歩いてね。。
でも、呆れないでね・・・・・
イロイロありました。。。

697 :カラス:02/03/04 20:31
いま失った時間を埋めるために必死に過去ログを読ませていただいてます
随分お暇していたのだと改めて身にしみました

698 :カラス:02/03/04 20:38
何型の友人が多いかという話ですが
カラスの場合はなぜか圧倒的にB型が多いんですよ
O型ー10%
A型ー10%
B型ー60%
AB型ー20%
パーセンテージにしたらこんな感じです
BとABの比率が高いのがわかると思います

699 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/04 20:43
カラスさんも元気そうで^^

700 :B牡牛:02/03/04 20:47
うわ〜〜、カラスさん、復活嬉しい!「懐かしのコテハンあるばむ」スレにカラスさんの名前を書き込もうかと思ってました(笑)。
私は花粉症で苦しんでいますが、烏の世界はどうですか?

人非人の彼氏とは2月の連休に旅行に行って来ました。
この前電話で、「今まで一回もホワイトデーもらってないんやけど」と言ったら
「うそー。ほんとに?」・・・覚えてないんかい。ホワイトデーって今までやったことないって言ってました。
そういう小さな不満が積もり重なって、彼氏としての評価が下がっていくというのに、
今まで彼女から別れを言われてばっかのくせに、どうして学ばないんだろう。

昨日獅子Aの女友達と話してて思ったけど(スレ違いになりますが)、獅子座の俺様体質のなせる技なのかなあ。
「ついてこれないなら別にいいから」って態度。

今月来月再来月と忙しそうで次会うのは梅雨の時期。ふう。

701 :マドモアゼル名無しさん:02/03/04 20:47
ABはBがあうよね

702 :カラス:02/03/04 20:52
>>404さん、
遅レスですが気になったのでカラスも意見しちゃいます
大方その通りなのですが、何も企んでないわけではなく
ABは全てにおいては善ではありませんので御注意を
とはいいましても、ABの企みはとどのつまりは悪戯に終始します
びっくりさせようとか、企画物が大好きです
基本的に相手が喜んでくれるのが嬉しいので
酷い悪戯は趣味では無いので御心配なく
付きあいを良くしたければ、そういう悪戯は笑ってあげてください
それと裏切行為は嫌いなので、もし裏切るような事があった場合
物凄く後ろめたい態度を取ります
カラスなどは刑事物の犯人役顔負けの動揺を見せることもしばしばです
ですからそういう時は姿を消そうとしてしまうのですね
愛情表現に関しましては、前にも述べたかもしれませんが
普段は何気無い中に求める傾向があります
例えば、カラスは電話の回数とか話している時の目線をカウントとかしています
それで安心したり不安になったり、どうでも良くなったりと頻繁に動きます
ですから情報を与えてるつもりで細かい好意をあげてください
面倒だと思うかもしれませんが、金魚に餌やってるみたいな物だと思えば気が楽になると思います

703 :カラス:02/03/04 21:07
>>BO女蟹蟹さんもお元気そうで、御活躍を拝見しました
ファンスレが立てるんですね、びっくりしましたがBO女蟹蟹さんファンって多いと思いますので納得です
>>B牡牛さん、お久しぶりです
懐かしのコテハンですか、カラスは気まぐれですから
花粉症とのこと、今年は随分暖かくなるのが早いぶん飛散も激しいみたいですね
気にすると酷くなるらしいのでできるだけ、花粉と私は幼なじみ、
という気構えで外出するといいかもしれません
幸いな事にカラスは今年も花粉症デヴューは免れそうな気配です
森に住むカラスが花粉症では商売になりませんかね
連休に旅行に行ったのですか、素敵ですね、羨ましいです
ホワイトデーの話ですが、とぼけてるというより本当に忘れていると思います
カラスも忘れる年と覚えててお返しする年があります

> 「ついてこれないなら別にいいから」って態度。
ぎゃああ〜、これ・・・あります
でも後で必ず後悔するんですよね三日くらい
その後全部忘れるので学習に繋がらないのかも
でも時々センチになった時に惜しいことしたなとか言いながら酒飲んだりします
次に逢えるのは梅雨の頃ですか、その時は是非想い出に残るような旅を企画してみるのも良いと思います
メリハリと柔軟さを見せつけて「やっぱりおまえが一番合うよな、他じゃ駄目だよ」って言わせましょう!


704 :B牡牛:02/03/04 22:27
>>703

>その後全部忘れるので学習に繋がらないのかも


お願いします、忘れないでください、学んでください(哀切)。
後悔するのが3日くらいというのもさすが獅子ですね。
ホワイトデーのこと、獅子女友達に言ったら「さすがは牡牛だわね〜〜」と感心されました。
法外なお返しを望むのも牡牛なら、好きな相手なら何をされてもじっと我慢の子も牡牛なのです。

って、完全に星座になってしまった、ごめんなさい。



705 :カラス:02/03/04 22:45
実はカラスは物凄くコーヒーが好きでして
家に帰ってくると1リットルくらいお湯を沸かして一気にドリップして
魔法瓶に詰めて巣の中に置いてあるのです
いちいち湯を沸かさなくても済むので魔法瓶,手軽でお奨めですよ

>>704さん、
そうですね全て忘れると自慢気に言う事じゃないですよね
カラスも反省します
やはり星座による影響の方が大きいでしょうかね?
そう思っていただけた方が1/4から1/12へと罪悪感がシフトダウンするような気がしてホっとします
ただ、常に反省はしようと思って暮らしていますので
上手い導き方といいますか、アドバイスのし方を研究してみるのもいいかもしれません
==ここで自己反省なのですが==
カラスは今日、過去ログを読み返してみました
そして自分で気付いた事がありまして
それは
何だかんだ言って自分(AB型)を正当化しようと試みている
つまりABはそうなんだから、そっちがそれに従え、理解してあげろ
と繰り返し言っているように思えてならないのです
自分でかなり蒼ざめました
半期に一度の決算のように、こういった自分の言動総ざらいみたいなイベントがあるのもABの特徴かも
たぶん年を経るごとにこの兆候は顕になると思います
柔らかく相手の自覚を促すといったポイントは考えてもいいと思います
ヴィジュアルに言いますと
急に聞く耳が大きくなるAB型とでも申しましょうか
そのデカ耳を逃してはなりませぬ

706 :ふ〜ん:02/03/04 23:17
ちょっとB女のみなさんに聞きたい!
俺とカラスさんどっちがタイプ?

707 :ふ〜ん:02/03/04 23:25
思ったまま言ってくだされ。

708 :マドモアゼル名無しさん:02/03/04 23:29
ウッチャンに似てるんだったら、どっちでもいい

709 :ふ〜ん:02/03/04 23:30
いや、似てない。

710 :ふ〜ん:02/03/04 23:31
ABの芸能人なら、俺は間寛平が好き。

711 :マドモアゼル名無しさん:02/03/04 23:41
私の好きな芸能人ってあとで調べたらAB♂が多いです。
なんとなくAB♂の醸し出す雰囲気に惹かれるのかな。
外見では目と目が離れていて、ちょっとタレ目のAB♂に
特に惹かれるようです。



712 :ふ〜ん:02/03/04 23:43
ついでに。
Oなら、伊集院光かな。
Aなら、カズかな。
Bなら、清原だね。

713 :ふ〜ん:02/03/04 23:46
どの血液型にも好き嫌いあるけどね。俺は。

714 :双B女:02/03/05 05:04
AB-Bは合うと思うってのは、うちの両親。両親とも天秤。
私は双子、彼は天秤(多分Aか...Oかな)。風ばかりだわ。

B女としては、ABに対しては尊敬の念があればうまくいく、
Aはしたがってきてくれる、Oはお姉さん、お兄さんみたい、
Bは合うときは合うけど、喧嘩するときは派手、って感じ?

みなさんどうでしょう?

715 :B牡牛:02/03/05 20:20
>>706
双子って同性でも友達いないし、異性でちょっと話せる人いたけど、よくわかんない・・・。
AB双子よりはAB獅子の方がまだわかるのでカラスさんかな。

なんて、彼氏と同じだからです。私は芸能人は・・・どうだろう。堂本光一は山羊のB。
うう、理想的じゃ(笑)。

716 :ふ〜ん:02/03/05 20:43
ガ〜ン。でも、大丈夫。
カラスさんの勝ちですか、残念。
俺、まじでしばらく来ないわ。
本格的ゲットモードに入ります。じゃあね。

717 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/05 20:43
そっか。成功祈るよ!

718 :マドモアゼル名無しさん:02/03/05 21:09
魚座を始めとする色んな人が叩かれた
だから倍返ししてるだけ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1015167796/l50
だからここで、私の味方して☆
学校始まる前になんとかしたいの♪
来てくれないなら、荒らすから〜

719 :カラス:02/03/06 00:50
こんばんわカラスです
あらら
カラスが獅子座なのが幸いしましたか
ふ〜んさん、しばらく来ないだなんてそんな妙なこと言わないでくださいよ
このスレはABの個性が集まる貴重な場所ですよね
カラスも度々なるほどと頷く場面があります


720 :マドモアゼル名無しさん:02/03/06 01:38
ふ〜んさん、
単なる好みは、勝ち負けじゃないんだから・・・
自分で話しをふったんだから、結果を引きうけるたくましさを持とうね。
また来てよね。

721 :マドモアゼル名無しさん:02/03/06 10:03
>720
よりによって「逞しさ」をABに求めてはいけません。

722 :B牡牛:02/03/06 19:53
>>721
大笑いしました。

>ふ〜んさん
誰もあえて答えてなかったからどうしようかと思ったけど、このまま誰もレスしないのも無視してるようかと
思って答えてしまったが、やはりやめときゃよかったかしたらん。
でもさすがABらしい対応というか・・・。

他のAB男性やB女性はどうしたんだろ〜〜。

723 :マドモアゼル名無しさん:02/03/07 02:10
ふ〜んはちょっと軟弱過ぎるイメージ。頼りなさげ。よってカラスの勝ち。

724 :720:02/03/07 02:16
>721
だから、ひらがなにしたのに・・。
>723
どうして・・台無しに・・・。
全然個性のちがう人を較べる基準なんて、超個人的なもんじゃん〜〜。


725 :450=676:02/03/08 17:08
450です。またもやお久し振りです。

>B牡牛さん
>女帝 ◆fIYLeACAさん
遅レスすみません…。ありがとうございます!頑張っています!

AB彼とB私の状況ですが…とてもうまくいっております!
私の子供っぽさワガママさも彼は受け入れてくれて
私の鬱な面も彼は支えてくれます。
ちょっと彼に頼り切っちゃってるかも…。それでも
私といると楽しいし素直でいられる、などと言ってくれています。
付き合うようになっていっそう「相性いいのでは」と思うようになりました。
星座も関係してるのでしょうか…ちなみに彼が水瓶で私は牡牛ですが。

726 :B牡牛:02/03/08 18:27
>>725
牡牛だったんだっけ?仲間ですね〜〜。
風の星座はいまいちよくわからず、しかも水瓶は一般的な評価があんまりよくない(水瓶座の友人も言ってました)ですが、
なぜか私は苦手と思ったことはありません。
でもA牡牛の友人は水瓶の彼氏が気分屋で疲れると言ってました。でもこの前結婚しました♥
少なくとも、私の獅子彼よりは相性いいような気がします(笑)ので、これからもお幸せに。

そのうち「逝ってよし!」と思うことがあったらここにカキコしてくださいね。
お互い愚痴りましょう。

727 :B牡牛:02/03/08 18:31
早速自分が愚痴りますが、昨夜1:40なんかに電話。
「なんでこんな遅くにかけてくるの?」
「いや、明日出張で10時半までに着けばいいから今夜はゆっくりできたから」

・・・あのネ、私は今日も8時には家を出ないといけないのよ。
あなたはゆっくりできてもね。そして5分で「じゃあ」と切れた。
一回起きるとなかなか眠れないんだよ!そこから2時間某板の祭りを見てました。そして遅刻ギリギリ。

私が同じことしたら絶対怒り狂うんだけどなあ。

728 :B女:02/03/09 07:35
私だったら安眠妨害はとても困るので、
二度としないように言っときます。
そうだ。同じように怒り狂ってみたら!

729 :B牡牛:02/03/09 08:10
早速また愚痴りますが、もう今度こそだめかもしれない・・・。
ふ〜んさんと同じく、しばらくきません。


730 :B女:02/03/11 09:01
あらら・・

731 :B牡牛:02/03/11 22:08
しばらくこないといったくせに早速きてしまった。
>>730 B女さん、「いまから風俗に行く」と電話がかかってきたらどのような反応をとります?


732 :ふ〜ん:02/03/11 22:56
エイズになるぞと言ってやれ。
俺なら黙っていくだろうな(笑)

この前、ラブリーちゃんと話した。雰囲気は良かったかも。でも、もう一押したりないかも。
俺はあんま来ない方が他の人の意見とかも聞けると思って退いたんだ。それにちょっとこっちも
ハッピがあったし。
俺のことは気にしないでおくれ。励ますのは難しいけれども、B牡牛も状況はつらそうだけれども、頑張れ。
こういう言い方がまた、不人気の原因だとは思うが。>727を読む限り、彼は勝手だね。
まあ、俺のことは別に気にするなというこった。しばらく、じゃあね。

733 :B牡牛:02/03/12 20:20
>>732
B女(少なくとも私)は、たとえそれがわけわからん根拠によるものでも、
妙な強気に弱いのでもうふた押しほどしてみてはいかがでしょう。ハッピってなんでしょか?



734 :B女:02/03/12 20:35
>731
そんな事信じられないけど、もしそう言われたらお別れ致します。

735 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/12 22:09
上に同じ

736 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/03/15 00:25
すすきののオカマバーの話したら喜んで聞いてくれたよ。

737 :ふ〜ん:02/03/19 21:54
行きたくねえ(笑)

738 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 00:25
ABがメールを返してくれる時もあるんだけど、それってなんでだろう??
もちろん、質問メールをだしたらすぐ返してくれるけど、そうじゃない時も返してくれることもある。
返してくれるときはメチャメチャ早い。
それって送られた内容が嬉しかったから とかなのかな??

