★THE・葉鍵板的自治スレVer.2.00★

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1 名前： 駄スレ認定委員 投稿日： 2001/05/06(日) 02:49: 地獄車ファミリー隔離駄スレ

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438
2 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 02:55: 自治とは己の中に駄スレ
3 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:01: 新スレおめ…でたくもないか（わ
4 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:04: 新スレッドは、おめでたいものだよ（笑
5 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:07: sageスレにしなかったの？
6 名前： 凸眼鏡＠猫車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:07: 寄ってらっしゃい、見てらっしゃい。
２ちゃんねるで何の権利も持たないただの客どもが、
俺がルールと言わんばかりに偉そうに自治を語ります（ｗ

まーどうせお前ら暇なんだから発言するなりROMるなり好きにしてくれや。
7 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:09: ６＝超俺様
8 名前： 凸眼鏡＠猫車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:11: そんなことはどうでもよろしい。
9 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:12: 今の議題をよろしく＞二律背反
ついでにひっこしおめ。
10 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:14: >>6
仰りたい事には頷けるんだけどね。
11 名前： 名無しさんだよもん＠敵に塩を送ってみる 投稿日： 2001/05/06(日) 03:19: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438&st=910&to=910&nofirst=true
遅れたけど返信、

『～するな！』・・・ていうのが2chで最も野暮で無価値な意見だと
思ってるんだな、俺は。

だから、雑談スレを減らすんだったら『ここでやった方が面白いよ』ていう誘導が
あって住人がそれに従った形でならありだと思う。
･･･追い出すんじゃなくて、あくまで誘導な。
それ以外の減らし方はあってはならないと思う。
ま、板分割せんといかんぐらいスレッドの数が増えたって言うんなら話は別だが･･･

逆に、増えるのがダメとは思わない、
前にも書いたが他スレが邪魔になるという意見が俺にはよく解からない。
12 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/05/06(日) 03:27: 前スレで雑談スレを増やす事や、無くす事は反対多数と言うことで、
次に少なくすることについて話し合いたいと思います。
ですが、無くした方が良い、増やしても良い、と言う意見も
引き続きお願いいたします。

現在の話題として、
まず、減らす事に賛成・反対と、その理由。
そして減らす事に賛成の方は、『いくつぐらい』『どのような基準で』
減らすのかを書いてください。
時間が経って、無くす、増やす、の意見が多かったときは、
また話題を調整していく方向でお願いします。

もちろん、この件は出来うる限りの住人に意見を求めたいと思いますので、
これは数日に渡って話し合うべきでしょうから、今現在以外でも
みなさんの協力をお願いいたします。
13 名前： ぽこちん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:28: 雑談スレが二桁にのぼるのはこの板ぐれーなもんだ
(´ー`)ｙ^^
14 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:30: >>12
減らすのは、明らかな荒らしスレ以外は反対。
需要の無いスレッドは自然に消えていきます、２ちゃんねるは実力主義だからね。
15 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:33: >>14
逆に言えば需要さえあれば、いくつでも雑談スレが有ってもいいわけだと。
16 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:34: >>15
何か問題でも？
17 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:34: >>15
揚げ足とりや裏ばっかり読むのやめんかい。
18 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:35: 需要があればいいだろう。
だが、葉鍵板の人口から考えて、まともにレスのつく雑談スレの数には限界があると見ている。
というか見えまくってるな＞統計を見ると
19 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:35: >>15
”需要があれば”そうですね。
そのときは葉鍵板（狼）葉鍵板（羊）とかになるかもしれませんけど（笑
20 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:36: >>17
でもﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの上等手段ってこれしかないんだよな。
でなければ平行線。
21 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:37: むっ、そろそろ俺は撤退時間だ。
あとは頼んだ。
22 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:39: 別に廃れた雑談スレはおのずと消えていくだろうから
ほっといてもいいんじゃないのか？
マジ頼みますわー！！
23 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:41: 需要がなくなったら消えていく…かなぁ。
雑談系で消えたのってあまり知らないよぅ。
熱膨張。
24 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:41: ＞蝉丸
おやすみなさい。
25 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:41: >>23
だってここには雑談しかﾈﾀが無いのだから…
26 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 03:42: >>25
そんなこと言わないでくださいよー
僕が毎晩盛り上げてあげてるじゃないですかー？
マジ頼みますわー！！
27 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:43: たとえ１週間に１でもレスが着いて何ヶ月かスレが続いているなら、
自ずと廃れていくとは言えないよな。
むしろ最近は　過去ログ送り防止　なんてカキコだけして残されてる所もあったし。
28 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:44: 最近のアレはただの上げ荒らしなんじゃないか？