739 :⊂(´-`⊂⌒`つ:02/03/20 00:33
>738
気分。愛。

740 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 00:41
>739
他愛のないメールは返ってこないけど、それが返ってくるのならホントに気分かも
でも「HP作成お疲れさま」って感じのメールを送ったら速攻で返事が来たりする
あと「こうこうこうしてくれてありがとね」ってメールも送ったら返ってくる
愛とまでも行かないと思うけどね。。

741 :AB♂:02/03/20 10:40
>>738
基本は社交辞令。それも気分による。
速レスの場合:適当に思いついた内容。(どうでもいいorとりあえず)
遅レスの場合:吟味して考えた内容。(食い付きたい内容or好きな人)

>それって送られた内容が嬉しかったから とかなのかな??
逆。吟味して考え返事するのも面倒臭いから、忘れないうちにさっさと速レスしとこって感じ。




742 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 12:01
>741
どうでもいいくらいだったらそいつは送ってこないので。
それにどうでもいいとは思われてないのは分かるし。

743 :マドモアゼル名無しさん:02/03/20 12:05
>740
B女じゃないのですが・・・AB彼の話ね。

「わたし」が主体のメールにはあんまり返事は来ません。
たぶん、「へー、そうなんだ」って読み流している。

「あなた」が主体のメールには割りと返事が返ってきます。

そんな気がする。「わたし」が主体でも、「交通事故にあった」ぐらい
インパクトがあれば返信がある。

>741
きちんとメールに返信返す律儀な人だったらそうかも。
でも、返信あったりなかったり、だったら、ちょっと違うかもね?
速レス、遅レスについては、興味深く読みました。
そうなんですねぇ。

744 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 12:11
たしかにそいつが主体だったら送ってくる。>743
自分が主体だったら、こっちも「返事はいらない」ってつもりで書くから。
たしかに律儀な性格だったら、740で言ってる内容が当てはまるかも。
でもそいつは律儀とは言えないから。


745 :マドモアゼル名無しさん:02/03/20 12:26
BO蟹蟹女=日本アメ蚊
互いにツルンデ情報操作しようと必死の
馬鹿2人組をこの占い板から追い出しを
そのうち掛ける事を予言してやるぞ



746 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 13:00
>745
おばちゃん、わきまえようね。どこのスレでも荒らしたらダメだよ。
しかも言ってることよくわからないし<互いに連んで情報操作

740の言ってる性格は慎重だなと思う。
A型って感じがする。
だからそのABはAが強いのかも。
俺は慎重じゃないから、食らいつきたい内容とか、気に入ってる相手(同性・異性問わず)だったら、他に用事が内限り即返すし、
どうでも良かったら遅れたりする。

747 :マドモアゼル名無しさん:02/03/20 16:20
私もAB男にメールについて聞いてみたところ・・・
メールの場合すぐ読むと限らないし、ホントに急用や大切なことは
電話してくるだろ?
だって・・・参考にならないね・・。
でね最近私の携帯メール調子悪くって2・3日後届いたりするんだよね。
そんなんだから・・
>>743これは同意だね・・気付かなかったけど・・。

748 :AB♂:02/03/20 16:43
ま、メールは気楽に適当にって感じでいいんじゃない。
あんま期待するもんじゃないね。

749 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 21:05
まぁこっちに対して色々、指摘とか助言とかしてきた奴が「適当に」やってたのなら見切ればいいことだしね。

750 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 21:06
749をもうちょっとわかりやすく書くか。
740で書いたAB男は749で書いた内容のことをメールでしてきた。
それなのに、「どうでもいい」とか「適当」としか思ってくれないようなら抗議してからさいならだな

751 :AB♂:02/03/20 21:43
>>750
>それなのに、「どうでもいい」とか「適当」としか思ってくれないようなら抗議してからさいならだな
そう思われてたとしても、抗議するなんていい迷惑だと思われ。さよならするのは勝手だけど。


752 ::02/03/20 21:45
抗議するなんていい迷惑だと思われ>>AB的考えですね!
ウチのもそう言う。

753 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 22:11
でもどうでもイイと思ってるくせに色々指図してくるなんて、こっちこそ迷惑だから

754 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/20 22:12
抗議するといっても「どうでもいいとしか思えないなら、あれこれ言ってくるな」って感じのね

755 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/21 00:12
744と746 間違ってた
740じゃなくて741だ

756 :ふ〜ん:02/03/21 02:38
>754
わかるぞい。
それは恋愛感情がないと行って来るなということですな。
メールで愛情は計れないよ。
あれっ。

757 :ふ〜ん:02/03/21 02:38
言わない方がいいか。

758 :ふ〜ん:02/03/21 02:41
オカマは美人?

759 :カラス@休日でも早起き:02/03/21 07:26
おはようございますカラスです
最近はめっきり春めいてきて暖かいですよね
花粉症の方もそろそろひと段落する頃じゃないでしょうか

メール即返に関してなのですが
御多分に漏れずカラスもメール管理は杜撰です
ヘッダだけ読んで重大なものしか即応しませんね
ただ、思い立ったように時々フォルダ分けとかして
読んでいないメールに返事書いたりします
ひっきりなしの文通のようなメール交換は非常に苦手です

760 :B牡牛:02/03/21 09:04
われ鍋に閉じブタとも言われましたがなんとか付き合ってきた私と獅子AB彼は、
先週本当に終りました。今までみたいに、またくっついたりはもうないだろうと
今度こそわかりました。どうせ近い未来には別れたとは思うけど、ひきがねは
彼氏の地雷を踏んでしまったことですかね。でもそれを踏ませたのは彼だと思う。
メールも電話も、最後にもう一回会うとかももうない、と言って電話を切ったのに、
数分後メールがきて「別れたのは俺のせいだ」だって。私の性格を考えて、
別れたのが私のせい、って考えすぎないようにしたのかもしれないけど、
「(お前が俺を好きなほどお前を好きになれなかった)俺のせい」ってことなんだから、
なんの慰めにもなってないっつーの(笑)。
今度こそ我慢できなくて、彼の置いた地雷を賭けで踏んだのだから、もういいじゃん、って
思うけど、やっぱり本音の本音は別れたくなかった。2年前に最初に別れた時もそうだったけど、
こういう時に(ショックな)ものごとがいっぺんにふりかかってくるんですよね〜。

っちゅうことで、メンヘル住人にまいもどります。
しかし汚い最後だった。ののしりあい(笑)。今まで泣いてすがってた私が今回冷静な態度だったのが
プライドの高い彼の気に障ったようであります。このへんカラスさんの時もどうだったか
関心があります(思い出したくなければおっしゃってくださらなくて構いません)。
最後まで長々とすみませんでした。

761 :カラス:02/03/21 09:59
うーむ、何と言っていいのかわかりませんが
感情的な余計なおせっかいは妬かない主義ですが
気持ちはわかります
カラスもむちゃくちゃなインネンをつけるようなやり方で別れを切り出すことがあります
わかってはいるし自覚もあるのですが
自爆のような願望がいつも顔をのぞかせるのです
相手が折れてくれるという迷惑で意味の無い賭けに出ます
ひとつだけ言えるのは、
ABの面白いところに再評価という名誉復活汚名挽回の線があります
そして悪いことに、ABは自分が悪いと知っていて相手に折れさせようとします
この場合、もちろんB牡牛さんが悪いわけじゃないと思いますが
ここで地雷原を抜けて来た奴は、より高く評価するという事です
危険な地雷原なら危険なほど大きく相手を認めます
それでもいいのか?とか間抜けな事を云いながら、ああ良かったと胸が高鳴るものです

ある意味、そうやって情の薄いと云われるABは絆を作っていくからかもしれません
きっと、別れたくないと真面目に問えば元通りになると思います
カラスはマジな余計なお節介が嫌いなので、このへんで

762 :ふ〜ん:02/03/21 10:48
掲示板でよくBから、ABの不評を聞くが、わかるわ。

763 :B牡牛:02/03/21 15:36
>カラスもむちゃくちゃなインネンをつけるようなやり方で別れを切り出すことがあります
わかってはいるし自覚もあるのですが
自爆のような願望がいつも顔をのぞかせるのです
相手が折れてくれるという迷惑で意味の無い賭けに出ます

大笑いしてしまいました。ほんと、「むちゃくちゃやがな・・・」という言い分で別れると脅され、
何度意味もなく謝りつづけたことか。
個人の掲示板ではないのであまり詳しく書くのも・・・と思いましたが、概要をば。

3月8日の金曜日の電話で、「今から風俗に行こうっと」と言われ、今まで風俗は嫌い、と
言ってたくせになんでそんなこといきなり言い出すの、と聞くと「男だからやっぱこういう時があるんだ、
しょうがないじゃん」を繰り返すのみ。泣いてやめてと頼みまくって、やっと
「じゃあ行かない」と行ったのですが、「これから風呂入るから30分後にまたかけて来て」と
言われ、ブチ切れ。ふつうそういう時は、自分からかけてくるんじゃないんかい。
「明日の土曜日も出勤だから」と言ってかけなおさずに切りました(今までの私ならかけていた)。


764 :B牡牛:02/03/21 15:41
電話を切って、ここまでなめられきってまで付き合いたいのか?と自問しました。
彼が風俗に行くために使った言い訳「あんたとすぐ会えないから2ヶ月に一回くらいは
こういうことも必要なんだよ」。じゃあ2ヶ月に一回会うために努力したらどうなの?
しばらく話したくない、そう思って固定も携帯も音を消していました。
するとこういう時に限ってまめに電話してくるんですね。月曜日、火曜日と、固定、携帯に
3回ほどかけてきてました。ふだんなら固定にかけて一回で私が出なかったら「寝てるのか」と
思ってもうかけないくせに。そして13日の水曜日、ネットしてる間に携帯に2回かかってきてました。


765 :B牡牛:02/03/21 15:50
ここが私の意思の弱いところなのですが、少しは懲りたかしら、と電話してみました。
そしたら向こうもかけてきたみたいで固定が何度やってもつながらない。そのうち向こうが携帯にかけてきて、
固定にまたかけなおしてきました。「月曜日からずっとかけてたんだけど」と言う彼に、
普段私が同じことを言った時の彼と同じように、「ふーん」と生返事をしました。
「無視されたんだよね」「無視じゃないよ。寝てたんじゃない?」・・・いやな沈黙の後、
「別れようか」と言ってきました。ここで今までなら絶対いや、と泣いていた私ですが、
「んー」と肯定とも否定ともとれる言い方をしたのです。それが気に障ったようです。
そこからののしりあいでした。ただ、彼は最後まで卑怯だったなと思います。
私の態度は責めるくせに、自分の過去の言動に触れられると、ものすごい理論で言い負かしに出てくるのです。
「ちょっと私に言わせてよ」「いいよ」というくせに、すぐ理論武装して
「ただし、これこれこれについては言うな」みたいに言うので、結局言いたいこと、
聞きたいことは何も言えずに終りました。


766 :B牡牛:02/03/21 16:04
自分から、付き合おう、と言ってきたくせに、「会いたい時に会えない関係なんてもういやなんや」。
「俺の親とも合わんと思うし」などなど、まあ理由はなんでもいいんだろうけど、
でもやっぱり私からしたら「んな理不尽な」ということを沢山言われました。
しかし「俺と結婚できるかもしれんと思って定職につかないでいられるのももう辛いんだ」
これが一番ききました。確かにその通り、甘い考えを持って講師で食いつないできたのが事実だからです。
「好きだけど一生一緒にいたいとは思わない」はいいとして、「俺は別れても全然困らないから」は
キツかった。こっちには言いたいこと言わせてくれないくせに、自分は好き勝手言いやがって〜〜・・・。

まあ、割れ鍋とじ蓋コンビに似合いの別れ方だったかな・・・。
でも自分が普段してること(着信記録があってもかけなおさない、相手がかけてきても“あっそう”
ですませる、など)を、自分がされたらあんなにキレのね〜、とあきれるやら感心するやら。
普段「どうして冷静にしゃべれないんだ。感情的になるな」と言ってた彼が
(実際今までの別れ話もそうでした)あんなにキレて、感情的に話すのは初めてだったので、
もろデカい地雷を踏んでしまったようです。

767 :B牡牛:02/03/21 16:23
長々とごめんなさい。ただカラスさんがアドバイスしてくれたような復活法は、もう
今までに使い尽くしてしまったたので、無理だといいたかったのです。
遠距離だし、結婚を考えるほどは愛していない女とはもう付き合う気はないでしょう。
今までは、彼がどんな勝手を言おうとじっと待っていた姿勢に感動(?)してよりを
もどしてくれてたようですが、それが「重さ」に変わってしまったようです。
ただ、今までこれほど自分を好きになってくれた人はいないから、感謝してる、とは
言ってました。でも俺はそれほど君のことを愛せない、と。

私はというと、今まで何度もシュミレートされてきただけに、今までの別れ話の中で一番冷静です。
たまに思い出して泣くけど、昔みたいに一日中は泣いてない。ただ、やっぱりもう一度付き合いたい、とは
思ってます。彼はさっさと次の人を見つけるだろうけど。

しかし彼が気を遣って「別れたのは俺のせい」とメールくれてもやっぱり「あの時電話の音切ってなければ」
と思ってしまう。おととい久々に訪ねてきた教え子(昔夜中にやってきたAB牡牛男)にも
「電話無視した先生が悪いやん」と言われてしまったし。

とりあえず自立しなければ。職探しだ〜〜。彼の言うこともわかるのです。自立してない、
被害妄想の鬱傾向の女はいやだろうて(笑)。でも彼は何か試練を出して、それを私がクリアしても
ごほうびはくれず、また次の試練・・・の繰り返しだったので、もう終わりにして良かったのかもしれない。
でも自分は私に課題を出させてもくれないんだよね。愚痴ばっかでごめんなさい。
他のB女性が地雷を踏まないことを祈ってます。



768 :ふ〜ん:02/03/21 17:50
なんでそんなAB男を好きになるのかな。
常々思うけれども、Bの人の好きになる基準みたいのが俺には理解できなかったりする。
AB男で、何かにつけ、理屈をこねて、ちょっとしたことで
目くじら立てて怒るタイプでしょ。そういうところから責任感ありそうだけれども、実はないというタイプ。

俺はフリーだ。(そりゃフリーだわ(笑))


769 :カラス@酔っ払い:02/03/21 18:51
お花見に行って来ました
もうカラスの住む山では満開といってもよいほど咲き乱れておりました
辺り一面、なにやら香しい雰囲気が漂って
まるで酒にでも酔ったように妙な気分になるものです
まあ実際に酒を飲んでいたわけですけど・・・
桜の花は人を狂わすといいます
圧倒的な、そう圧倒的な迫力で
桜って本当に不思議な花ですよね

帰ってきていきなりレスが増えているのでビビりましたが
ちょっと、カラスにもエエカッコさせてください
結論を先に云いましょう

それ、ほっといたがいいですね

さっきは、不安であるという事を捨て身で試したくなるような自爆的表現として
そういう態度に出て、相手が服従する事によって譲歩するというヒネクレた性格で
とりあえずプライドを立ててやった方が、向こうも素直になると思って妙な事を云いました
カラスにも思い当たる作戦かとも思っていたのですが
なんか、相手もふざけ過ぎだと思います
風俗が必要かどうかは百歩譲っても、黙っているべきだし
わざわざ絶対に気に障るような我が侭として突きつけるのは子供だと思います
「なら俺はいいんだよ?」的なそういう高圧的態度で望む性格なのは理解できますが
傍観者として、なんとも読んでいて辛いのは確かです
たまにはこちら側も強気に出てもいいと思います
大好きで惚れた弱みを持っているのは事実かもしれませんが
そこまで云われて、必ずしもハイそうですかと折れてばかりでは
一向にこちらの哀しみも辛さも伝わりません
今度はこちらが捨て身で相手の真意を確認する番だと思います
今回のようなケースでは、女性として憤りを覚えるのは当たり前だという事です
ですからB牡牛さんは怒るのが当然であって、問題ありません
むしろ怒らないと、今度は「俺が風俗に行くっていってもムカつかないわけ?どうでもいいわけね?
」などと
ヘソを曲げるに決まっています

770 :カラス@酔っ払い:02/03/21 18:52
まず相手の真意を出してもらいましょう
結婚がかかっているのなら、尚更これは重要な事です
いいなりになっているほうが良い場合と、撃って出る方が良い結果になるケースとがあります
これはどのような人間関係にも言える事ですが、バランスが大事なのです
AB型は極端な言い回しをしながら相手の真意を引きだそうとします
本意では無い事を平然と口にして、相手の出方によって次のスタンスを模索するといったやり方が多いのです
ですから、いつも人を馬鹿にしてからかっているような素振りで、時に冷笑的だと云われてしまうのですが
実際には非常に柔軟で情や義理に流されないといった冷静な判断が裏に潜んでいます

カラスも「俺はどっちでもいいんだよ、別れても付きあい続けても、どっちでもいい」と酷い言い方をしました
これは半分本意で、残りは半分は相手が悩んでくれたり、泣いてくれたり、
真面目になってくれたり、強くなってくれたり、
気持ちを新たにしてくれたり、相手に自由に考えてもらったりといった意図で言った事を
今も漠然と思い出したります
はっきりした態度を示してくれないと、ABは不安になります
だから、自分が酷い事を言った後はすぐに様子を知りたくて気になってコンタクトを取ってくるわけです
今度は、こちらははっきりとした態度を見せず連絡を取りたいのを我慢して、
彼に手番を渡して、どう思っているのかを示してもらうほうが良いとおもいます
いいのか?本当に別れるぞ?といわれたら
好きなら好きだとだけ言い、別れたくないなどの具体的な話はしない
完全に相手にイニシアチブを取らせましょう
本当の気持ちを言ってと正面から尋ねても応えてはくれません
結婚を考えるほどは愛していない女かどうかは
そうしていれば、いずれにせよそのうち分かることです
まだ好きだと言って、「じゃあ、どうしたいの?」とか彼に尋ねられたら
まだ好きです、とだけ云いましょう
もういい加減、これはちゃんと相手が応える番ですよ

771 :B牡牛:02/03/21 19:18
>>768
牡牛×双子ということもあってか、ふ〜んさんの今までのレスはよくわからなかったのですが、

>AB男で、何かにつけ、理屈をこねて、ちょっとしたことで
目くじら立てて怒るタイプでしょ。そういうところから責任感ありそうだけれども、実はないというタイプ

これ、大共感!大笑い!そうなんですよ!彼はそりゃ仕事とかそういう面では向上心あふれてて、
だから私なんかを見るとイライラするんだろうけど、精神面というか・・・なんというか、別のベクトルでは
「お前全然学習能力ないし、無責任やんけ!」ということが多々ありすぎでした。前にカキコしましたが、
昔は思慮深くまじめだったけど、いつの間にかいいかげんになったと言う彼に、
「じゃあもう一回まじめになって」と言ったら「あー無理無理!!」と即答されてしまった。


772 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/21 19:21
>>767
カラスさんに同意。
他のB女に対して、「地雷を踏まないように」と言ってくれてありがたいです。気を付けたいと思います。
でも、B牡牛さんは何を踏んだの?って感じ。
会えて言うなら、相手が牡牛さんの地雷を踏んでるんじゃないの?
なんかその男調子に乗りすぎだと思う

773 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/21 19:24
>>756
ありがと。そういうことです。

たしかにメールで愛情なんか計れないよね。
愛情を図るならもっと違う方法があると思うし。

774 :B牡牛:02/03/21 19:44
別れ話の最中「やっぱり別れたくなんいんだけど」と(泣かずに)言ってみたりもしましたが、
「そんな情に訴えるようなこと言われても困るんだよ」と返されました。いつも「感情的になるな」って
言われる度に思ってたけど、恋愛って情なんじゃ・・・?