井上とか（・∀・）チェキ！のことだろ？
29 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:44: 鬼スレのこと？　あれは意味があったつもりだが…
30 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:45: ａｇｅ荒らしと、地下のﾏﾀｰﾘスレは区別してくださいね（汗
31 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:47: 風呂入ってきたら坂神消えてるじゃんか・・・
散々人を一方的に貶しておいて酷いや！
32 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:47: 長く続いていればレスが滅多につかなくなることもある
だけどまた盛り上がった雑談スレだってあるだろ？
わざわざメンテするやつがいるということは少なくても
そのスレを楽しみにしてる奴がいるということだ
むやみに潰すと恨みを買って荒らしに変貌する可能性もあるぞ
マジ頼みますわー！！
33 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:48: >>28-30
スマン、あまりにスレの数が多すぎてどこにそういうカキコがあったかは忘れちまった。
だが、age荒らしではなく普通にsageで「消えないように」と定期的に書いてる人間もいる。
むしろ、sage専の一日いくらかのレスしか着かない雑談スレも、
そこかそういう「消さないため」の義務感みたいなのを背負ってるのかもしれんな。
34 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:48: >>32
つうことは、廃れようが一人でも楽しみにしてる奴が居る限り
自然にスレは消えないんだな。
35 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:49: ＞そこかそういう「消さないため」の義務感みたいなのを背負ってるのかもしれんな。
いいじゃん別に。害があるわけでもなし。
36 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:50: >>34
そういうことだな
板違いなら削除依頼は出せるが
そうでない限りなんの権限も無いわれわれが
勝手にスレをつぶす道理はない
マジ頼みますわー！！
37 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:50: >>35
一部の葉鍵板住人がムカつくという害があるぞ(ｗ
38 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:52: >>37
sage専スレですよね？
ムカツクんですか。
39 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:54: >>37
害があろうがムカつこうが２ちゃんねるの法に触れない限り
潰す権限はひろゆき以外持ち得ないだろ？
さらに、たとえＡＡ荒らしの温床となった際も
削除依頼はできないと思う。ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレの例もあることだしな
マジ頼みますわー！！
40 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:54: >>38
一部の葉鍵板住人がムカついて荒れる、だな。
スマソ
41 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 03:55: 　　　　　　　＿＿ _うぐぅ～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃 ┏━━ヽ､f~ﾞi　　│　　せんせぇ～
　　　　　 i　ノﾉﾉﾊ)）））)っ,）　　　|このスレ
　　　　 | (6ﾘイ　,l｡ﾊi于ｦ　　 |　うざいです。
　　　 (⌒ヽ从､~～~ノリ７　＜
　　「「(ヽ/⌒〔##y##〕　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 LＬ(〈　ｆ _H　∽　,⊂⊃､
　　　　ﾞ（　￣|#]⌒)　 |_[謎].j
　　[￣「￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　||￣||fニ￣７⌒)⌒ヾヽ￣｀||'
　　||　 ||ニIﾆV##7ﾆﾍ#.∨　　||
　　||　 |||　||/##/ 　 ||'##､　　||
　　||　 |||　|に~⌒)　.||(⌒'）　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
42 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:55: >>40
それは荒らしている当人が全面的に悪い。それだけのことだ
マジ頼みますわー！！
43 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:57: >>42
賛成です（笑
44 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 03:57: マジ頼みますわー！！って言えば
超俺様になるってわけじゃないですよー？
マジ頼みますわー！！
45 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:57: >>43
とあんたが言うと思い代弁したまでさ
マジ頼みますわー！！
46 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/05/06(日) 03:58: みなさん楽しそうですが、そろそろ落ちます(w

参考までに、私が今まで関わった雑談スレの統合の話をします。

沢山レスのつくスレを統合しようとすると、レスがつきすぎて
困ると言うことで断念されたこともあります。
スレッド内で抱えられる住人量にも限界があります。

あとはスレッドの雰囲気が違うとか…
参加して居ない方には分からないかもしれませんが、
雑談スレ毎に偏った住人がつくのはそう言う理由です。
これを無視されると、雑談スレの住人としては重量なので困ります。

問題なくスレッドを減らすのって、どうやるんでしょうね(w
２ｃｈって色々な人が居るのに、
それに合わせてスレを立てられるシステムなのに…
もちろん、既存のスレに自分の書きたいことを照らし合わせて
重複スレ等を防ぐのは必要ですけれど。
（↑揚げ足取りをする人対策の文(w）
47 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 03:59: >>44
本物かい？なんにせよ二代目に名前は譲られたんだ
どう使われようが文句を言う道理は無い
もとより似せる気など毛頭ないしな。ageもキライだし。
マジ頼みますわー！！
48 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:00: >>46
で、アンタのスレは妥当なのか？(ワラ
49 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:01: >>45
初音＠地獄車さんを叩くのはやめましょうねー
あなたより全然いい人ですよー？
50 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:02: >>46
最後の一文がなんかヤな感じだ。
51 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:02: >>47
本物かどうかは自分で判断してくださいねー？
似せる気なくても結構ですよー？
マジ頼みますわー！！
52 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:02: >>46
今の法では荒らしや板違い以外のスレッドを減らすことはできないからな
廃れたスレッドは削除すべきか否かについては以前削除検討スレで
さんざん話し合われていなかったか？結局荒れを呼ぶだけだ
法を改正しない限りはな
マジ頼みまつわー！！
53 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:02: ﾀﾀｲﾃﾅｲﾖ…
54 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:03: >>50
何時もの事だ。気にするな。
55 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:03: ﾎﾟｶｯ！
56 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:04: (`Д´)ﾉ＜超俺様うぜー！騙りが出るからやめろやｺﾞﾙｧ！
57 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:04: >>49
叩くつもりなど無いさ。考え過ぎだな
もっとも君の場合被害妄想が激しすぎるようだけどね

>>51
君はまた関係無い話題でスレッドレイプを行うのか？
その気が無いならおとなしくしているべきだと思うよ
58 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:05: ｶﾞ､ｶﾞｵ…
59 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:07: 取りあえず、荒らしを煽るような雑談スレには御退場願いたい
スレの方針なのかtopの趣味なのかは知らないが
自分たちの下らない満足のために荒らしをからかい、ネタにして
板中に荒れを広げるようなスレは無くなった方がいい
60 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:08: >>59
具体例をお願いします。
61 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:10: >>59
煽りは禁止されていないのが困ったところだな
ま、俺の言えた義理じゃないが
現行の法の元で廃れたスレ削除やムカつくスレに対処のしようが
無い以上、法の改正について話すのがもっとも建設的だと思わないか？
マジ頼みますわー！！
62 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:10: >>59、>>60
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988656262&ls=50
こことかか？
ここの＃１０は月夜が煽ってたしな。
63 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:12: >>62
其処が、こう（↓）見えるの？　…ま、まさかね
＞満足のために荒らしをからかい、ネタにして
64 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:13: >>63
妄想なのか…頭の構造が違うのか…
わたしはノーコメントです。
65 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:14: 超俺様並に被害者妄想が激しいだけと思われ（プ
66 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:15: >>63
なんだ？その｢まさか｣ってのは。
67 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:16: すべての謎は超俺様に通じる！！
68 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:16: まさか【MA・SA・KA】
この場合まさかそんな事は無いだろうの意
69 名前： 63 投稿日： 2001/05/06(日) 04:18: 間違いです

×まさか
○まさたか
70 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:21: いや、MUSUKA、の間違いだろ
71 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:21: ﾏｯｶｰｻ…
72 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:22: みごとにネタスレと化して参りましたー！！
マジ阿呆ですわー！！ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
73 名前： 66 投稿日： 2001/05/06(日) 04:23: 俺か？
74 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:23: ﾒｷﾘｯ！
75 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:24: どーでもいいが、何故に今日の初音はそんなに悪意剥き出しなんだ？
何時もの可愛げが全く無いぞ？
76 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:25: 何かｽﾄﾚｽ貯まってんじゃない？
77 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:25: ｸﾞﾎｧ！
78 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:26: 初音＠はオヤジですよー？
カウパーが溜まって興奮してるんですよー
マジ頼みますわー！！
79 名前： 超俺様＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:27: …これ以上は無理のようだな
はやく寝るに限るな。さらば
マジ頼みますわー！！
80 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:28: なぁ、ここで質問なんだけど？

今ｷｰﾎﾞｰﾄﾞむきになって叩いている奴と、
にやにやしながら煽っている奴の割合ってどのくらいなんだろうな？
81 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:29: >>80
一応、真面目にパン食いながら考えてる奴いるから数えといて。
82 名前： 越俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:29: >>80
僕はﾏﾀｰﾘやってますよー？
厨房相手にマジになっても無駄ですからねー
83 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:33: マジ僕って天才ですわー！！
東大卒ですからねー
厨房など歯牙にもかけませんよー
マジ頼みますわー！！
84 名前： 超何様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:34: マジ俺って馬鹿ですわー！！
中卒ですからねー
大人なんて歯牙にもかけませんよー
マジ頼みますわー！！
85 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:35: 俺は人が少なくて暇してる。
このスレッドは盛りあがっててうらやましいよ。
86 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:35: >>83-84
（・∀・）ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ
87 名前： 超殿様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:36: くるしゅうないー
恥垢よれー
マジ頼みます波ーーーー！！！！
88 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:37: ｷﾞﾛﾝｽｷｰ臭い!!
89 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:39: >>88
風呂ぐらい入れよ…
90 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:40: 538 名前：超俺様投稿日：2001/05/05(土) 05:24
>>534
まだ月夜スレとかいってんの？（ｗ
お前馬鹿だなあ（ｗ

目星？

簡単すぎるんですけど（ｗ

今まで俺が荒らしてきたスレをもう一回荒らすだけ♪

まあ執拗にやったのは２，３個だしすぐわかるよ（ｗ

楽しみにしてろよ（ｗ
91 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:41: >>88
議論スキー臭いですかー？
やっぱり湯水のごとく溢れる知性は隠し切れませんねー
マジ天才ですわー！！
92 名前： このスレのファンです 投稿日： 2001/05/06(日) 04:41: そろそろモトの住人に返してあげようよ
93 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:42: >>90　コピペさん。
そのコピペは何を意味しているのですか？

（１）超俺様の馬鹿発言を晒しage
（２）ここがその２，３個のスレ
（３）誤爆
（４）その他

答えてください（笑
94 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:44: 初音さんには粘着な…もとい、熱狂的なファンがいるのでもう寝てください。
95 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:44: >>93
初音さん…馬鹿発言って…
マジ酷いですわー！！
それに（２）なら僕が荒らしているってことですかー？
96 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:45: まあまあ皆の衆、これでも見てマターリしてくれや。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=981190566
97 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 04:45: ＞超俺様
あんた成長せんやっちゃなー（呆）
そんなことやから女の子に持てへんのやで。
98 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:45: ｷﾞﾛﾝは雑談だと思うがどうよ？
99 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:46: （３）誤爆
100 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:47: （４）その他
101 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:48: （５）謎の組織の陰謀
102 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:49: >>101
それは（4）のその他に含まれるだろ？
103 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:49: 自治スレのファンっているのか（ｗ
＠地獄車以外に。
104 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:50: （６）晴子さん命の最終計画、発動
105 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:51: >>92
ﾜﾗﾀ
106 名前： ROM専 投稿日： 2001/05/06(日) 04:51: 皆さん、いい加減にしてください！
元の住人さんに迷惑です！スレッドレイプはやめてください！
107 名前： 超俺様（素） 投稿日： 2001/05/06(日) 04:51: >>102
ウゼー！細かいんだよ！氏ね！！
108 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:52: >>106
所詮僕は荒らしコテですからー
言うだけ無駄ですよー？
マジ頼みますわー！！
109 名前： 超俺様（酢） 投稿日： 2001/05/06(日) 04:52: >>107
お前もｳｾﾞｰ！氏ね！！
110 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:54: >>103
わりと好きだぞ。
特に初音＠地獄車たんがたくさんの罵倒レスにまみれながらも
健気にレスを返している様などを見るのが。
ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）　初音＠地獄車た～ん…
111 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 04:55: >>110
くるくる少女ですかー？
僕は正直あなたは好きじゃないですー
マジ頼みますわー！！
112 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:57: 誰か、初音車たんの萌えSS書いてくれ。
113 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 04:59: 書く気おきねー
114 名前： 110 投稿日： 2001/05/06(日) 05:00: >>111
また騙り呼ばわりかよっ！
俺もくるくる少女は嫌いだ！むしろ敵。
俺はキ印削除人騒動で、折原＠地獄車と絡みを見せた頃からの
初音＠地獄車たんファンだっつーの！
115 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:00: >>112
楓スレッドにその手のネタがあったぞ
初音が初音＠として２ｃｈに書きこんでるってやつ
116 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 05:02: >>114
懐かしいですねー
キ印削除人騒動って、あれは実は僕の自作自演だったんですよー
今ならどうだっていいからなんだって言いますけどねー
マジ頼みますわー！！
117 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 05:04: 俺様は初音車に近づき秘唇にペニスを押し当てて一気にねじ込んだ。
ずぷぷぷぷぷぷぷっ、ぷ、ちん。
初音車の処女膜が俺のペニスによって突き破られた。
「いやあぁぁぁっ！いたいいたいいたいいたいいたいぃっ！！」
泣き叫ぶ初音車に乱暴に腰を打ちつけてやる。
ぐちゅぐちゅ。ぱんぱん。
初音車の秘唇をかき回す音と肉と肉がぶつかりあう音だけが部屋に
響く。
「いやあ、こんなのいやあ．．．」
初音車が泣いている．．．俺様のかわいい初音車．．．。
『いいぞ！もっと泣け！』
「いやあ、いやあ．．．」
俺様は腰の動きを早くする。
『初音車！そろそろ射精（出す）ぞ！！』
「！？だめぇ！胎内（なか）に出さないでぇ！！」
『うっ．．．』
俺様のペニスがぶるぶると震え、俺様の欲望を初音車の胎内に一滴残ら
ず吐き出した。
「ひっ！？いやあぁぁぁぁぁぁぁっ！！」
初音車の悲鳴が部屋中にこだまする。