「今までのクセはすぐ止まらないから、週1くらいで電話してしまうかもしれんけどいい?」ときくと「いいよ」と
言われました。今までのパターンだとずるずると電話してしまっていましたが、今回は頑張って
電話してないし、メールも返してません。自分でも今度こそ終わりだという自覚があるからです。
ただ身体は正直ですね。今まで、これ最強、だった睡眠薬の組み合わせでも眠れなくなってしまったのです。
今の仕事が明日で終ってしまうので、これからの日中も心配だ。

775 :カラス:02/03/21 19:56
>>774
それがいいですよ
音沙汰無しだったら、残酷な言い方かもしれないけど
それまでの事です
無理に結婚まで持っていっても、その後辛いだけだと想像してしまいます
自分の気持ちを整理しつつ
彼の判断に任せるほうが、いずれにせよ納得が行くはずです
こういう時は冷静さを要求する方が無理というもので
気にすることはありませんよ
自分の気持ちは前向きに
やるだけやって、それがもし伝わらないのなら
よく色々頑張ったな、と自分を褒めてやって
新しい幸せを目指しましょう

まあ、彼から何だかんだ連絡来そうですけど
来たらまたその時にこのスレの皆さんの叡知をかき集めて
元気に行きましょう!

776 :B牡牛:02/03/21 19:57
うう、せっかく書いたのに消えてしまってる・・・。>>774の前半部分がなくなってしまったけど、
カラスさん、力説は嬉しいのですが冷却期間とかではなく、もう終ってしまったのです。
「別れても困らないから」とあいまいな言い方をするので「別れたいの?“たい”?」と聞くと、
「たい!!」とものすごく強い語調で言われました。

風俗は、昔付き合う前に行ったことあるけど、愛のない行為は気持ち良くない、とABらしいことを
言ってたので、私も行かないとわかってて、「めったに会えないんだからそういうとこ行ってもいいんだよ」と
言ったことあるのです。その度「行かないよ」と言ってたのに、なんで今更?と。
「行っても仕方ないけど、黙って行ってよ」と言うと、「後で知ったら怒るくせに」、と逆ギレ。
「あんたさえ黙ってれば知ることもないの」と言えば、「そんなん酔った時に言ってしまうかもしれんやん」
「酔ってる時は電話せん約束やからありえんやん」「そんなんわからんやん」と、とても不毛かつバカバカしい
やりとりの後、行かないということになったのですが、その後も「俺が他の人好きになったらどうする?」と
嬉しそうに聞いてきて、私の「絶対イヤ」という反応を楽しんでいたようなので、
風俗のことも冗談だったのかなと思ったのですが。だけどさすがにここまでなめられては、と許せなかった。

777 :マドモアゼル名無しさん:02/03/21 20:14
本当に好きなら、押しかけ女房しちゃえば?
それでダメだったら潔く諦めるとか、、、私ならそうしますw


778 :カラス:02/03/21 20:16
>>776
まあ、好きでもない女だったらわざわざそんな余計な事は云わないですよ
だって無意味だから
他の女、風俗行きたい云々は、B牡牛さんの反応が見たいからという理由に尽きますね
怒ってくれて満足、焼き餅妬いてくれて納得
ああ、なんか想像してて腹が立つ
「別れたいの?」なんて云われたら、そういうつもりじゃなくても
絶対に「別れたい!!」って100%答えますよ
ああ〜〜〜目茶苦茶彼氏の気持ちが手に取るようにわかるような気がする
ふざけた人ですね、カラスそっくりだわさ思考回路が
舐めてるというよりも
そういう挑戦的なやりかたでしか、自分の不安を払拭出来ない
いつもそういう打診をし続けないと持たなくなる自分がいるからです
素直になった方が楽だと、カラスは人事のように言っていますが
物には限度があるわけだし、はっきり言って反省する所ですよね

それと別れたと、本当に気持ちに決別できるなら
新し季節を愉しんだほうがいいです
これから日ごとに日が長くなってきます
何もかもが息づいて色めく季節に差しかかったことは有り難いことですよね
少し休んで、また出かけましょう

779 :B牡牛:02/03/21 20:46
>>777
それはよくいろんな人に言われました。
色々事情があるとはいえ、そこまでできなかった私も、そこまでの愛情だったということですよね。
これはずっと前から自分の中で合理化してます。
ところで777おめでとうございます。

780 :マドモアゼル名無しさん:02/03/21 21:26
>779
ご自分の中で合理化されているかどうかは
彼と全くの音信不通になってから分かることでしょうね。
本当に疎遠になってしまっても孤独を感じなかったら
そこまでの愛情だったということかもしれません。
とにかく答えを出すのはまだ早いと思いますよ。
持久戦は苦手かもしれませんが、、、私も苦手。

私もかなりの意地っ張りです。
777をゲットしたから路線変更しようかなw



781 :マドモアゼル名無しさん:02/03/22 03:34
>779
不安抱え込みながら飛びこむのは、すごく勇気がいりますよ。
愛情の大きさとはあまり関係ないかもしれないし。
読んでて、ものすごく努力されたと思う。あとは天命かなあと思います・・。

>カラスさんが久々に来てくれて楽しいな。
私のAB彼は、素直な時はほんとにスムーズに会話できるのですが、
いったんこじれると、何か聞いても、返事そのままには受け取れません。
本心はイエスなのかノーなのかが、全然つかめなくなります。
そういう時というのは、具体的に何かの不安材料があるからなのでしょうか、
それとも、ただ自分の内面の心の動きだけ(気分か)のせいでしょうか。
またいらしたら、教えてくださいな。


782 :B牡牛:02/03/22 07:36
>>781
ありがとうございます。彼は独身寮に住んでいるので、私がおしかけるといっても
自分で家を構えて仕事を探して・・・としなくてはいけなくて、そこまでのお金はないのです。
じゃあパチンコ店の住み込みや、工場の住み込みの仕事でもやってみろよ、という
ご意見もあると思われますが、そういう職種(こんな言い方ですみません)は彼がいやがるし、
「ここまでされて結婚しなかったら悪いな」とますます追い詰めてしまうと思うのですね。

私の(元)彼も、全くそのとおりでしたよ。もうむちゃくちゃです。さっき言ってたことと
一貫してないじゃないの〜、と、まじめに受けとっているとこっちがおかしくなってしまうので
話半分に聞いておいて、謝り倒す、あるいはヨイショしまくりましょう。

遅くなりましたが、私もカラスさんがもどってきてきれて嬉しいです。しかも
獅子ABどうしだからなのか、彼の気持ちを代弁してくださっているようで・・・。

昨日は私専用のスレにしてしまい、申し訳ありませんでした。
私も後学のため、また経験上のアドバイスおさせていただくために、これからも
ここを読ませていただきます。それでは最後の仕事に行ってきます。

783 :マドモアゼル名無しさん:02/03/22 18:15
いってらっしゃい

784 :ふ〜ん:02/03/22 19:04
B牡牛はめちゃいい人柄ですね。
彼に別れることになることなったとしたら、つらいかもしれないけれども、貴方の勝ちですよ。
結果で負けたとしても、勝負には勝ってるよ。

785 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/22 19:51
>784 それ言えるかも。
相手から別れを切り出されたとしても、相手の方がちょうしこいてる等のガキみたいな性格だったら、自分側の勝ちだよね

786 :B女:02/03/22 20:20
B牡牛サンへ
このままその彼とは別れて
是非勝負に勝ってほしいものです。
この彼とは結婚しない方がイイかも。
他のもっと素適なABを見つけようー!

787 :カラス:02/03/22 20:37
なんか暖かかったり雨模様になったりで
今日は不思議な天気ですね
カラスは明日もお花見に行くつもりです

>>781さん
皆が皆では無いと思いますが、ABにありがちな特徴として
本心で無い事を言って相手の真意を見る、という行為を好みます
悪戯ぽい性格の延長線上だと思うのですが、カラスはこのタイプです
自分の本心の外周を色んな角度から相手の意見にアプローチできるようにと
グルグル廻って相手の反応を愉しんでるのが好きなのだと思います
悪気があってというよりも、おフザけと不遜な優越感を味わいたいというものかもしれません
相手の云いたいことを当ててみたい等、遊び心からくる場合もあります
マインスイーパーっていう地雷探しのゲームを御存知ですか?あれみたいな感覚に近いかもしれません
極端な表現をして相手がどう考えているのか反応を出してくるのを待っています
ゲーム感覚で望んでいて、話の内容自体よりもやりとりを楽しんでいるような印象ですね
わざと怒らせてみたり、過激に煽ったりもするでしょう、カラスもよくやります
でも実際は機嫌が悪いわけでは無いのです、相手が本気で怒ったらすぐ謝りますから
話好きなタイプはこういうパターンが多いですね

788 :カラス:02/03/22 20:38
しかし一方、781さんが想像している通り、用心深い習慣というか漠然とした不安から
どれもこれも気に入らないといった、ある種あいまいな態度を取るケースもあります
その場合は、逆に気分が悪い方向に向かっている時に顕著になり
わざとダダっ子のように無理難題を押し付けてきます
このように急に頑なな態度になり譲歩の余地が見えないような気配の時には
特に問題があるというよりも、単に相手に譲歩をさせたいだけという理不尽な欲求によるものなので
あまり無理をして無意味に事を構えない方が後々のことを考えると得策です
負けるが勝ちという言葉がまさにピッタリだと思います
どうせすぐ忘れてしまうでしょうし、勝ち取ったアドバンテージも忘れてしまうから大丈夫ですよ
別の楽しい話題を振るように心がけましょう、まあ魚釣りと同じだと考えれば気が楽だと思います
どうしても自分の方が譲りたく無いときには
交換条件として何か相手の面目を立たせるようなグッドニュースを与えるのを忘れないようにしましょう
まあ、気分が優れないときの上の対処法は、AB型に限ったことでは無いのですが・・・
もっとも自分の意見を控えて相手の出方を待つタイプのABもいるようですから何とも言えませんが・・

少しでもお役に立てているならカラスもやって来がいがあります
カラスも聞きたい事が出来た時には宜しくお願いします

789 :カラス:02/03/22 20:54
それとABに対しての望み方は
何事も決めつけない事です
ABの人はいつも二通りの事を同時に考えているといわれる事があります
それが本当かどうかはわかりませんが
たしかに微妙な優柔不断なところも見られ
常に選択肢を完全に手放さないよう立ち回る事が多いです
したがって、極端で不安定な心理状況と云われますが
思い返すとカラスとかも物すごく極端な性格なのですよね
飽きっぽいけど、連続カキコしたりとか、
ケチだけど、大盤振る舞いしちゃうとか、
攻撃的な性格だけど、すぐ謝っちゃうとか、
細心の注意を払って計画立てて、当日忘れるとか
ABはABなりにじつにナイスなバランスを保っていると思っているのですが・・・

最後に、さんざカラスも述べておいて何なんですが、
ABだからこういう性格だというのもあまりあてにならないかもしれません
実際に友人や親族の中でもたくさん別の性向のABがいますし
最大公約数的な部分としては、
「判断が変りやすく、良い意味でも悪い意味でも常に結論を翻す余地を残している」
それと「すぐ眠くなる」でしょうかね
他のAB型の方、そこらへんはどうでしょうか?

790 :B牡牛:02/03/22 20:55
ただいまです。スケート見てました。私の好きなサラタンがいなくて寂しい。
お給料がうちの地方では破格といえるもので嬉しかった。

>>784
なんかふ〜んさんというよりカラスさんみたいな文に思えた(笑)。前もどなたかにこのスレで「B牡牛はほんとにいい人ですね」と
言われたけど、いい人というか、アフォなんですね・・・。お人好しを超えて、奴隷根性みたいな・・・。

私の勝ちと言われても・・・私も勝気で頑固なもので、こう、ひっそりと(?)
「ほんとは私の勝ちだ」と自己納得するよりも、相手にもそれを認めさせたい・・・。だからいつもお互い何を言ってるかわからない電話だったのでしょうけど。
(二人とも自分が勝ちたいから。結局私が折れてたけど)

今日で終った仕事、前の席にいた7つ上のお姉さんの前の前の彼もABだったらしく、
話し合うほどに互いの共通項に驚き。結婚のひどりまで決めてたのに、急に「距離をおこう」と言われ、
3ヵ月後に会った時「これからどうするの?」という彼女の問いに「もう・・・」しか言わなかったそう。
で、彼女が「わかった」と帰ったそうです。ちなみに彼女はA牡牛。すごい偶然。
んで、お互いの元彼のキティちゃんぶりを暴露し合って結構すっきりしたのでした(笑)。
しかしお互いが最後にいきつく言葉は「もうほんとにやり直せないんですかねえ」
・・・牡牛の悲しい性なのか(笑)。

791 :B牡牛:02/03/22 21:11
>>789
すぐ眠くなる、というか眠れるのはすごいですよね!
去年の6月に会った時、「もう寝ようか」「うん」と言って、私が枕もとのスイッチを消して、
向き直ったらもうイビキをかいてて、ものすごく驚きました。のび太よりすごいじゃねえかよ!(笑)

カラスさんは獅子ということもあり、彼の気持ちを想像するのにとても参考になります。
もっと色々聞きたいことがあるのですが雑談になってもなんなので、
気が向いたらで結構ですので、メールをいただければ、と思います。
それと、「汚名挽回」ではなくて「名誉挽回」または「汚名返上」です。
誰もつっこんでなかったので俗称あるいは2ちゃん語かと思って指摘しなかったのですが、
私もミスタッチや誤変換が多いとはいえ、一応国語講師なもので・・・すみません。

792 :カラス:02/03/22 21:15
カラスは自分の性格やとった言動を考察・検証してみる癖があるのですが
話が飛ぶなどを始め、人の話を聞いていないなどあまりに不評を買っているものですから
さすがに反省にも力が入ります

面白いのが、無闇に人の意見に追従しないという所がありますかね
自分は自分という強い志とか、アマノジャクとかいうよりも
他人との微妙な人間関係に直面しても、何も考えていない
だから、人知れず波紋を呼んだり、軋轢に囲まれまくっている時があってビビります
普通こういう相槌だろうという場合に、他人からはまったく理解不能の反応をする事があるそうです
その反面、相手を自分と同一視して意見を異にする場合とか不機嫌になるわけでも無いし
気にする率も低いようなのでまあいいかな、とかおもっています

>>790
そうですよ、勝ち負けでは無いと思いますが
変にストレスを溜めて自分を殺してまで我慢するのは身体にも良くないですよね
気持ちの切り替えの早さはB型の長所だと思いますので
解き放たれたメリットの方を楽しんでください
きっと良い事がいっぱい待っていると思いますよ

793 :カラス:02/03/22 21:23
>>791
だはは、おっしゃるとおり
間違えて暮らしていました
勉強になります

意見のキャッチボールには色々な形態があっても良いと思います
雑談形式でなければ上手く表現できない場合もあるでしょうし
オブラートに包みたい話題もあるでしょうね
なによりも、桜が咲いてるんですよ?いま
このさい皆で浮足立ちましょうよ
桜が散ったら、散ったでまた何かに託つけて雑談しましょう
カラスはこのスレの深刻になりすぎない雰囲気が凄く好きですよ

不愉快に思われたかたがいましたらお詫びします

794 :カラス:02/03/22 21:30
>すぐ眠くなる、というか眠れるのはすごいですよね!
カラスの友人はハンドルを握ったまま眠りこんだヤツがおります(B型魚座ですが)
カラスも同乗していて死にかけました
ここらへんはBと似ていますよね
電車なんか乗ったら絶対に寝るし、ライブとかでも最前列で寝ます
起きているときは結構起き続けられるんですけどねえ
コロっといきますねいつも
寝る寝るパワーは壮絶なものがあると自認しています

795 :ふ〜ん:02/03/22 22:14
>「判断が変りやすく、良い意味でも悪い意味でも常に結論を翻す余地を残している」
中学校ぐらいまではカラスさんの言っていることが頻繁にあったと思います。
でも、いつしか、結論を出さないようにしていたようにしていたかな。
だって自分がバカに思えてきたもん。結論は後にずらす傾向がありますね。
眠いというのはタバコを吸い始めてから、ますます、悪化しましたね。
タバコの数量で眠気をコントロールしてます。

Bの奴隷根性はOにしか存在しないのかと思ってた(笑)
血液型でもバラエティがありますね。
妹を見てると想像できんわ(笑)


796 :カラス:02/03/22 22:24
ふ〜んさん、こんばんわ
やはり眠いですよね、これだけは堪えきれないものがありますね
春眠暁を覚えずといいますが、まさに実感!
春は特に眠くて眠くて困ります

ふ〜んさんの断片的で間を愉しむような表現、凄くわかります
無意識な言葉の選び方が、ある時は直接的である時は婉曲な
偏屈であって自在のスタンス
バラエティという言葉はカラスも惹かれます
今夜は花冷えです
〆めの熱燗などいいですね

797 :ふ〜ん:02/03/22 23:19
素直に誉められても困っちゃうな。
カラスさんは騙されやすい人だと思うよ。

798 :ふ〜ん:02/03/23 00:28
うそだよ。
俺が昔、出会ったAB♂とO♀のAB♂に言われたセリフさ。
そういえば、飲み屋のO女にも言われたよ。
騙されやすいでしょってね。(笑)

799 :ふ〜ん:02/03/23 00:56
あとは、B♂の年輩の人には君は騙されやすい+自殺しようと思ったことあるでしょ。
A♂の先輩には君うそつきでしょ。昔遊び仲間だったA♀には今までだましてたの?
年輩O♂からは君調子いいでしょ。

う〜ん、わかんねえ。
でも、誉め言葉より印象に残るのね。

800 :781:02/03/23 01:30
カラスさんどうもありがとう。
桜色の花びらの中にいる濡れ羽色のカラスさんを想像したら、キレイ。
789の説明で、更に良くわかるようになりました。
私Bは、いったん決断したら迷わず突き進む、それが最大に人生を楽しむ方法と
思うのですが、彼はいつも蛇行しながら悩みながら歩いているようです。
だから、(もっと先に言ってくれれば実行できたのに〜)と言う事しばしば。
先日も、泊まる泊まらないでギリギリまで悩んでて、交通費を無駄してました。

あと、ふ〜んさんもレスしてくれた、
>「判断が変りやすく、良い意味でも悪い意味でも常に結論を翻す余地を残している」
>中学校ぐらいまではカラスさんの言っていることが頻繁にあったと思います。
>でも、いつしか、結論を出さないようにしていたようにしていたかな。

彼も、「その時に結論ださなくてもいいんだと思う」と言います。
それは、私にとっては悲しいのですよ。だってそれは、私との関係も同じかなと思うから。
例えば、結婚の決断とか。最終局面でキャンセルするのは、そういう心理かな。

騙されやすいというのは・・あくまで私から見てですが、
人に対して警戒心が強いというよりも、
根本的に、自分を丸ごと受け入れてくれる人を探しているからに思えますよ。
(他人の本性を見定めようとするのでなく、自分の定規で計るということがポイント)
だから、例えば、ふ〜んさんの性格を把握できてしまう人がいて、
故意に騙そうとすれば、ふ〜んさんの望むとおりの人間を演じるのは簡単。
多分そういうことで・・・
あとは・・傍目にはとても純粋な人に映るのでしょう。
実際、ABさんはそういう人が多いですね。いい意味でも悪い意味でも。


801 :カラス:02/03/23 08:02
おはようございます
とにかく春は眠いですよね
もう最近は夜起きていられなくて12時には寝ちゃうようになりました
2chのデータはPCカードに入ってるので、
それをベッドサイド用のノートに移して読みながら寝ます
ノートも横に倒して、まるで本のようにして読んでいます
いつもバッテリーが切れる二時間前にカラスが先に眠ります

>カラスさんは騙されやすい人だと思うよ。
そうかもしれませんが、けっこう疑心暗鬼の所もありますよ
まあその時の気持ちが前向きか後ろ向きかにもよりますね
それと、騙されやすいという事は悪いことでは無いし
お人よしで長閑な性格だと思われるのは対外的にプラスの面も大きいです
致命的なことでもないかぎり、そのまま話の流れで乗っちゃう事が多いですね
騙されやすいし、騙す性格だし、調子いいし、不器用だし
でもいつも何とかなるさと楽観的なのは確かかな

>>800
あいにく今日も雨みたいですね
気温が低いので桜の花びらは長持ちしそうなのがせめてもの救いです
桜の薄紅色と漆黒の組み合わせは、何やら古の雰囲気を醸しますが
B型は決断が早いですよね、野性的といいますか
その後のターゲットに向かっての走りにも迫力があります
そういうB型から見れば、AB型は優柔不断で煮え切らない所が目立って見えるかもしれません
ですが、ABはどん臭い立ち回りの中にも、最良手段、最短距離、最大効果を模索しているのです
ただ逡巡のためにせっかくの機会を逃してしまうという負の部分は御指摘の通りだと思います
ABの持つ微妙に不完全な合理性というのは、時に本末転倒という結末を呼ぶ事も多いと思います
そこらへんは反省ですよね

802 :カラス:02/03/23 08:03
結論を避けるという事も、上のようなメカニズムによる所が大きいと思うのですが
欲望・欲求に疎いという事も考えられます
とりわけ自分自身の事となると尚更でしょうね
遠大な人生計画とかになると、色々思い巡らせ必要なプランは練るにしても
即座に具体的な手段として行動に移すのに時間がかかるし
現実的な実感に乏しいといった浮き世離れな自分に浸ってしまう傾向は強いです

>根本的に、自分を丸ごと受け入れてくれる人を探しているからに思えますよ。
たしかに安心できるパッケージを求める気持ちは大きいし
判で押したような我が侭が言える環境に魅力を感じるのも確かです
しかしABの欲求は底なしではなく、或程度を満たせば
バランスを取るために調整機能が動きだすと思います、カラスはこのパターンです
また、一つには「信頼できうる」という言葉を求めて彷徨っているようにも思えます
これはまるでレーティング会社のような第三者的な(人間)関係を作ることによって
適宜距離を置き、常に外から評価する目を持ちたいという願望かもしれません
それが時として不遜な態度に現れたり、そっけなく情に欠ける無機質な表現に変る事もあります
自分の欲求に対しては純粋ですが、それを抑制するべきという自分を律する姿勢と拮抗すると
思いっきり不自然で不純な行為にでるかもしれません

803 :B牡牛:02/03/23 11:02
わからん・・・。薬が効いているのか今までので慣れてしまったのか、彼とのことは思い出になりつつあります。
しかし一方、やっぱりなんとか軌道修正したい!というあせりもあります。
でもここで電話したいのを我慢してれば終ることができるのでは・・・
でもその電話でもう一度はっきり「もう終ったんだよ」と言われたらまた情緒不安定になって
勉強(公務員、教員採用試験。年齢ギリギリ)ができなくなってしまうだろうな、それは避けたい。

と、同じことをグルグル考えてます。そこでカラスさん、ふ〜んさん、及び他のAB男性にお聞きしたいのですが、
別れ話の電話で彼がかなりの怒髪天だったので、このままそっとしておいた方がいいのでしょうか、
それとも自分からは連絡とりにくいので、私からの連絡を待ってるという可能性はあるでしょうか。

こんなことを考え始めたのは、昨日のお姉さんの体験談を聞いてからです。
結婚話とはまた別に、なんとなく連絡をとらなくなったことがあって、どれくらいの期間があったかは
わからないけど、お姉さんの方から電話したら、「意地っ張りだから俺からは連絡できなかった」と
言われ、お姉さんからのアクセスがなかったら終ってただろう、とも言ったそうです。
それを聞いて、彼も「今度こそもう終わり!またくっついたりとか絶対なし!そっちでいい人見つけろ!
結婚はできん!」とは言ったものの、「どーせまたあいつからだらだら連絡くるだろうな〜」と
待ってるだろうか?とぐずぐずとまた考え出してしまったのです。
ちなみに別れ話の度に使ってたあるサイトのタロットでは、最終結果に「彼の中ではとっくに終ったことになっています。
そう思っていないのはあなただけ。いいかげんにしたら?」と出ました。
今までのパターンではこんなカードが出たことなかったのですごくびっくりしました。

804 :B牡牛:02/03/23 11:12
そういえば私、もう来ません、と言ったのにしつこく長レスしてますね、ごめんなさい。

>>793
占い板では殆どここしか見てないのですが、たまに他のスレを見ると、コテハンや雑談が
すごく叩かれているので、ここはコテハンが多い割にあまり荒れないけれど、あまりに
私の欲求に任せてAB男性に質問ばかりしても「みんなが見ておもしろいこと」には
なりえないと思ったのです。たとえ自分も相手も傷つけても、疑問は徹底的に追及しないと気がすまない、
普段のモーモーとのんきな姿からは想像できないこんな一面も牛なのです。
だから究極の相手が蠍なのだろうか。太陽星座の話ばかりじゃスレ違いなので、
Bってでもこういうとこないですか?だってほら、何も考えてないようでほんとはナイーブだから(笑)。

805 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/23 12:15
いいんじゃない?
書いてスッキリさせるのも。

806 :カラス:02/03/23 12:19
はてさて、どうしたものでしょうか
まず大事な事として、今は非常に混乱しているという事を自覚する事かもしれません
別れたといっても未練その他でとても不安定になっていると心中お察しします
B型は混乱を行動で解決を図りたがるでしょう
しかし、一応言うだけだけ言って行動するだけしたわけですから
ここはひとつじっくりと考えてみるのが良かろうとおもいます

相手の性格を性格に把握していない段階でアドバイスをするのは無責任になってしまうかもしれませんが、
参考程度に聞いてください
カラスが思うに、こちらからすぐに再び電話をするのは、あまり得策とは思えません
もし連絡なさるなら、一巡してB牡牛さんの良い所を思い出す辺りでの連絡の方がいいと思います
そうですね、あと1週間くらいでしょうか

最後の電話の時のことに関してですが、カラスが想像しますに
たぶんサディスティックなまでに彼はB牡牛さんに酷い言い方をしたんだと思います
自分の言葉に酔ってしまいぎりぎりまで、崖っぷちまで行ってしまう事が多いです
でもですね、前にも云いましたように、
這い上がってくる者に対しては、ここまで云われて復活するようなら大したものだと
尊敬と感心と愛情が湧くという矛盾した、或いは屈折した愛情がそこに有るという場合もあります
なら最初から酷い言い方をしなきゃええやん、とお思いでしょうが
それこそ両刃の剣を地で行っていると思います
昨日のお姉さんの体験談は、さもありなんといったところで想像に難くありません
向こうが折れれば、こちらも折れてもいいかな、という感じなのです


807 :カラス:02/03/23 12:19
いずれにせよ、まだ好きなのであれば、日を置いて連絡してみるのがいいかもしれません
それと、まあカラスに限ったことかもしれませんが、そこまでして慕ってくる者は絶対に捨てません
しかし、これはあくまでも消極的で惰性として現状維持、つまり見放さないというだけで
本質的な問題や意思の疎通が正されなくてはその都度またゴタゴタ繰り返す事にもなりかねません
つまり執行猶予みたいなもので、その間になんとか出来なければ
決して明るい未来は見えてはきません
これは相手がAB型とかそういう前に恋愛にはありがちなケースです
初心に戻って何もかも出会った頃に初期化して友人から始めるのも有りですよ
見えないでしょうけれど、とにかく様々な選択肢が実際にはあって
自分の目の前の道だけが狭く感じていることだと思います
今こそ本当にこの人でやっていけるかを冷静に御自分自身とよく話をしてください
その上でどうしてもというなら徹底的にやりましょう、微力ながらここでお手伝いします

これからお花見に行ってしまいますので
また後でお話を聞きたいと思います

808 :B牡牛:02/03/23 16:55
そうですね・・・。最後の電話、普段の彼からは想像もできないほど、ヒステリックでした。
意志の疎通で思い出したのですが、「別れようか」と言われたあと、「意志疎通できないん
ならしょうがないから」と言われました。この場合は私が向こうの電話を無視してかけ直
しもしなかったことですね。そしてその後、「これ以上付き合っててもどうにもならないか
ら」と、また抽象的なことを言うので「どうにもならないの“どう”の内容はなんなのよ??」
と聞くと「どうしろって言うんだよ!教えてくれよ!どうにもならないだろうが!!」と
今まで聞いたこともないような感情的な声&言い方でした。その語調がまるで悲鳴のよう
で、あの時の電話の中で一番強烈に思い起こされ、またその度に胸が痛くなります。


809 :B牡牛:02/03/23 16:58
「これ以上だらだら付き合っててもしょうがないんだよ!あんたをこっちに呼ぶわけにもいかないんだから!」
「じゃあどうして夏に結婚なんて言い出したの?」
「それはあんたが俺とどういうつもりで付き合ってるか確かめるためや」(なんやそら)
「それを2時間後に撤回して、しかも5日後に別れた方がいいって一方的に音信不通にしたのはなぜ?」
・・・この問いが、人のことはあれこれ難癖つけるくせに、自分の都合の悪いことにはふれられたくない彼の逆鱗に触れたようです。
「なんなんだよ!約束したか!?一回そんな言葉持ち出したら別れたいとか言ったらいかんのか??」
こうなったらもうお手上げです、お互いが宇宙語、意志の疎通なんてありません。その後は、今までのカキコにあるような言い合いでした。
でもまあ、仕事のことはともかく、「俺は明るい子が好きなんや。お前のその考えすぎる性格とは一生付き合えん」これはもうどうしようもないですね。
「今度こそ(明るく前向きに)変わるから、って言ってももう信じんやろうね」「・・・その言葉ももう何回も聞いたけど・・・」