「いやあ．．．赤ちゃん．．．出来ちゃうよぉ．．．」
俺様のモノを秘唇にくわえ込んだまま初音車が涙を流して呟く。
『俺様は出来ても構わん』
「う．．．うぅ．．．」
初音車は泣き続ける。
『仕方ないな．．．洗ってやるよ』
「．．．うぅ．．．洗う．．．？」
『ああ。こうしてな！』
じょおぉぉぉぉっ。俺様は初音車の胎内に勢いよく放尿してやった。
「ひっ！？やめてやめてぇっ！！」
途中で止めることなんか出来るか。
俺様はそのまま小便を最後の一滴まで注ぎ込んでやった。
ペニスを引き抜くと精液と小便が初音車の秘唇から流れ出す．．．。
「いやあ．．．こんな．．．おしっこまで．．．うぅ．．．」
初音車は泣き続けている．．．。
俺様は泣いてる初音車にキスしてこう言ってやった。
『．．．初音車、これからもかわいがってやるからな』
118 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:07: 今日も今日とて煽りに走る。
初音＠は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。

夜、１１：００。
テレホ開始と同時に初音＠は2ch、葉鍵板に繋げる。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音＠うぜー！」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音＠萌えは渡せませんよ（←くるくる少女）」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね！」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
119 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:09: >>118
笑った！こんなに笑ったのは一月ぶりくらいだ！感謝
保存しておこ（ｗ
120 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:14: 331 名前：日本酒投稿日：2001/05/06(日) 05:12 ID:???
>>328
せやな（笑）

>>329
ウチはもともとこの議論には興味ないんや。
適当に煽って、揚げ足取りたいだけなんや。
残念やったな。
あんたが元に戻そうとしたらええんとちゃう？
ウチは応援したるで（笑）
121 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:15: 晴子＠地獄車は日本酒だった！
日本酒は実は煽らーだった！
122 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:17: （・∀・）ｸｽｸｽ
123 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:18: ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
124 名前： 日本酒 投稿日： 2001/05/06(日) 05:19: 　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
125 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:20: >>124
ﾜﾗｴﾀからまたおいでよ（ｗ
126 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:20: おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
127 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:22: 　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！日本酒がやっちゃいました！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
128 名前： 110 投稿日： 2001/05/06(日) 05:22: >>115
見てきたyo！
職人さんにはぜひ頑張ってもらいたいですねﾊｧﾊｧ（;´Д｀）
>>117
コピペ改編ですかー？
オリジナルを希望しますー
マジ頼みますわー
>>118
（・∀・）ｲｲ! ﾒﾁｬｸﾁｬｲｲ!
129 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:22: 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　 |　　　　終了　　 .　 |
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　∩ 　　∩
　　　　　　　　　　　..// 　　　| |
　　　　　　　　　　　//　　　| |
　　　　　　　　　　　| | 　　　 //
　　　　　　　　　　　| |∧ ∧//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　| |( ﾟДﾟ)/　＜　　うーん糞スレ
　　　　　　　　　　 /　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 /　　／
　　　　　　　　　〈　　（
　　　　　　　　　..＼　＼
　　　　　　　　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　∫ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　| / | |
　　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　　　　　　//　　 | |
　　　　　　　　　　　U　　　U
130 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:22: 日本酒よサラバ！
131 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:23: 嘘だと言ってよ、日本酒！
132 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:24: 嘘だと言ってよ、＊＊＊＊
って元ﾈﾀ何だったっけ？
133 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:25: >>132
ガンダム。嘘だと言ってよバーニィ、がモト。

＞１３３
ガンヲタ逝ってよし！

そうか。
134 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:26: >>133

thx！
胸のつかえが取れたよ（ｗ
135 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 05:45: >>131-134
麗しき友情やな（笑）
136 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:50: 日本酒は住井スレに帰れ！帰れよう！（ｗ
137 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:53: http://www23.freeweb.ne.jp/computer/nihonsh/index.htm

日本酒に聞きに濃い！
どう言う事なのか聞きたい人はここへ。
138 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 05:55: 晴子＠なら許容範囲だと思うが…
139 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:01: ↑
と言うか、批判要望板に「煽る為だけ」にいる事は危ないだろ。
叩かれて止む無し。
140 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:02: 結局、地獄車名乗ってるヤツらってIRCで馴れ合ってる面子だけなのな。
141 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:03: >>139
マジで真っ先にあっちのスレ逝った時はアレだったが。
この板でやる分にはネタで通じるから。その辺り加減してくれよ。＞晴子＠
142 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:05: はるか＠は俺だ！　一回しか書いてないがな！　しかも一文字！
143 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:06: 通りで仲間意識が強いわけだ。
144 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:06: >>142
はるかお姉ちゃん、頑張れ～
145 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:07: じゃあ七瀬＠は誰だろう？　割と好きだが…
146 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:07: >>142
「ん」だろ？（ｗ
覚えてるぜ（藁
147 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:08: >>144
まだいたの？
148 名前： はるか＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:09: >>146
追っかけ！？　(;´Д｀)ﾋﾞｸﾋﾞｸ
149 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 06:12: 本日もお付き合いいただき誠に感謝ですわー！！
また明日も来ますねー！！
150 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:12: >>148
はるかがそれくらいで動じちゃ駄目ですよ（笑
151 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:13: >>149
おやすみなさい、また明日…
152 名前： はるか＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:13: >>150
まだ髪が長いんです（ｗ
153 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:14: (`Д´)ﾉ＜なりきりじゃねーーーーーーー！！！
　　　　　　　　　馬鹿にすんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！！！
　　　　　　　　　　　　　　もっとなりきれよ糞野郎！！！
154 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:15: >>152
それはそれで萌え（笑
155 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:17: 細かいことはウチのサイトで聞いてや～。
誰かが代わりにコピペしてくれとるさかい、
ＵＲＬはすぐに判るやろ？

ちょっと一眠りしてくるわ。
ほな、おやすみ～。
156 名前： はるか＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 06:17: >>154
じゃあもう寝ますね、兄が死んだらまたきます。
157 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:17: (`Д´)ﾉ＜なりきりじゃねーーーーーーー！！！
　　　　　　　　　馬鹿にすんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！！！
　　　　　　　　　　　　　　もっとなりきれよ糞野郎！！！
158 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 06:19: >>156
それはそれで切ねぇ（泪
とりあえずおやすみー。
159 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 07:21: 重複の方の月見スレを頑張って上げている人が居るけど…
無駄なのにね（笑
160 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:30: ♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪ ∧∧　 ∧∧ 　 ∧∧　　∧∧♪ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ( ﾟДﾟ) ( ﾟДﾟ)　( ﾟДﾟ)　 ( ﾟДﾟ)　　＜　Kanon一番　To Heartは２番
　　⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　 |　３時の誰彼はさらしあげ～♪
　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/
161 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:43: 自治スレって上にあると単なる雑談コロシアムスレになっちゃうねえ。
162 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 10:05: 今更ですが、雑談スレについて。

雑談はどこででもできます。
雑談専用のスレが無いと雑談できないわけではありません。
あるスレで葉鍵と関係の無い話題が出たり、または葉鍵ネタではあっても
そのスレとは関係の無い話題が出た場合に、思った以上にレスがついて
しばらくはその話題ばかりが続いてしまうことがありますよね？
意図的に荒らそうとして書き込まれたものでない限り、
それは少々の脱線として許されるものだと考えています。
（まあどの程度を「少々」と見なすかは人それぞれですので難しいところですが）
その「少々の脱線」こそが雑談の正体なのでしょう。
脱線はすぐに元の軌道に戻るもの。にもかかわらず専用のスレが必要でしょうか？

それでも、脱線が許せない、または気兼ねすることなく雑談できるスレが欲しい、という要望が
あったならそこではじめて雑談専用スレを立てるかどうかを皆で話し合い、賛成が多ければ
スレを立てる。これが自然の流れだと思います。つまり「雑談スレはひとつで十分」なのです。

今の雑談スレはひとつを残して全部潰せ、と言ってるわけではありませんよ。
163 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 10:18: >>162
同意。
でもこのスレで雑談反対とか言うと荒らしにされそうなんだよなぁ。
164 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 10:19: 雑談スレについて。続き。

ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）や『あのね』等は個人がその時の気分に合わせて好きに付ければいいだけの話で、
何も専用スレまで立てる必要はなかったのでは？という疑問は依然として残ります。
特にｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）は葉鍵ゲームとは何の関係もなく、また葉鍵板独自のものでもありません。
ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレは確かにいちばん古い雑談スレ（だよもんスレを雑談スレとするなら
だよもんスレの方が古い）ではありますが、それを「伝統」と称して神聖視するのは
いかがなものでしょうか？

…っと、話が脱線しつつあるので今回はこれぐらいで。
165 名前： 162＝164 投稿日： 2001/05/06(日) 10:25: >>163
いえ、別に雑談反対とは言ってませんよ？
166 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 10:38: いや、削減も反対派になるみたいなんだよ。
雑談スレは俺も必要だと思うんだけど。
スレ住人が困るとかそういう理由でね。
167 名前： 162＝164 投稿日： 2001/05/06(日) 11:00: >>166
うーん……「今の」葉鍵板から雑談スレを減らせ、とも言ってないのですが…。
わかりにくくてごめんなさい。