810 :B牡牛:02/03/23 17:03
言いたいこと、問い詰めたいことは沢山ありました。
お互いまだ会ってもないのに(会ってみてまあいやじゃなかったら付き合おうかというネット恋愛が始まりでした)、
将来を考えた付き合いをしろ、と強要。インプリンティングがあまりにも効き過ぎる私はバカ正直に向こうの提示条件を全部飲んでいました。
そして2年前の今ごろ、最初の別れ話の時、「俺のことが好きでしょうがなくて、男は俺しか考えられんくらい好きやったら
俺も(結婚を含めて)やり直すことを考える」と言われました。これは小康状態の時でもよく言われた言葉です。
ですから、他愛のない会話の中で「俺が他の人好きになったらどうする?」とか「他に気になる人おらんの?」と言われる度、
「あなたが他の人と付き合うのはいややけど、それでも私はずっとあなただけ好きだ」と、ストーカーまがいのことを言ってました。
すると彼は「すごいなあ」とか「俺のことそんなに好きなのか」とか、ややバカにしたような口調で悦に入ってました。
向こうの無謀ともいえる条件を飲んできても、それに見合うごほうびはもらったことはありません。
元寇の後、戦に参加したのに領地をもらえなかった武士の気持ちがよくわかりました。

811 :B牡牛:02/03/23 17:06
なんたって「私にも言いたいこと言わせて」と言っても「いいよ」と言いつつ
すかさず「ただし昔の言動を蒸し返すことだけはやめてくれ」です。たとえ言ったところで、
「俺がいつそんなこと言った?お前が勝手にそう思って好きになっただけだろう!」
と言うだろうことは目に見えていますが。

・・・なんだか書いていて、こんな人のどこがいいのか自分でも
バカバカしくなってきました(笑)が、やっぱり、ともすればいいかげんだけど、
彼の何も考えてないような思考回路、それは私にはないものなので、
私が考えすぎていることも「そんなに問題にすることでもないのかな」と
気が楽になれたことです。それにめったに会っていないのに、気負うことなく、
まるで老夫婦のように、一緒にいることがとても自然でした。


812 :ふ〜ん:02/03/23 17:09
意志疎通できないと言っても、その多くは彼の方だけです。
彼が別れて何をしようとしているのか知ることです。牛さんはできていると思います。

結論は後に送りますが、相手が絡むことは時には独断専攻になるケースも生じます。
だから、恋人とかなら、やはりお互いの妥協点を見出すことが大切だと思います。
なぜなら、恋人がいたから今までの自分があるのだから…。

813 :B牡牛:02/03/23 17:14
ただ彼自身も自分の身勝手さはよくわかっているようで、何かにつけ、
「これだから今までの彼女が去っていったんだよね」とは言ってました。
だからって性格・言動を直そうという気はさらさらない、という点でも昨日のお姉さんと
話が一致しました。
そんな自分を突き放そうが蹴り飛ばそうが、「それでも好き」とストーカーのように
喰らいついてきた私に、感謝はしてくれてたようです。でも、前にも書きましたが重くもありますよね。
でも心のどこかで、「やっぱり俺みたいな身勝手な男についてきてくれるのはB牡牛しかいない」と
戻ってきてくれるのではないかなあと、太古の昔から幾多の女性が夢見てきた愚かな想像をしているのです。


814 :ふ〜ん:02/03/23 22:13
俺もカラスさんにAB論というか人についての話させてばかりだから、たいしたことのない俺から言わしてもらうと、
カラスさんの人に対する見方は広く優しい捕らえ方だ。
人は変わる要素も持っている言われたがその通りだ。
でも、良くも悪くも性格はそもそも生き様だと思う。
地味な生き方の人に派手な生き方は急にはできない。逆ももちろんです。
何ら考えずに生きていても積み重なるものです。
もちろん、長い人生の中で変わったりするけれども、変わる時人は何らかの努力と挫折をしているものです。
性格を理解することとは生き様を感じることだと思います。

815 :カラス:02/03/23 22:19
ただいまです
あいかわらず天気がいまいちでしたが
時折晴れ間の曇天に映える桜の花もまた格別でした

さて、具体的なお話を聞くにつけ思い当たる事があります
「これ以上付き合っててもどうにもならないから」などというのは
単なる強がりで、破滅的な指向が強いタイプに多いです
どうにもならないよ→そんな事ないよ と言って欲しいだけです
これは問答に入ってはいけません、ダダっ子のように無意味な事を言っているわけですから
こういうタイプは常に「ダメだと思わない?」といった問い掛けの形式をとり
本質的な部分にタッチされると強い憤りを露にしてきます
これは、あくまでも形式的に「ダメじゃないよ」と否定して欲しいだけで
「あなたこそ〜」とか「なんでダメだと思うのよ?」などと切り込んでも
実際に何かを解決しようという意図で彼が因縁つけてきてるわけじゃないので
真面目に取りあうだけ無駄なのです
幼児期に母親によって甘やかされて育ったタイプに多いように思われます
実際に自分がイニシアチブを取って、責任ある判断をしなければならない状況にあるとき
混乱を隠そうとする為の、むしろ逆ギレに近い現象です
仕事とかで上手くいかないときなどの八つ当たりも考えられますね
ABとかそういう問題でなくて、単純に子供なだけとも言えますね

816 :カラス:02/03/23 22:20
ああ、それとAB独特なのは
色んな質問をしながら、相手の姿勢・考え方・意向や様子を探るという部分でしょうか
本意ではない質問の切り出しをしますので、深読みして本気にならない方がいいです
でもB牡牛さんの立場としては至極当然な対応だと思いますよ
彼の態度は非常に理不尽だと感じたでしょうね
相手の喜ぶ返答をしても褒美はもらっていないとおっしゃいますが、
なにがしかの好意をもらっているハズですよ、絶対に彼は嬉しいと思うし
でもこれカラスもやります・・・
目の当たりにして、あらためて赤面しますね

ふ〜んさんのおっしゃる通り
B牡牛さんは、結婚をアテにして臨時の仕事云々と自分自身の事も冷静に見ています
しっかり屋で性格も明るく前向きな人だという印象が強いです
そこら辺を実は彼氏は絶対に高く評価していると思います
ですが、思い通りにならないし、もっと自分の事を考えた発言をして欲しいと思っているのでしょうね
愛情はあるのだけれども、それが空回りしてしまって、上手くB牡牛さんに伝わらない
ABのいう、「好きじゃない」と面と向かって言う意味は必ずしも真実だとは思いません
本当に好きでなかったら誤魔化して逃げることをまず考えます、
だって無闇に真剣モードで人を傷つけるのは好きでは無いからです
そういった意味で、酷い言葉で意図的に相手を傷つけようとするときには愛情の裏返し
屈折した表現だと思います
情けないことにどんな時でも「愛してる」と言って欲しいからじゃないでしょうか?
なんか、このケースってこっちが下手に出れば元サヤに収まるような気がします
傍観者としては、大変納得がいかないかもしれませんが・・・
>まるで老夫婦のように、一緒にいることがとても自然でした。
という一節には心洗われる思いがします


817 :カラス:02/03/23 22:40
ふ〜んさんがおっしゃるとおり、
お互いの妥協点を見出すことが大切だという意見に賛成です
これはAB型だからというよりも恋愛一般論としての意味あいが強いですよね
恋人同士だって対等な人間関係の一つのパターンなわけですから
主君と臣下の関係ではありません
お互いに影響を与えあって、上手く補いあって緩やかな環を描いて
ワルツを踊っているようなものですよね
ステップが引っ掛かって引き摺られていると上手に踊れませんよね

>>814
>変わる時人は何らかの努力と挫折をしているものです。
まったくその通りだと思います
人間みな成長や進歩という大きな変化の時には
節目というかきっかけのようなものがありますよね
そのきっかけというのが人との出会いというものが非常に大きな意味を持ってくると思います
だって洞穴で独り暮らしているとなにも変化しないかもしれません
こういうネット上で意見を交わすだけでも勉強になりますし
いずれ忘れてしまうかもしれませんが、自分を変えていくきっかけになると思います

818 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/23 22:56
もっと自分を大切にして欲しいな〜って感じ

819 :カラス:02/03/23 23:44
BO女蟹蟹さん、こんばんわ
B牡牛さんの一刻も早い復調が望まれますよね
本来元気なキャラなので
大丈夫だとは思いますが

820 :800:02/03/24 00:01
>カラスさん 
そうですね、いつも拮抗しているというニュアンスがぴったりです。
私は、悩むのはほどほどにして・・とは思いますが、優柔不断とは考えませんよ。
性格は諸刃の剣ですから。逆に衝動的な私を抑えてくれることも多いです。
でもほんとに、「とっさのひとこと」が苦手なのはどうしようもないようですね。

あと、私が熱情的な恋愛をイメージしているのに対して、
彼はもろ、「信頼」と言います。読んでいて驚きました。
カラスさんの解説を簡単に書くような事だと思いますが、
私がこれでもかこれでもか、と愛情(!)を注いで、もう疲れてギブアップという頃に
ようやく何かを返してくれます。そこで安心して手を抜いてしまうと、また求めてきます。
きっと短気なBゆえに、コップの水が満タンにならないうちに飲んでしまうような、
いつまでたってもゴクゴク飲んで満足できないような、そんな感じかもしれません。


821 :800:02/03/24 00:16
>ふ〜んさんの814
>性格を理解することとは生き様を感じることだと思います。
本当ですね・・・。
いい言葉をもらいました。

822 :ふ〜ん:02/03/24 00:30
ごめんね。
言いたく無かったよ。できれば。

823 :カラス:02/03/24 00:33
800さん、こんばんわ
決断に際しては、逡巡という言葉が音的にもぴったりな表現だと思うのです
石原都知事や真紀子前外務大臣も見た感じ決断力がありそうですが
老獪になれば自分の欠点を補ってむしろ克服し意識的に前面に押しだしてくるものです
カラスも最近ではそのように振る舞うようになってきました
まあ上記の二人は育った環境によるものかもしれませんが・・・

また信頼感、絆というキーワードには敏感かもしれませんね
そんなの何とも思わないという人も居るでしょうが、
人を試すような言動はソナーのような探索による相手の動向と自分の位置を常に知って置きたいという
不安から来てるんじゃないかとおもいます
それを払拭してくれるのが信頼感という言葉にたどり着き意識の上層に上がってくるわけです
カラスも最初は何とも思わなかったのですが、そういう強がりは止めました
なんかこの頃は無駄な事ばかり考えているようで困ったものです

824 :800:02/03/24 00:35
>何らかの努力と挫折 で思うことあり・・。
B牡牛さん、何の慰めにもなりませんが私は数年前に大失恋して、
彼に他に好きな人ができたという、諦めざるを得ない状況にもかかわらず
その後1年ほど追いかけた事があります。戻れないかと望んで。
本当に苦しくて、やっぱり薬のお世話にもなったし体重激減しました。
脳内麻薬も出まくりだったと思います。
生ける屍みたいなものでしたが、自分の弱さを知る事によって
他人の弱さに気がつくことができて、人間ていとおしいな・・と思えました。
今は、あのまま彼といたら私は全然成長しないお子ちゃまのままだったな、と
別れた事がとても意味のあるものに思えています。
随分前からB牡牛さんの読んでいましたが、先にも言ったように、
本当に努力されたと感じています。
そこまで相手の事を理解しよう、気持ちを通じ合わせたいと頑張ってこられたのですから、
今は少しだけ休憩されても大丈夫ですよ・・・。
今何かをしなかったら、決定的な終焉を迎えるように思うのはとてもわかります。
だけど、何もしない事が何かを成す事になる場合もあるのではないでしょうか。
難しいのですが・・・・・今は、B型の一番苦手な、我慢の時だと思いますよ・・。



825 :800:02/03/24 00:42
>822
どうして謝られるのかわからなくて・・・・
私の意見に異をとなえられたからとは理解してます。
私の彼も、勝手な判断されたくないようですが、そういうことですか?
(つっかかってるのでなくて、本当に聞いて見たいのです。
彼もなかなか言ってくれないから・・・)

826 :800:02/03/24 00:53
カラスさん、
キッコウとシュンジュンの差ですか。
せめぎあいと、うろうろ迷う、のとの違いですね。

信頼をしてもらえるのには、必ずしも私の愛情の過不足からでなく、
彼自身の考え方である部分も大きいと思っていいのかもしれませんね。
そう考えると、少し気が楽になります。
彼も、構えないで自然にそばにいる私といると、安心するようです。
あと、カラスさんがたくさん考えてくれるから、私は助けられていますよ。

827 :カラス:02/03/24 01:09
800さん、
そうですね、微妙な表現かもしれませんが
拮抗が逡巡を招いているというか
構成要素という場合もありますね

800さんの決して愛情不足などでは無いですよ
相対的にはそうなる場合もあるかもしれませんが
それは向こうが貪欲で限度を知らないという場合ですよね

カラスの拙い気紛れな意見を珍重してくださって感謝です
これからも宜しくお願いします

828 :800:02/03/24 03:46
カラスさん、こちらこそよろしくお願いしますね。
実は私も素直になれない時は、ストレートに大好き!と出すのが出来ないので
安心してくれるように頑張ってみようと思います。

>822
あ、もしかしたら、ふ〜んさんは私を傷つける事を言ったと思っておられるのかな?
切り返す刀のごとくに?
誤解や思い違いがあったら、それを指摘してくれるのはむしろ有難いのです。
いみじくも妥協点と言われましたが、そういうことも含むのではないでしょうか。
私は自分が絶対なんて思っていませんけど、やはり自分の見方を最初にしてしまうのです。
ふ〜んさんの言葉も、以前から見ていますが、私もカラスさんと同じように感じています。
いっとき休憩しておられたようですが、戻ってきてくれて嬉しいですよ。
また来てね、というレスご覧になりましたか。言葉遣い違いますが!

829 :B牡牛:02/03/24 11:40
ふ〜んさん、カラスさん、蟹さん、800さん、色々とレスをありがとうございました。
>>815
これはわかります。彼は10歳まで一人っ子で神童(笑)として育っているので、大いに想像できます。
中学からすぐに私立の寮に入って、以来今まで10何年間寮生活なので、人付き合い、外面は
いいでしょうが本当の一人暮らしをしたことがないので、ある意味まだ自立できていないと思います。
安定していた時からそのすれ違いはありました。
そして最後の電話の時、電話を無視した言い訳に「寝てたんじゃないの」と言う私に
「だって9時台に電話したぞ?なんで寝てるんや」
「だって今週から残業が始まって疲れてたんやもん(これは本当)」
するとここでまた逆ギレです。
「誰だって疲れてるんだよ!俺だっていつも10時まで会社にいるんだ!
あーやっぱそういう考えも合わんわ」
「でもあんたやってたまに早く帰った時、9時台に私がかけても、寝てたら電話が鳴ってるのに
気づいてもとらんやん。私はそうじゃないで。熟睡してほんとに聞こえんかったんやで。(嘘だけど)
それやのにそこまで非難されんといかんの?」
・・・もちろんまた逆鱗にふれたことは言う間でもありません。
「あんたは遅く帰ってもごはんがあるけど、私は買い物も行かんといかんので。
帰る時間があんたより早くても、することはまだまだあるんやで」といった趣旨のことを
言いたかったのですが、キレた彼の宇宙語にかき消されてしまいました。


830 :B牡牛:02/03/24 11:53
あと私の性格ですけれども、過大評価すぎます(笑)。
カラスさんのおっしゃるような性格でしたら、彼も「明るくて前向きな子が好きなんや」という
聞き飽きた捨て台詞を吐かないでしょう。
生徒からの寄せ書きなどにも、「先生は、明るくサバサバしているので好きでした」
「ちょっときついな、と思ったこともあるけど、面白い先生でした」とよく書かれていて、
「フッ、所詮はコドモよのぉ」と思ったものです。
近い間柄になればなるほど、私の本当の性格にはうんざりしていると思います。
特に彼氏には、イヤなことがある度電話でぐちぐちぐちぐち言ってました。
ここがネット+遠距離の難しいとこだったかな、と思い返しますが、彼氏も私の愚痴をそのまま
受け取り、「B牡牛=考えすぎ、暗い、付き合いが悪い」とインプットされてしまったようです。
それも私の一面ではあるけれど、きちんと職場の飲み会にも出るし、2次会にも行くし、
オヤジ教師とのチークも固辞せず踊ったり(笑)と、好きなものは好き!イヤなものはイヤ!な面の
一方、こういう社会的な付き合いというか、外面がいい面もあります。
同じ職場だったり、共通の友人がいたら、そういう面を直に見聞きしてもらえただろうけど・・・。