ついでに……ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレについて。補足。

ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレはもともと雑談をするために生まれたスレではありません。
本来は愚痴を言い合うネタスレです。また、葉鍵とは一切関係が無かったので
初めのうちはスレの存在自体が荒らし扱いでした。
しかし、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）という響きが当時の煽り大好きな葉鍵板住人に受け、また、
純粋に雑談をするためのスレが当時ひとつも無かったこともあって、雑談用の
スレとしてすっかり定着し、今日まで続いているわけです。
これが良い事なのか悪いことなのかは私には判断できません。
伝統と呼べるほど誇らしいことだとは思いませんが、続いているということは
需要があることには間違いないので。
168 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 12:10: 月夜スレなら彼等が飽きるまで待つしかないよ（w
彼等が飽きて去れば自然に消滅するさ。
とだけ言っておこう。
169 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:12: >>168
人、それを野放しと云う
170 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:17: あげときましょ
171 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:21: 月夜スレを無理やり叩き潰しても意味があるまい、
悪意がない分だけ質悪いな…
172 名前： 1 投稿日： 2001/05/06(日) 14:24: 今はそれぞれの雑談スレに対する私情は抜きにして話し合おう。
「どの雑談スレが良いのか」ではなく
「どの程度の数の雑談スレが良いのか」を話し合うべきだろう。
173 名前： 1 投稿日： 2001/05/06(日) 14:26: あ、1ってのはこのスレじゃなくて批判要望板のスレの1です。
こっちのスレに出てくるのはまずかったかな…
174 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:28: 蒸し返すようで悪いが、現状がネタスレを圧迫しているという意見は、
一体何を見てでてきたんだ？
ネタスレの勢いが無いのはネタ切れ気味だからとは考えないのか？
その間雑談スレで雑談する事はそんなに悪い事なのか？
175 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:30: >>174
雑談スレの住人が自分達こそ板の主役と思っているような現状は充分に周囲を圧迫している。
176 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:34: >>175
そんな事思ってる奴は…確かにいるだろうが、
じゃあ雑談スレを制限してそいつらを追い出すのが真の目的なのか？
177 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:35: >>175
そうだね。昨日の賛成意見もそこら辺がベースだったみたいだし。
どっかに掲示板借りてやりゃいいのに。
178 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:38: >>176
いや、これからこの板に来る者がそういった存在にならないように悪しき風潮を改めることこそが重要だろう。
彼らを無理に追い出すことは無い。ここに居続けたいなら変わってもらえばいいだけだ。
179 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:41: >>178
でも奴らを追い出した（仮）ところでやっぱりネタ不足は否めないぞ、
雑談がネタの足を引っ張ってるってのはやっぱり説得力ないよ
180 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:47: >>178
＞彼らを無理に追い出すことは無い。ここに居続けたいなら変わってもらえばいいだけだ。
なんか見下したような言い方だな・・・
181 名前： 177 投稿日： 2001/05/06(日) 14:47: >>179
178は追い出すとは言ってないんじゃない？
自分達こそ板の主役と思っているような雑談住人は考え直せと言っているだけで。
慢性的ネタ不足は、雑談主導でもネタ主導でも変わらないんだし。
182 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:47: その通りだな。それは駄スレがレス数はともかくとして、数の上で
雑談スレをも上回っている現状で判断できるはずだ。
雑談が突出しているように見えるのは、ネタスレ・キャラスレに
勢いが無いということだ。この根本的問題を解決しないことには、
いくら縮小だ、追放だとわめいたところで逆効果だと思うが。
183 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:59: >>181
ネタ不足だからこそ雑談に走ってしまうのでは？
184 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:04: さりとてこのまま放置を続ければ雑談派はますます勢い付くぞ。
現状でさえ板違い雑談の何が悪いと開き直ってるのだ。
板違いスレの何が悪いと言い切る日も近いぞ。
185 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:05: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　　 )ρ
　　く　く
ダンディ、ちょっと言いたいんだけど～
何か「雑談反対派」にも微妙に意見が違う人がいる気がするんだよね～
「一つにすべきだ」って言うのも見掛けるし「少し減らすだけだ」って言うのもあるし
更に「雑談賛成派」にも色々違う意見があるみたいだし～
議論が毎回混乱しちゃうのはそう言った「全体としては同意見だが細部の微妙な違い」のせいなんじゃないかな～
まずそこから整理すべきだと思うんだよね～
同じ意見の中にも食い違いがある現状じゃまとまるものもまとまらないと思うんだよねダンディ
186 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:05: >>183
参加者が雑談で満足してしまうからネタに手が回らないとも言える。
187 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:08: てか、「自分達こそ板の主役」とか思っているスレッドの住人は逝ってよしだな。
188 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:11: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　　 )ρ
　　く　く
それと批判要望板の１さんが「反対派」の代表みたいな扱いされてるけど、
それも改めた方が良いと思うんだよねダンディ
少なくともダンディは「反対派」に類するけど彼とは微妙に考え違うし～
そこら辺も賛成派の人はちょっと考慮して欲しいみたいな～
189 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:12: 初音は昨日もテレホ完走か・・・がんばるなぁ。。。
今はぐっすり寝てる最中なんだろうな。
夕方辺りには起きるのだろうか。
そして今晩も一晩中自治スレで揚げ足を取り続けるのだろうか・・・
190 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:12: というか遠まわしなのも疲れたな～、月夜スレだろ、月夜スレ、はっきり逝こうぜ、
あそこの連中くらいだろ、雑談だけで満足してそうなのは…
191 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:13: 雑談スレを減らすよりも、これ以上増やさない方針で
議論を進めた方が住人が妥協しやすいと思うけど、どう？
192 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:13: >>190
あ～あ、言っちゃった・・・
193 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:15: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　　 )ρ
　　く　く
>>191　ダンディその意見に同意～
　　　　まずはそう言った方向から言った方が攻めやすいと思うんだよね～
　　　　賛成派の人多いけど煽りがほとんどに見えちゃうし、
　　　　初音＠氏も真面目に考えてるのかどうか分からないから
　　　　回りくどいのは面倒なんだけど仕方無いかなダンディ
194 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:20: >>193
ダンディ坂野って…
あんたも真面目にやれ、ｺﾞﾙｧ!!（ｗ
195 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:23: 俺も疲れてきたんでぶっちゃけるわ。
雑談廃止賛成派を気取ってたけど、単に月夜スレとかごるぁスレがウザかっただけなんだわ。
そう言う訳なんで、今から名無しの荒らしに戻るぜ。
ＧＷも最後だしな、今夜にでもでっかい花火をあげてやるよ！
じゃあな！！
196 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:23: この葉鍵板が葉鍵ネタを出し合う板なら
葉鍵ネタが少なくなって書き込み自体が減少する、それのどこがおかしい？
現在でもある程度のウォッチャーを含めて回っているネタスレはある。
人が少なくなったぐらいで葉鍵板は潰れないんだから、
ネタがない間に雑談に興じて外面だけの賑わいを見繕う必要はどこにもない。
それに、誰もネタがないから雑談するな、と言っているわけではない。
ただ「ネタがない間に雑談するにはあまりにも多すぎる雑談スレ」に、問題はないのか？
反論するのであれば、雑談スレが必要な理由ではなくて
雑談スレが乱立と言えるほどの数必要な理由を言ってもらいたいものだ。
197 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:24: >>191
ていうか、以前に雑談スレが問題になった時、そういう結論に達したと思うが。
198 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:25: >>195
火遊びは危険だ、度が過ぎると己が身を焼くぞ…
199 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:25: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
>>194　ん～ちょっとダンディ反省・・・
　　　　ただ見かけはふざけてるけど揚げ足取ったり煽ったりはダンディしないつもり
　　　　ダンディ、紳士だしね
200 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:26: 今日も今日とて煽りに走る。
初音＠は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。

夜、１１：００。
テレホ開始と同時に初音＠は2ch、葉鍵板に繋げる。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音＠うぜー！」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音＠萌えは渡せませんよ（←くるくる少女）」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね！」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
201 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:27: >>195
ageでわざわざそういう発言するあたりがなんともねぇ…
雑談廃止反対派の工作とも取られかねませんよ(藁
202 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:28: >>196
＞雑談スレが乱立と言えるほどの数必要な理由
そんなもん無い、実際今アクティブなのは3つくらいだ、
あとは沈んで過疎してる、そんなんに目くじらを立てる理由も無いと思うが？
203 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:28: >>201
それ以外に見えるようなら義務教育からやりなおしたほうがいい。
204 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:29: >>197
そういった結論の後に月見スレは出来たんだろう？
昔賑わいを見せた鶴来屋や平和スレは廃れ、取って代わるように
寂しいスレや月見スレが出来てきた。
しかし、廃れた鶴来屋や平和スレにもまだごく少数の人間は
書き込みをしているというのが現状だ。
そうやって、少しずつ少しずつ雑談スレは増えていくんじゃないか？
205 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: 今日も今日とて煽りに走る。
初音＠は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。