お散歩がてら買い物に行きますのでまた後で。桜はもう散りかけだ・・・。

831 :B牡牛:02/03/24 14:52
ううう、帰って来たらどうやら上の階が引越し中で、ただでさえ音が筒抜けのアパートなのに、
うるさすぎ、ひびきすぎ・・・。

830で言いたいことは、カラスさんのおっしゃるように、彼は私の性格を高く評価などしてなかろう、
ということです。している部分があるといえば、彼のことが好きでどんなにひどいことをされても
耐え忍んできた根性でしょうか。しかし彼にしてみれば、他の男を知らずに俺のことをそんなに好きになられても・・・
という気持ちもあったようです。それを考慮して、というわけでもないですが、2回ほどコンパというか
飲み会に参加したことがありますが、不発に終りました。で、「そっちで見つけろよ」「見つけようとしたけどおらんかった!!」
という言葉に真実味を持たせるためにもコンパ参加経験を言おうかと思いましたが、
そうしたらしたで、絶対「影でそんなことしやがって!」と逆ギレするので言えない、というジレンマに苦しみました。



832 :B牡牛:02/03/24 14:59
妥協といえば、最後の電話の前くらいの電話で、「俺がB牡牛のこと、B牡牛が俺のこと好きなほど好きじゃないのが
(私を泣かせたり、無理難題をふっかける)原因だと思うんだよなあ」とか、「俺、彼女には厳しすぎるんだよなあ、きっと」
と言っていました。あくまで理想を追い求める姿勢のようだったので、「でも誰でもどこかで妥協せんと、
完璧な伴侶なんておらんやろ、自分だって完璧やないんやし」と言うと、「うーん」と納得してなさげにうなっていました。

で、最後の電話の時のののしり合いで、私が「言っとくけど、あんたの言ってるような理想の女なんて
おらんから!絶対!!」と言えば「別にいいよ!」と返される、全くもって子供の喧嘩でした。
彼の言う理想の女性は彼なんか相手にしないと思うのだけど。ほんとに。
AB型はここを直せスレかどっかで見たけど、人のことはあれこれ難癖つけるくせに、
いざ自分の欠点を指摘されると猛反撃、あるいは「それがなにか?」と開き直る。このまんまです。



833 :B牡牛:02/03/24 15:09
あと、私が連絡をとったほうがいいのか悩んであせっているのは、
「別れたからってすぐに音信不通にはできないと思うから週1くらいで電話してもいい?」
と言ったのに、それから一度も電話してないのが、(向こうから別れ話をもちかけたくせに
矛盾しているようだけど)また逆鱗にふれているんじゃないだろうか、ということが心配なのです。
「俺と連絡とらなくても平気なんだね」とかまたわけわからん因縁でもって、ほんとに修復不可能に
なるんじゃなかろうか・・・と。でも、多分歴代の彼女の中で一番好きだったであろう、前の彼女と別れて
すぐに、次の彼女探しをしていた人だから(それに釣られたのが私)、もう気持ちは次の人探しに
移っているのかもしれないけど。

ああ、結局私のワンマンショーが続いてしまってごめんなさい。でもライティングヒーリングという
言葉があるように、蟹さんも言っていましたが、書いてて割とスッキリしてきました。
どうもありがとうございます。800さんも、他人事とは思えない体験談をどうもありがとう。
職場のお姉さんとの話も、辛いことだけど、追体験をすることで、随分癒された気がします。

834 :ふ〜ん:02/03/24 20:47
いたわしい。

妥協と言っても、もっと先のことで、彼は別れていったいどうしたいのかと言うことです。
完璧な僧侶なんていないけれども、お互いの幸せ観について話し合ってみてもいいと思います。
彼は視野が狭いと思うので、後から後悔すると俺は思います。(決め過ぎです。)

連絡は取った方がいいけれども、会った方が効果的だと思います。



835 :B牡牛:02/03/24 20:58
>>834
2年前そうやって無理に会いに行って(ちょうど春分の日で3連休でした)、会って4時間で帰られました。
自分で地雷を踏ませたくせに、「俺、帰るわ」のひとことだけで。
(しかも右も左もわからない上野に置き去りにされそうになった・笑)
私はたった4時間のために、5万いくらの飛行機代をかけて日帰りしました。

別れてどうしたいって・・・ひとりになりたい(笑)のでしょうね。もしくは、自分にもっと合った
明るく、前向きで経済的に自立した女性を見つけたいのでしょう。

実は今ここを見返す前に電話しようかと思っていました。彼は政治が大好きなので、
今の政界の混乱ぶりをネタにかけてみようかと思ったのです。でもやっぱやめとこ。

836 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/24 21:44
>>835よくそんな人とつき合って来ましたね。
B牡牛さんよりもっといい人。。。彼って明るい人が好きなんですか?
でも、B牡牛さんより我慢強い人ってなかなか見つからないでしょうね。

837 :800:02/03/25 01:33
>B牡牛さん、
彼はきっと今、ものすごくB牡牛さんの事考えてて苦しんでると思う。
そう言う時は、自分の気持でもういっぱいいっぱいで、B牡牛さんの事を
思いやる余裕がないんでしょう。
2年前も、彼はそういう状態だったのでは。会っている現実に耐えきれなかった・・。
・・私は、彼は本当はB牡牛さんのこと大好きなんだと思うのです。
だけど、恋愛って、どうしても自分が自分じゃなくなる、
エネルギーがいるし自分のペースで生きられなくなる、そういう高い山を
彼の心の力は、まだ乗り越えることが出来ないんだと感じます。
もしも、B牡牛さんが続けようとすればきっと続くかもしれません。
だけど、それには、B牡牛さんがもっと頑丈な心を持たないと苦しいでしょう。
いつ、彼が乗り越えるか、それは本人にもわからないでしょうから・・。
あと、薬は飲みすぎないでね。便秘は大丈夫ですか?食事はとってますか?

838 :800:02/03/25 05:33
あう、軽々しく大好きだとか書いてしまったけど、
後戻りさせるような言葉で申し訳ありません。
上手く表現できなくてそう書いたのですが、ようやく思い出したので・・
(そそっかしくてBの悪い所全開です・・)
えと、彼の場合、「依存」に近い心理かもしれません。
心理カウンセリングなんかに、よく出てくる言葉です。


839 :B牡牛:02/03/25 09:05
>>836
それはそれで、ABお得意の「俺についてこれないならいいから」で終わりで、また次の人・・・と、
終わりのない理想探しを続けるでしょうね。

>>837
ああ、便秘になる薬ではないから大丈夫ですよ。今のとこ、ユーロジン、ルジオミール、アモバンの
組み合わせです。アモバン、これ最強、だったんだけど効かなくなっちゃったの。
食事はとれるんですね、これが。今までの別れ話でもとれてました。さすがくいしんぼの牡牛というか(笑)。
でも思春期の頃は数週間拒食だったな。
それにもともとおなかがゆるい方なので、これでちょうどくらいなのです。

840 :B牡牛:02/03/25 09:10
実は昨日書き込みしてから薬を飲んで、散々迷って21時半頃かけてみました・・・。
つながるまですごくドキドキしたけど・・・話中(笑)。
これはネットだ、とピンときました。私と前カノはオセロで釣っているので、早速また
次の人探しをしているのだろうか・・・と悶々と妄想をしてるうちにうつらうつらしてしまい、
気づけば23時。睡魔を振り切りかけてみると、また話中。思い切って携帯にかけてみると、出ました。

841 :B牡牛:02/03/25 09:17
夢うつつなのであまり細かいことは覚えてないのですが、向こうは、ちょっと距離をおいた声で「元気?」とか
最初は言ってたとように思います。で、「今の政局面白いと思って見てるやろう」とか、
彼の地元の公立高校から一浪で東大合格者が出たとか(うちの県は私高公低なのです。彼はおうちが裕福でないのにも
関わらず中学から私立→一浪→東大)、またこの前教え子が来たとか、いろいろ話題をふって
話をしたけど、やっぱりかけなきゃよかったな・・・というのが本音です。
なぜか「かけよう!」と思い立ったのだけど、ほんとにかけたいか?と思えば、
もうどうでもいい・・・って感じ。ほんとにここに書きなぐったおかげで、どーでもよくなってしまったよーな。
でもかけてしまったのですね。

842 :B牡牛:02/03/25 09:22
そして最後に一番聞きたかったこと、でも怖くて聞けなかったことを聞きました。
「2時間前からネットで何やってたの?」・・・ひと間あいたあと、「将棋」と答えましたが、
私は絶対オセロだと思う。ナンパしてたんだと思う(笑)。
「え〜、将棋なんてできたの?勝った?負けた?」って明るく言ってみたけど。
んで、最後、「じゃあもう寝る」で切られました。この前まで、いえ、2年前の気まずい時にさえ、
「またね」という言葉があったのにな、とまた悶々としてしまいました。

843 :B牡牛:02/03/25 09:45
まだ生々しい時期だからか、この前私も納得いかない語調とはいえ「今までありがとう」と
言ってしまったからなのか、終始雑談ばかりで、「やっぱりもうだめなの?」的な会話には全然なりませんでした。
向こうのあの声色からしても、もう完全に終ったことになってるのかな。

>>838
彼・・・依存してるかなあ?私は思い切りしてましたけど。ちなみに私と母親の関係はもろ共依存です。
私には、彼が私のことで苦しんでるとは思えないのです。重い依存的愛情をどう振り切ろう、と
苦しんでるのはわかるけど。

私、こういう板に来てるから、ってわけでもないですが、霊とかニューエイジ系の事柄って
「おいおいまじかよ?」と思いつつも割と信じてます。職業柄というとヘンだけど、言霊の力も強いみたいだし(笑)。
2年前も、そして別れ話が出る度に、お呪いというか、自分でやれるだけのことはやってみたい、と
いうことをしてました。泣きながら「大丈夫、また仲良くなれる」と繰り返し言ってみたり(笑)。
でもものすごく精神力、エネルギーの要ることなのですよね。今は昔と違って、
「もういいかな」と思える状況なので、エネルギーを浪費せず、その分勉強や臨時の仕事探しに
使いたいのですが、でも今までの例もあるし、石の上にも三年で、念じつづければまた・・・?と
ぐるぐると・・・。
とにかく外界に出ないと新しい出会いもないんだから、今からでも講師の書類出してみようかな、
でも9月にそれで(遠い土地で講師、の条件を呑んで心機一転と計ったものの、ノイローゼ)
失敗してるし・・・。ああ、ぐずぐず。ごめんなさいね。
とりあえず税の還付金もらうついでに講師の書類とってこよっと。


844 :ふ〜ん:02/03/25 21:10
・・・。
読まして頂きました。


845 :B牡牛:02/03/25 21:48
>>844
私がこのスレ数日間占拠しちゃってごめんね。
ふ〜んさんはその後進展あり?ゴハン誘った?

846 :ふ〜ん:02/03/25 21:59
いや〜。お恥ずかしい。
この前、じ〜と見ていただけだよ。
牛さんにとってはつらいことだろうけれども、B牡牛さんの話し聞けて俺はよかったと思ってるよ。
やっぱ牛さんには頭が下がります。
今の俺には相談に乗る資格がないのかもね。
早くゲットしなきゃ。

847 :B牡牛:02/03/25 22:15
・・・中学生の初恋のようで可愛いですね。
双子とは思えない(笑・煽りではないです)。
へらへら〜っと、言葉に重さを持たせずさらっと誘いそうなのに(私の双子への印象)。
前も言ったけど、意外と押しに弱いから、押してみることです。その後ひけば、これ最強(笑)。

明日は心療内科。その後は美容院でも行こうかな。講師の書類も結局とってきてないし。


848 :カラス:02/03/26 00:57
どうもこんばんわ
昨日は小田原城に行こうと思ってたんですがロマンスカーの席が取れなくて
結局近場でお花見してきました
え?カラスのくせに電車に乗るのかって?
カラスだって新宿から小田原までは飛べませんよ
お酒もはいってることだし帰りは特に辛いです
土日は連続でお花見に惚けていました

800さん、
信頼感を得てしまえば結構堅いですから、それさえ気をつけていれば
意外と価値観とかリズムとかを合わせてくれると思いますよ
B牡牛さんは本来明るく前向きな性格には違いないと思いますよ
ただ、こと恋愛になると変化してしまうからでしょうね
しおらしくなるというか、優しくなるというか、可愛くなるというか
自分でももどかしくなるほど自分自身が変ってしまうのだと思います
B型の女性は好きな人に対しては骨抜きになってしまうような印象があります
まさに恋する乙女そのものですよね
上手く廻っている時には良いのですが、一たび噛み合わなくなると
いつもの自分と違うというアンバランスがいつも心の中の葛藤となっていると思います
本来向上心や自己管理能力に長けているだけに、ストレスに直結してしまいがちです

今回は随分と悩み苦しんでいるようで痛々しいと思いますが
得るものも大きく、また人間として成長した自覚もあると思います
B牡牛さんの過去の件に関してあれこれと今カラスが述べても仕方ないので
これからの事について意見を述べたいと思います
(でも、ちゃんと読んでますので後々参考や引きあいにでてくるでしょう)

ああ、ひとつだけ陰コンパの件ですが、言わなくて大正解です
言うと絶対にめちゃくちゃ絡まれてましたよ
そんな話を聞いただけで顔にチビまる子ちゃん並のシャドウがかかって大変な事になります

849 :カラス:02/03/26 01:05
皆さんの言われる通り、かなり過酷な恋愛でしたね・・・
でもやはりその彼氏ってカラスに性格が似てそうで怖いですが
彼氏の思考回路、かなりわかります・・・
「屈折している」この一語に尽きるような気がします
屈折してるだなんてちっとも恰好良い事じゃないし、自慢できる事じゃありません
本当は優しい性格のはずですよ、ただ素直じゃないことと
面倒くさがりで何事もおっくうに思い、細やかな心遣いとして表すのが苦手なだけだと思います
しかし、実際この状況からどう持ってくかという事になると
安易により戻しはお勧めは出来ないですね

参考までに、カラスが自分自身の身に起こったと仮定してシミュレートしてみますと
残酷かもしれませんが、以下のような心境になると思います

後悔していないはずは無いけれど、まあいいかとも思っている状態かもしれません
一回り色んな男を見てきなよ、それでまた戻りたかったら言ってね
くらいのことを余裕で言いいます(カラスの彼女は戻ってきませんでしたが・・・)
彼hは逃がした魚は大きかったと思ってもらいたいとかばかり考えてるかな
いずれにせよ一生心に残ることになるし、
思い出すのは時々かもしれませんが、B牡牛さんを死ぬまで忘れることは無いと思います

B型、特に女性が恋をするとかなりセンシティヴになります
本当に身も心もボロボロになってしまうのを度々見ています
世の中そんなに良い人もいなければ、悪い人もいません
また、自分自身もそんなに幸せでなければ、不幸でも無いのです
ただ気持ちの持ち方・感じ方で随分違ってくるからです
たとえ細くて見失いそうな道でも、かならず先にずうっと続いています
それだけは嘘じゃありません


850 :カラス:02/03/26 01:29
温度差という言葉がありますが
人の心やそのベクトル、つまり感情にも温度差があります
それがB牡牛さんと彼との間でずれているときには
どうしても感情的に共鳴しない部分が出てきてしまいます
それは極々普通のことで、むしろキャラが違うのだから当然な事だと思います
ただ、そういう時に真面目に重大な話題を話し合うと
思いの外、食い違いが生じるものです
まるで外国語で討論しているように感じる時などはそういう状況ですね
無理に合わせることもないですし、次第に阿吽というか自然に合う時が増えてくれば
いわゆる相性の良いという事だと思います
最初から相性が良いとか悪いとかは、あまりカラスは思いません
最終的に相性が良ければそれで良いと思っています