夜、１１：００。
テレホ開始と同時に初音＠は2ch、葉鍵板に繋げる。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音＠うぜー！」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音＠萌えは渡せませんよ（←くるくる少女）」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね！」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
206 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: >>202
アクティブなのだけが雑談スレなのか？
廃れていようが雑談スレとして閲覧・書き込みが出来るスレが
ＴＯＰより下にいくつも点在する状況で、雑談スレの数は
妥当なものだと言えるとは思えない。
207 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: 205 名前：名無しさんだよもん投稿日： 2001/05/06(日) 15:31

今日も今日とて煽りに走る。
初音＠は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。

夜、１１：００。
テレホ開始と同時に初音＠は2ch、葉鍵板に繋げる。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音＠うぜー！」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音＠萌えは渡せませんよ（←くるくる少女）」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね！」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
208 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: >>203
いやね、初音ちゃんあたりが嬉しそうに>>195を振りかざしてそうな
光景が見えたからちょっとね。（笑
209 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: 207 名前：名無しさんだよもん投稿日： 2001/05/06(日) 15:31

205 名前：名無しさんだよもん投稿日： 2001/05/06(日) 15:31

今日も今日とて煽りに走る。
初音＠は煽りが大好きだ。どれくらい好きか、と聞かれれば、
「耕一お兄ちゃんの次に好きだよっ」
との事。

夜、１１：００。
テレホ開始と同時に初音＠は2ch、葉鍵板に繋げる。
ﾌﾞｯｸﾏｰｸしてある自治スレをクリック。
「皆、今日もやってる♪」
うきうきしながらキーを叩く、叩く、叩く。
「初音＠うぜー！」
「お前は嵐と一緒。消えろ」
「初音＠萌えは渡せませんよ（←くるくる少女）」
なんだかんだ言いながら付き合ってくれる人たちに今日も感謝しつつ。
「いっぱい煽ってあげるね！」
下半身を僅かに湿らせながら彼女は頭をフル回転させる。
ﾀｲﾐﾝｸﾞを計り揚げ足を取る。
繊細な指先がキーボードの上をすべる度に自治スレ住人は悶えた。
210 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:33: >>206
だからそんな過疎スレはどうでもいいんじゃないか？
重複だの駄スレだのが削除されずに沈んでいってもとくに気にしないだろ？
211 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:35: 沈んでいるから過疎だとは言い切れないだろ。
現に数日前に、平和と鶴来は地下で息を吹き返してたじゃないか。
212 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:37: >>204
歴史：鶴来屋→寂しい→平和→月見
の順だぞ。補足しておく。
寂しいが立ったのがチーズに移ってすぐのころだったような気がする。
平和は12～1月頃や月見はご存知のとおり最近だな。
鶴来屋はmenta時代から。
213 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:37: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
沈んでいるのはsage進行ってだけじゃないかなとダンディ思うんだけど～
214 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:37: >>211
でも日当たり2桁未満の書き込みしかないんだろ、たしか？
そんなの無害だろ
215 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:40: 息を吹き返したっつーか荒れただけなんだけどね。＞鶴
216 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:41: 鶴来屋、平和スレってなんでageないの？
厨房な質問でｽﾏｿ
217 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:41: >>213
過去ログ見て来い。
sage進行じゃなく沈んでいる雑談スレは本当に書き込みが無い。
誰かが上げたときに気が向いた奴が書きこみをするというのが現状だ。
ちなみに、あははー、だよもん、あのね、意味があるんで、にゃーにゃー千紗スレのことだ。
218 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:42: >>216
鶴来屋はたまにあがってるぞ。
平和が上がらないのは現在の住人のくりおね派が板違いを認識して書きこみを
しているためだ。
219 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:42: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
>>214　そこは個人によって解釈が異なるんじゃないかな～
　　　　実際批判要望板では「そんだけあれば十分多いと思う」って言ってる人もいるし～
220 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:43: しかし、平和の最大瞬間風速は結構なものだったんじゃないのか？
しかもやってる事はガンダム話だしな。
何故葉鍵板でする？
221 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:44: あの～、ここって初心者質問とかって受け付けてもらえるんですか？
222 名前： 216 投稿日： 2001/05/06(日) 15:45: >>218
解説さんくす
223 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:46: >>221
たてこんでるからまたにしてね。
224 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:46: >>221
初心者は黙ってROMってるか、初心者板へ行け。
225 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:47: >>221
(・∀・)ｸｽｸｽ
226 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:47: >>221
何の初心者なんだか良く分からんが、なるべく答えるように努力する。
227 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:47: >>218
しかし２ちゃんで派閥作ってる時点でなんかイタイよな。
228 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:47: ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
229 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:49: >>227
派閥という表現は勝手に作っただけだ。
要はくりおねと同趣味のアーケードゲーム好きが集まって攻略等の雑談をしている。
230 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:50: 案ずるな
新作が出れば過疎スレは消える
231 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:50: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
とりあえず初心者も歓迎していいと思うんだけどダンディ
>>227　派閥は作ってないと思うよ、派閥に見えるのは確かだけどね～
232 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:50: 雑談スレはひとつあれば十分だと思われ
233 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:51: >>229
板違い雑談は他所でやれば？という気はするな。
234 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:51: 月夜教団を怒らせたら後が怖いよ（ｗ
235 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:54: >>233
それをいわれることを知っているから地下でｺｿｰﾘやっているんだよ。
誰も知らなきゃ何も言われない。
236 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:55: 荒れることを恐れてはならない。
派閥の力を背景とする一部の無法者の要求を認めることこそ避けねばならない。
237 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:56: オマエモナー
238 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 15:58: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
>>233　それって月夜スレにも言えちゃう事なんだよね～
　　　　んで月夜スレが認められてる以上くりおねスレも認められちゃう事なんだよね～
　　　　早い者勝ちだったらくりおねスレの方が早いしね～
　　　　「ダンディ雑談って月夜（スキよ）」なんちゃって～('∀`)
239 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:59: >>235
アンタは>>２２９の連中に何か言わんかったのか？(w
240 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 15:59: >>236
何はともあれ荒らしは悪
意見が通らないから荒らした奴が過去にいたが、あれは既知害だな。
要求を認める認めない以前に荒らしを容認してはならない。
241 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 16:01: >>239
俺は議論スレ以外に興味は無い（ﾜﾗ
雑談で何をしようとしまいとどうでもいい。
242 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:01: なんか煽りくせぇのが批判要望に行ってるんだが。
243 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:01: 気を抜いてると良スレもすぐにDAT2落ちしちまうからなぁ・・・
900超えた雑談スレもage荒らされるから中々消えてくれないんだよね。
井上に頼んで1000まで書き込んでもらうか？（ｗ
244 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 16:04: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
ん～批判要望板、確かに昨夜と同じような「賛成派」っぽい煽りが出てきちゃったね～
賛成派の人にとってもこう言う輩ってマイナスにしかならないから迷惑なんじゃないかな～
245 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 16:05: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
所でダンディのギャグ、誰も反応してくれないんだけどどう？
もしかして爆笑？
ダンディこれからに役立てるから感想きぼーん
246 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:06: 日曜の真昼間から何やってんだか
247 名前： 236 投稿日： 2001/05/06(日) 16:07: 荒らしを容認ではなく、>>234のような恫喝に押し切られるようなことがあってはならない、
一時の荒れを防ぐ為に筋の通らない要求を飲むべきではないと云ったの。
わかりずらくてゴメソ。
248 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: 賛成でまともに議論する分には別に構わんが、この板の恥部を公開する
ような書き込みは勘弁して欲しいよな。
249 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: はっきりいて寒過ぎなんだよね、ダンデヒ。
250 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: >>199
>>194だけど
冗談だ、気にするな。
遅レスですまんな。