さて、B牡牛さんの手記を読んでいて思いました
他の読者の方々もきっとそう思っていると信じていますが
B牡牛さんは非常に魅力的な性格だと思います
やさしく思いやりの深い、健気で可愛い女性だという印象です
惚れた弱みはあるでしょうけれど
それを差し引いても、その彼氏とやらは大損をしたなと
読者の皆さん思っているでことしょう?
別に可哀想だと思って慰めているわけではなく、
本当に素敵な女性だと思います
どう考えても彼氏もそれを見れないほどアホでは無いとおもいますがねえ・・・

851 :800:02/03/26 01:48
B牡牛さん、そうです、実はモロ「共依存」と言いたかったのでした。
傷つけあいながらもお互いを必要としている、(ように見えるか)。
あの人を救えるのは私だけ・・というニュアンスにそう感じたのでした。
でも、思い違いだったみたいですみません。忘れてくださいね。
ちゃんとご飯食べられるなら、とりあえずブッたおれる心配はないので安心しました。
カラスさんやふ〜んさんがいてくれてよかったですね。

ふ〜んさん、B型はホントに押しに弱いですよ。
だけど、いきなり「好きだ!」と気持ちを告白されるより、
最初は楽しいデートに誘われるのがいいと思います。
ABは精神性を大事にしますが、
Bは「会いたい」という気持ちが行動に表れるととても嬉しいようです。


852 :カラス@おやすみなさい:02/03/26 01:51
まあ無理に忘れようとするよりも
納得が行くまで友人や自分と話し合うのが良いと思います
無理はいけません、フラッシュバックする瞬間があるからです
ダイエットとかでも無理をするとリバウンドがきつかったりしますよね?
それと同じで心もそういう負担が跳ね返ってきてしまいます
ですから、自分なりにひと息ついて、一区切りして
自分を背中や頭上から見てみる視点を持ったり
普段気が合わない人や嫌いな人に優しく接してみたり

気持ちを透明なセロファンに入れるようにしまってみたり
サーカスが街にやってきたらどんな風かなとか想像してみたり
気球にのってトンビに餌を投げたら
クルリと廻ってどんな風に食べるのかなと
もし詩が書けるならそれを書いて
もし絵が描けるならそれを描いて
ため息は遠くまで翔ばない
話し声が風にのって
飴色に撓む陽射しの向こうへ
走るよりも速くとどけ
仔猫の背よりも滑らかに
それが物語になるように
あなたが見た物語になりますように

853 :B牡牛:02/03/26 17:08
>800さん
はは、忘れてたけど、(汚い話題でソマソ)先週そういえば勤務先で腹痛に苦しみ、コロコロのが出て、?と思ってたけど、今考えたら副作用だわ、思いっきり(笑)。
今日はメンヘル板では見たことあるけど、遂に自分にも来たか・・・という感じ。ユーロジン、パキシル、レンドルミンをもらいました。
あ、そうそう、依存の考え方は間違ってないと思います。以前DVの関係に近い、と書きましたが、彼はひどいです。
人非人というのは誇張ではありません。でも、たまに優しい時があります。
TDLで膝枕してくれたこと、その後ホテルでマッサージしてくれたことなど、そのいい例です。
そういう時「優しいね」と言うと意外そうというか、不服そうというか、「あたりまやん」と言ってました。

854 :B牡牛:02/03/26 17:10
思い返せば色々あります。昨年、一昨年と、クリスマスプレゼントはなし!と言いつつこっそり用意してくれていました。
でも私は、「今年はなし!」と言った時の言い方の憎たらしさの方が印象に残ってて、お返しというか、
相当するものはあげていませんでした。今思い返すに、また獅子ABどうしのカラスさんのレスからも、
パズルがとけるようにわかるのですが、もう遅い、あの時わかっていれば、と思いますけれど、
どうかAB男性のみなさん、もう少し素直になって下さい。
屈折しているのも恥ずかしいもの言葉が足りないのもこのスレでよくわかりましたし、
彼の言動からも薄々は感じていました。しかし、単純なBは言葉を額面どおりに受け取ってしまいます。
特に私のような地の星座(800さんも牡牛だったっけ?違ってたらゴメン)、
水の星座(特に蠍あたり・・・)はあとでアメをもらっても、ムチを喰らったという事実は忘れません。
そっちのがずっとあとあとに残ります。

855 :B牡牛:02/03/26 17:12
今日ふと考え方を変えてみて、涙が出てきたのですが、彼が風俗に行こうと言ったのは、
長い付き合い(しかも殆どは電話)で本気だったとは思います。
でも、もし、もしもあれが私の反応を見たいがための、本当に屈折した“かまかけ”だったとしたら、
私ムカつく→電話無視→彼逆ギレ→別れ、これは一体なんだったのでしょう。
前スレでカラスさんが、破裂するように終焉を迎えたとおっしゃっていましたが、
確かに・・・あれは一体・・・。
ABの屈折した言葉を素直に受け取って直情的にぶつかってゆくB、そしてあぼーん、
こんなことはもう繰り返してほしくはありません。

856 :B牡牛:02/03/26 17:14
あああ、例を挙げたつもりが例の方が本題になってしかも長々と・・・ほんまに国語が専門なのか、だから一次も通らないんだな(笑)。
ええと、だから、いつも屈折してひどいことばかり言う彼だけど、ときたまの優しさが倍増されてインプットされるのです。
なんか上で言ってることと矛盾してますけど。
だからDVの被害者女性の常套文句、「でもほんとは優しいとこあるのよ」がそのまま私の気持ちでもありました。
なので、依存といえばそうかも、と思ったです。

857 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/03/27 16:47
一度好きになると、辛い目に遭わされても「ああいう優しいところもある」って思う気持ち、わかるなぁ。。
キライになることが出来れば、やっぱあれは酷い奴だった!って言えるんだけど。
B牡牛さんの彼氏のことは、調子に乗ってる人だなとは思うけど(風俗の話を読んだ時に特に思った)、そんなに悪い奴でもないって感じはします。
相手が惚れてると分かるとヤケに調子に乗る男っているから。。
今よりを戻したとしても、同じ事繰り返しそう。。
だから彼にそれを直す気配がないなら、ヨリを戻したいと思わなくてもいいかも知れませんね。。

858 :800:02/03/27 22:24
>B牡牛さん、私はずっと名無しさんだったので言ってませんが、射手座です。
昔の彼が牡牛座でした!美味しいものが大好きな人でしたよ。
・・人は与えたものが大きければ大きいほど、無意識に元を取ろうとするそうです。
そういう感情もあるかもしれませんね。
私も蟹蟹さんの言うように、悪い人じゃないと思うけどまだ若くて傲慢な気がする。

んと、ですね・・・もう一段落して名無しに戻ろうと思ってたのですが、
お門違いだし余計なお世話なのですが、ふ〜んさんは少しショックだったと思うので
気がついてくれると嬉しいです。(私も人のこと言えませんが・・)
あと、カラスさんはきっと、一生懸命B牡牛さんへの言葉を、時間をかけて推敲して
愛情込めて答えてくれたのだと感じてます。
たぶん自分自身のためにも、オーバーラップしたもののためにも。
あたたかな詩は、希望の輝きに満ちています。
カラスさんからB牡牛さんへの、最大級の応援歌だと思います。

今はとても思いはせる余裕がないのはとてもとてもわかりますので、
とりあえずカラスさんにお礼をしてくれたら800も嬉しいです。
余分な一言・余計なお節介でごめんなさい。

ABの愛情表現は、オーバーじゃないしとっさに出してくれないので
解りづらいのです、ほんとうに。
(私の友達のAB♀によると「いいよお、べつに」と「べつにいいよ」は違うそうです!)
だけど、時間がたってから思い返して見ると、そこかしこにさりげなく出ているんですよね。
それが必ずしもB女性が欲しい表現ではないことも多いのが辛いところですが、
男女の恋愛に限らず、親子関係でも友人同士でも、同じような事なのかもしれませんね。
・・と思う、猪突猛進思いこんだらまっしぐらの射手座B、でもタヌキ・・でした。


859 :B牡牛:02/03/28 00:15
>>800さんと>>450さんは別人なんですか??同一人物だと思ってたんで、
牡牛かと思ってました。

そうね、促されてから言うのもなんですが、カラスさんありがとう。
それからもちろんふ〜んさん、蟹さん、800さん、B女さん及び純粋に相性を書き込みしたかったのに、
ここ数日の異様な雰囲気で書き込めなかったみなさん、そして荒らさずにロムしてくれた方々。

AB水瓶さんは研修とかで忙しいのかな?もう来ないのかな。AB蠍関西さんとかもどうなっちゃったんだろう。
とりあえず、私が別れちゃったので今実際付き合ってるABBカップルは二組・・・でいいのかな?


860 :ふ〜ん:02/03/29 21:36
たかが漢字遊びですが、性格、性は心と生きる、格は法則とか法律とか形、だから、心の生き方だね。
もしかして、カラスさんと彼が同じ人だったとか。
まさかね〜。
そうだ、どうなったんだ。関西とか水瓶は。

861 :B牡牛:02/03/29 21:58
>ふ〜んさん
ごめん、これもその時言えば良かったんだけど、「僧侶」じゃなくて「伴侶」ね・・・。
ずっと前のことだけどさ。漢字で思い出したの。彼は2ちゃんをバカにしてたので違うと思う(笑)。
でもコーヒーが好きなとこまで似てて、ちょっと怖かった(笑)。

B女☆さんとかもどうなったのかなあ。



862 :マドモアゼル名無しさん:02/03/29 22:17






A♀×AB♂
B♀×O♂
O♀×A♂
AB♀×B♂

それ以外は最悪相性。

863 :B牡牛:02/03/30 10:17
前にカラスさんが、「まあなんだかんだ言って彼から連絡きそうですが」と書いていた時、
「いーやそれはない!!」と思い、周りの人からも「また電話とかきても相手したらいかんで」と
言われても「いーや(以下略)」と断言していたのですが、夕べかかってきやがりました・・・。

・・・内容は、・・・私別れてもなめられてるんですね。
カラスさんの書き込みは何度も何度も読んでいたけど、それにつけてもわかりません、あの電話、あの態度。
「まだこいつ俺のこと好きなのかな〜」ってからかいたかったのか。
あれが屈折した愛情とは思えない。
詳細を書いて分析をお願いしたいところですが、占領しっぱなしだったし、やめときます。


864 :カラス:02/03/30 12:08
お久しぶりです、
どうも、昨夜は雨で肌寒かったですね
カラスは鳥だから、雨は苦手だろうと聞かれるのですが
さにあらず、意外と雨の日は好きなのです
一番好きなのは曇りの日なのですが、、、
一転して本日は快晴ですね。眩いばかりの初夏の兆しを感じます

さてAB型の表現が曖昧でストレートに伝わらないとの御意見ですが
おっしゃるとおりだと思います
妙に婉曲だったり用心深かったりの言い回しに感じると思います
これは自然と決めつけ発言を避ける習慣が身についてしまったみたいです
ずーっと前にカラスが述べたかもしれませんが
顔の見えない文章だと、これでもかなり感情的になっていますし
思いついたままに順番に綴っているので、その脈絡の無さに戸惑われるかもしれません
特に言葉を大切にして吟味しているわけでは無いのです
ノートパッドに書き連ねて、それをろくに読み返さないでコピペでレスをしています
ですから不適切な言い方になっているかもしれません、すみません
あまりあれこれ考えて相手の欲しがる言葉を書くよりも
直接的で本能的な嘘の無い姿をお見せした方が意義が有ると思い
そういう手法を取っています

またお世辞や付和雷同が苦手なので、冷淡な言い方や心無い表現になってしまっているかもしれません
自分が違うと思ったら主観であると断った上で、バシバシ場をわきまえないで言ってしまうかもしれません
ですのでカラスが口角泡を飛ばして述べていることは3割くらい差し引いて考えてください
同じ獅子座AB型でも個性に違いがあるでしょうし、立場も環境も違いますから
価値観や感性に隔たりがあることは否めません
そのような事を踏まえて、出来るだけ自分の意見と客観的意見を区別して述べたいと思います

865 :カラス:02/03/30 12:36
しかし>>853の情報は爆笑しました
まるでカラスの態度そのものです
時として、カラスも妙なサーヴィスをします
肩もみ、荷物持ち、ドア開け、お茶入れ、料理のサーブ等
もちろん当然あたりまえだと思っていますから
そう言われた時には「別に普通だよ」といいます
本当にそんなの当然だと思っています

キツいことを言い放って涼しい顔をしてるかと思えば
妙に気づかう優しさみたいなものに面食らうかもしれません
「あたりまえやん」と不服そうに見えたのは照れなのです
B型の人にとってABの照れはわかりにくいのかもしれません
他人のことを例にとって差し出がましいようで恐縮ですが、
以前、800さんが>>822でのふ〜んさんのコメントを随分きになさって
何度となく真意を尋ねているシーンがありましたが
ふ〜んさんには特に他意は無く、カラスが思いますに、いわゆる照れているものだと思います
この「ごめんね」という表現が誤解しやすかったものと思いますが
謝意というよりも、これは人に対するふ〜んさんの心遣いなのです
(ふ〜んさん、違ってましたらごめんなさい)
カラスもわかっていたのですが、その時に口を挟むのは無粋なので眺めていました
ふ〜んさんもそれについて明確な説明を残したのは、いかにもAB型らしいです
これは>>796でカラスが書いた感想から導きだされているものですが、、、

というようにですね、ABにはAB独特のデリカシーがあります
特に自分の感情や心情などをくどくどと説明しない
B牡牛さんの彼も、時として照れになって言葉を省くわけです
「(俺が好きな女なんやから)あたりまえやん」という意味だと思います
それと>>855はわざわざ言わなくてもよい事を、しかも相手が不快になるのが当然の事を電話でいうのは
嫌がらせなんかではなく、一つは悪意のない悪戯心、フザケと
「焼き餅を妬いてくれ」→「もっと好きだと言ってくれ」が屈折してることからくる言動です
ただフザケ過ぎで相手が傷つく事を承知(というか無視)でやるのは自己中な子供です
前にも言いましたが、ただ風俗行くなら何もいいません

866 :カラス:02/03/30 13:10
ですから、AB型の言葉や気持ちが分からないときは
俳句とか短歌とか詩に準えて聞くというより、感じる方が理解しやすいかもしれません
ここまで書いていて自分のことながらやっかいな性向だとおもいました
普通のコミュニケーションとして不備に思われるのは当然ですよね
ですが全てが全てそうなわけでは無く、普段は直接的な言動をしていると思います
問題なのは、欲望、意向などに関しての表現です
特に自分の事になるとこの傾向はいっそう顕著になります
恋愛など欲望のやり取りが主な業務の場合はそこらへんがスムースに行かないケースが多いですよね
ストレスが鬱積して高圧的に臨むのは、性格的なことと意思疎通の処し方によるものだと思います
ABも年を重ねるとともに、中和されていき生来のバランス感覚から汎用コミュニケーションを念頭に置き始めます
社会的、社交的な分野から発達し、最後にプライベートな部分に改革が行われますので、
発展途上では物凄くコミュニケーションの二重性が際立つ時があるのです

800さんの「いいよお、べつに」と「べつにいいよ」は違う論は興味深いですね
違うといえば違うし、同じだといえば同じですね
ニュアンスという部分でしょう、10段階で6と5の違いですよ
カラスの場合は先の単語を主として判断していますね

別にAB型を擁護して理解してくれと言っているわけでは無いのですが
ここらへんのメカニズムを知って、或る意味教育してやることは、
お互いの良い信頼関係を築く上で大事なことだと思います

867 :カラス:02/03/30 13:15
B牡牛さんには、色々あるでしょうが動じないで友人などに相談して落ち着くことが必要だと思います
自分と向き合って、気持ちの整理して眺めてみるというのは大切なことですが
あまり思い詰めると偏りがフィードバックしてしまって、結果として極端な結論が出てしまうものです
そこら辺は、上手く切り替えて、俯瞰から自分を見つめてみようと心がけましょう
渦中にいるとそのような余裕を持つのは難しいとは思いますが、
色々な角度から見る目を持とうと思うだけでも、そこから離れられます

頑なになりそうな時こそ、多くの意見に耳を傾けバランスを保ってもらいたいと思います
船と同じで凪の海ばかりではありません、大時化で目茶苦茶に揺れることも多々有ります
でも波に煽られて沈むわけにはいきません、すくなくとも手をこまねいて沈にまかせる船乗りは居ないでしょう
舵をとってエンジンを全開にしたり止めたり、なんとかバランスをとるために必死になります
恋愛もまた同じです
まず自分自身の船が無事に乗り切り航行できることが何よりだと思います

蒸し返すような事を書いてしまって気まずいですが、
B 牡牛さんの今そして将来の参考になればと思い綴りました

868 :ふ〜ん:02/03/30 17:13
間違ってたの。牛さん、いい指導者になれるよ。
俺の中3の時の女先生が、今思えばBだった。
いい先生だったよ。

869 :B牡牛:02/03/30 17:31
割れ鍋とじ蓋の話はもうええんじゃ、という方はとばしてください、すみません。
昨夜、巷で話題のワン切りが珍しく携帯にかかってきました(ドコモではないのであまり入らないのです)。
速攻で消して、またネットをしていると、またメロディー。慌てて携帯を置いてあったベッドに近づくと、
またワン切り。しかしなんと着信が彼の固定。かけ直すと留守電。携帯は話し中。
誰かにかけようとして、短縮を押し間違えたのだろうか、と思って「ワン切りの間違い電話ですか」と
メールを送りました(そのままではイヤミすぎるので、昨夜夜桜を見に行ったとかもつけました)。


870 :B牡牛:02/03/30 17:33
数分後、向こうからかかってきました。こっちの固定がネットで話し中だったので携帯にかけたと
同時に、向こうの携帯に別の人がかけてきたとのこと。・・・で、内容は何かというと、2年前もそんなとこ
あったけど、今でも好きか確かめたいんですかね。最初はひととおり、T元議員の話なんかしてたんですが、
やけに話を下にもっていきたがる。彼は年中肛門期で、まあ意味もなく男性器、女性器を連呼することなど
いつものことなのですが、どうも電話Hにもちけかけたいような感じ。俺のナントカをナントカしたい?と
言うので、「あほか」と言いつつも「したい」とちょっと寂しげに言いました。しかしその機微を感じ取っているのか
いないのか、「ええ!だって俺ら今付き合ってないんだよ?それなのにそんなことしたいの?」と
切り返してきやがりました(もちろん嬉しそうにからかうように、です)。


871 :B牡牛:02/03/30 17:34
ここでぐっと我慢して、カラスさんの言うように、「もう一度付き合いたい」とは言わずに、「だって今でも
好きだから」とだけ答えました。それに対して向こうが何と言って来たかは覚えてません。その後もやけに
電話Hの前兆というか合図のようなことばっかり言ってきたのではぐらかしていました。そして何かについて
こちらが話した後、これまたカラスさんの証言にもあるように、急に「いかん、今の3分で急に眠くなってきた」と
言い出したので、今話したことに対してのコメントももらってないし、大体向こうからかけてきたくせに彼が
ふってきた話題もないので真意を量りかねる、と思い「え〜」と言うと、「もっと話したかった?」と言ってきたので
「うん」と答えました。するとちょっと優しいような、甘えたような声音で「じゃあもっと話したいって言って」と
言うから「もっとお話したい」と言うと、・・・


872 :B牡牛:02/03/30 17:38
「じゃあ○○○して」ときました。おい、結局ひとりHの相手をさせたいだけなんかい。
「・・・それって話じゃないんじゃない」と私が言うと、「・・・ガチャ。ツー、ツー、ツー」
・・・ここでかけ直したら女がすたる、でもかけなければそれはそれでまた怒るだろうと思い、一応かけてみると
話し中。無視だったのか、ほんとに即熟睡したのかはわかりません。何しにかけてきたんでしょう。
一人Hの相手をさせたかったのでしょうか。そんならお得意の想像でやっとけっつの。


873 :B牡牛:02/03/30 17:42
↑間違えた、かけ直したら留守電でした。

前にこういう時に限っていっぺんにものごとがふりかかってくる、と書きましたが、さっき親からFAXで
ギックリ腰になったから帰ってきてほしいというようなことが書いてありました。私は親と確執があり、実家は
鬼門なのにです。それに友人は、今回の抑うつ再発のおかげで今のところどんどんあぼーんでいなくなって
しまいました。話がそれますが、夜桜を一緒に見に行った元同僚に「B牡牛先生は(生き方、考え方が)甘い」と言われ、
近所中があぼーんするくらいB牡牛の静かな怒りが爆発しました。
板違いですがみなさん鬱の人に、甘いとか頑張れとか気分転換とか言わないで下さいね。死刑宣告にも等しいです。
そんな、症状がまた少し重くなってきたところにこの電話、この電話が何だったのか悶々としているうちに
親から帰って来て欲しいと言われますますパニックです。

874 :ふ〜ん:02/03/30 23:34
俺の中3の担任は一言でいうとブルドックだった。
40前後で結婚してたのだろうか。
でも、いい先生だったね。

ところで、誰か彼の解説お願い。


875 :B女:02/03/31 00:48
最近のレスを大体読みました。B牡牛さんが気になってしまいます。
ネットの印象ではとても素直で優しい人という感じがします。
話に出てくるABのカレとは出会うタイミングがズレていたと私は思います。
彼がもっと先に生まれているかB牡牛さんがもっと後に生まれて出会ったら良かったかもです。
かなり傷つけ合って(Bさんが一方的に傷ついたかな)しまったようですね。
私場合、AB男の言っている事やしてほしい事がよく解からない時、
私に解かるよう「言葉」で表現してくれない限り、行動起こしません。
何故解かってくれないんだと思われても気にしない事にしています。
堪り兼ねて相手が愚痴を言ってきても愚痴ではまだ足りないので、何もしてあげません。
他の人にどう接しているのか詮索する気はありませんが、
少なくとも私が納得出来る言動をしてくれる事が基本です。
人が人として対等に付き合う関係の方が相手も負担が少ないとも思います。

B牡牛さんはこのような感情を発散出来る場があって良かったですね。
何でも言っちゃえば?今は考えるより書いた方が気分がいいでしょう?

ところでぎっくり腰って数日で治るんじゃないんですか・・?
B牡牛さんが迷って支度して帰る頃もう治ってたりして。
私だったら「今とても忙しくて(心が)いつになるか分らないけど、出来るだけ早く帰るから〜。」
と言って帰りません。
こんな時、鬼門に住んでる確執のある人に会うなんて厳しすぎます。

>874
彼って?

876 :マドモアゼル名無しさん:02/03/31 00:55
B牡牛さんの彼のことかな。

877 :B牡牛:02/03/31 03:55
>>874
しくしく・・・さっそうとした女教師かと思ったらブルドッグ(泣)。
でもいい先生でよかったですね。教師って、人工比率的なものもあるかもしれないけど、
Aが多いです。ええ、居心地悪いったら(笑)。

>>B女さん
どうもです。昔獅子A女に「君はつくづくロジカルな人間だねえ」と言われたくらいですので、
ABの感性的な会話、きりとったような言葉に少しでも疑問を抱くと「○○ってどういうことよ??」と
問い詰めずにはおれません。
あとそんなことがサラッと言えれば共依存にはなんないっす。恥ずかしながらこの年で
仕送りをもらってる身という弱みもあってやはり帰らなきゃならんのか・・・とタメ息。
兄が一番な人達なくせに、こういう時は私が一番なんだからよ・・・。
ところでなんでこんな時間に起きてるかといえば中途覚醒したからです。さあ寝付けるか?

878 :B女:02/03/31 12:37
875です。
取り敢えずB牡牛さんは経済的に自立出来ればいいんですね?
親と離れる事ができるから。(親って子供にとって良い人ばかりでもないようですよね)
そしてよい友人・知人や彼氏に恵まれたらいいですね。
今回のカレはB牡牛さんには過激過ぎた気がしますよ。

カレからの電話ですが、誰かとHがしたかっただけで、
思いつきというか、気分で気心の知れたB牡牛さんのところに電話してきただけだと思います。
通常の会話をする気はそもそもないのでBさんがしらふで言葉を返した瞬間
照れ隠しと、性欲を満たされなかった悔しさで無言でガチャっと切ったってだけです。
電話も使い方によっては暴力ですよね。暴力は受け入れたらいけないんですよ、知ってるでしょう?
私だったら後日何度でも気が済むまで電話し返して嫌味言いまくります。コワー



879 :B牡牛:02/03/31 14:41
>B女さん
わかるっす。私なら簡単にできるからですよね。2年前も、別れてた3か月の間に2回だけ、
そういうことがありました。あの時は男心(好きだからHするわけでない)というものを知ってはいたものの、
嬉しかった(←我ながらクソバカ)ので相手をしてしまったのですが、今回は持ち込ませんでした。
そしたらガチャ切り。やっぱ彼って子供なんだなと思いました。

880 :B女:02/03/31 18:41
>879
子供な上に気分屋さんで、テモーモ疲れるお人ですなぁ。。>カレ

881 :ふ〜ん:02/03/31 23:12
や〜い、子供子供!

882 :ふ〜ん:02/04/01 00:11
子供で思い出したけれども、俺、A♂×AB♀のABで、高校まではいつも、母親とけんかばかりしていた。
ガキ同士のけんかで、あと、中学校の時のA♂に「おまえは自分のことしか考えない奴だ。」と執拗にいわれたのを思い出した。
もちろん自分のことしか考えないのはお互い様だろぐらい思ったけれども、ある時、ふと思ったね。
俺は孤独でも一人で生きているわけではないから、俺と妥協しあえる人を大切にして生きていこうとね。
やっぱ、自分を知るとは人を知ることでもあると思うのだ。そう思えた時、子供から少し卒業できた気がしたね。
そのA♂はいい奴だったと思うよ。
結局、酷な言い方だけれども、牛さんの彼は牛さんの行動を把握しようとしているんだよ。ただそれだけ。
そんなこと素直に言うほど人間て単純じゃないよね。まして、別れたばかりの人に。
そして、彼自身が意志開示をしていない状態で。
ということです。

883 :ふ〜ん:02/04/01 00:31
牛さんが彼のどこが好きになったのか。
理解できないね俺は。

884 :B女:02/04/01 00:33
>881
誰がー?

885 :マドモアゼル名無しさん:02/04/01 00:40
800ですが、
B牡牛さん、親御さんのそれはきっと・・・
親ならではの、勘が働いたのでは。(胸騒ぎ?)
今のB牡牛さんに何かが起こったのがピピン!と伝わったんじゃないか、なんて気もします。

カラスさん、私の付き合ってるABさんは、言葉を大事にする人なのでした〜。
言葉の持つ背景とか、言霊のようなものとか。短歌も大好き。
私達はメールで話すことも多いのですが、言葉遊びをよくします。(掛詞・リズムとかもね)
それでもって、何かが琴線に触れたり感情が高ぶった時には、詩的な言い方します。
加えて、大事な事を伝える時には、文章を熟考します。
そんなこんなで、想像逞ましくしたのでした!同一視してはいけませんね〜。
あと、普段はノリにはノリでレスしてますが、
本音には真摯にレスするようにしてるのでした。
蛇足のようなものでしたけど、無駄でもなかったかなと感じてます。
んでは、名無しが私のスタンスなので、そろそろ戻ります。
B牡牛さん、ほんとに自分を大切にしてね〜〜。


886 :ふ〜ん:02/04/01 01:36
俺かも

887 :B女:02/04/01 08:11
>886
よう言った、エライ!?(ё_ё)

888 :B牡牛:02/04/01 09:39
>ふ〜んさん
ムカつくことばっかだし、基本的に合ってないと思うんだけど、
前も書いたけど、自分にはないものを持ってるから。時としてそれは私の地雷となるんだけど、
な〜んにも考えてないような前向き(笑)なとこかな。
あとまあ、付き合ってれば誰でもわかってくれるのかもしれないけど、私のことを
「優しすぎる」と言ってくれたこと。周りの評価は「とことん冷たい」とかだから(笑)。

>800さん
いえ、再通院になった時に母にはこのことをうちあけていますです。


889 :ふ〜ん:02/04/05 19:30
反省(サルだわ)

890 :B牡牛:02/04/05 22:00
週末だしageましょか。他のABBカップルの話も聞きたいし。

891 :BO女蟹蟹 ◆fIYLeACA :02/04/05 22:24
もう週末かぁ。
曜日感覚なんてわからなくなってた

892 :ふ〜ん:02/04/10 22:17
一応、上げますよ。
おやすみ。

893 :ふ〜ん:02/04/11 19:01
またまたあげ。

894 :ふ〜ん:02/04/12 18:34
週末あげじゃ

895 :マドモアゼル名無しさん:02/04/13 02:52
優しいね、やっぱり。

896 :B牡牛:02/04/13 19:28
「ABとBの相性って」スレと並んでいる。

未練がましく7日の夜電話してしまいました。しなくても平気なんだけどなんでかしちゃうんだよなー。
虚しいだけなのになぜだろう。

時々、たまに見せられた優しさを思い出して、ムカつく時にこれを反芻すれば地雷踏むこともなかった
だろうになー、と思います。

今は彼が人間的にもっと成長してくれることを祈ってます。

897 :ふ〜ん:02/04/14 00:34
いや、牛さんが言っていたようにわざと風俗行くとか言っていたような人で意地でも
地雷を踏ませたと思いますよ。

もっと面と向かって話し合えたらお互いすっきりできたのにね。

>今は彼が人間的にもっと成長してくれることを祈ってます。
ありがとうございます。なればいいですね。

898 :マドモアゼル名無しさん:02/04/14 00:58
>896
貴女も彼から離れる努力をした方がいいんじゃないの?

899 :ふ〜ん:02/04/14 01:02
別れたがっていた彼の方が連絡してくるのと違うかな?
別れているのに。
俺の予想だよ。


900 :B牡牛:02/04/14 08:06
努力してるんだけど、リバウンドで電話をかけてしまうのです。
でも今までからしたら進歩した方で、以前は週2〜3回とかかけてしまったけど。
彼はさっぱりしたもんですねー。
前に例に出した7つ上のお姉さんとも言ったんだけど、なんであんなに二人のことなのに
完全に自己完結して、こちらが話し合う機会もくれないのだろうか。
とりつくしまもないとはこのこと。

901 :ふ〜ん:02/04/14 19:25
そうだよな。

902 :B牡牛:02/04/14 20:42
>ふ〜んさん
ど、どれに対して「そうだよな」?
自己完結して相手に機会も与えないというとこには同調できます?

903 :ふ〜ん:02/04/14 23:04
なんとか同調できます。でも、そこがポイントですね。

自分の昔の別れ方を振りかえってみました。
車で山から夜景を見ながら二人、俺は「いろいろ考えたけれども、別れる。」
     (恥ずかしいので中略)
帰り道、お互い無言で俺は運転をした。
「じゃあ…。」  「じゃあ…。」

アレから、月日が経ちました。

904 :ふ〜ん:02/04/14 23:08
別れる時はどちらかが身勝手になってしまうものかもしれません。
でも、言いたいことはわかります。
時間をかけて説得するとか、お互い見つめなおすとかじゃなくて、あまりに一方的というか

905 :ふ〜ん:02/04/14 23:11
俺もアレから寂しかったけれども、彼女いない歴を受け入れたから。

906 :B牡牛:02/04/15 13:25
>ふ〜んさん
それはB彼女だったのでしょうか?
彼女は「なんで?」とか言わずに静かに別れを受け入れたのですか?

私は昨日電話したかったけど我慢しました。この調子で頑張るぞ。

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