ところで、ﾏﾀｰﾘ系ギロンスキーを目指すのはどうだ？
251 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: とことんﾈﾀ不足なんだねぇ･･･
252 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　(;´∀`)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
放置・・・
253 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:09: >>245
ギャグはいまいち。
そのHNと顔文字の方が面白い。
254 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/06(日) 16:13: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( *ﾟーﾟ)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
>>250
>>249に寒いって言われちゃったから退散するよ～
こんなダンディにレスありがと～
255 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:15: ああっ、ごめんよダンディっ。謝るから戻って、おねがい。
256 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:17: ダンディ結構まともな事言ってるからなぁ。
257 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:17: >>248
地獄車の面々か？少なくとも晴子＠はもろに恥ずかしいが・・・。
自分で「揚げ足取る為だけにいます」ってあっちで逝っちゃったんだし。
あっちでは攻めて真面目にやって欲しいよ。
258 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:20: 晴子＝日本酒だしな。
259 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:23: 俺個人としては「地獄車」ってだけでなんつーか信用みたいなんが失せるから、
真面目に議論したいんだったら止めて欲しいけどな…。
坂神もイマイチ真面目にやろうとしているのか和歌卵子さ……。
つかガイシュツだけどほとんど坂神じゃなくて素みたいだし。
260 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:23: あと自称議論スキーで実態はただの煽りの初音ちゃん。（藁
議論の前段階にすら到達してないんだもん。
このスレでやる分には別にどーって事ないんだがホントに馬鹿
晒しに行ってるとしか思えないよ。
向こうでチャットもどきまでやっちゃってさ。
261 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:27: つか、初音＠がいないとそれなりに議論ってスムーズに行くんだよな。
あっちでも言われてたけどあいつ混ぜっ返してるだけで中身がなんも無い。
つか、いい加減皆、初音＠は放置して欲しいよ。
262 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:33: それには同意＞261
たまに的確な事も言うんだけど大抵揚げ足取りばっかり。
263 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:34: >>261
放置してる人は放置してるんだけどね。
IRCで猫かぶってるし、常連がほっとかないのよ。
264 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:36: ああ言えば上祐～みたいなヤツだからな。
つーか、ｱｲｼもキ印。
265 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:43: 影口たたかないで本人が居る時言えーよ。
266 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:43: 賛成派なんだか似非賛成派なんだか知らんが、今あのスレにいる奴は
真性馬鹿だな。
それか葉鍵板の厨房っぷりを大々的に喧伝したい奴か。（藁
267 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:44: 時間帯あわないんだもん。
それにどうせこのスレ見るんだろうから問題ないだろ？
本人に堂々と言ってるのと同じだよ。
268 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:46: >>265
何度も言ってるよ（・∀・）ﾊﾞｰｶ!
269 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:50: 初音は最初っから、文字通り「混ぜっかえすのが目的」だよ

議論のネタは生かさず殺さずってな（ｗ
270 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 16:52: それが盗作問題で隔離されたこの板の運命なんだよ
271 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 17:06: 矛盾じゃん。
ちょっと聞くけどさぁー、自治自体が荒らしになってないかー？
今、雑談スレ立ちまくりだけど、どこも楽しくやってたぞ。
スレッドを制限することが果たして自治になるのか？
自治活動って違反行為防止の為にやるんだろー。
てーかさ
ここって、コテハン叩きスレになってない？
コテハンが流れを荒れに変えちまうのは、仕方ﾈｴ。
でも荒れの責任は、コテハンだけじゃなく名無しにもあるだろ・・・。
荒らしコテハンが、増長するのは周りが騒ぐからだ。
ｵﾗ、そこの初音うぜえって言ったオメぇーが初音を呼ぶ結果になるんだよ。馬鹿が！
272 名前： 超俺様 投稿日： 2001/05/06(日) 17:07: これで、御終いにするよ。もう関わらない。
俺なあ、葉鍵板に感じたよ。
マターリヽ(´ー｀)ノ推奨、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)推奨、
スレの決まり事が型ッ苦しいけど、
それを律儀に守ってるｳﾞｫｹ共って協調性あるよな。
それを何故消さなきゃいかんの？
雑談スレのどれをとっても、決して一人が独占しているものじゃないぞ。
スレッドを消せば騒ぐってことは、
普段、賑やかで人が集まってるスレッドだろ・・・
それを消しちゃあ、いかんでしょ。
最近の騒動で、ネタスレも雑談スレも、スレの性質なんてもん関係なくて、
同じ趣味の奴らとお話するのは楽しい・・・って1mm程判った。
よって、雑談スレに制限かけることない、と俺はおもう。
（制限かけるなーってのは、いくらでも立てちまえ、ってことではないよ。）
273 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:11: いや、俺は初音たんのファンだから呼ぶんだけどね。

はつねたーーーーーーーーーーーーーーん！！
274 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:19: つーか、雑談よりも荒らしスレの放置きぼんぬ…
275 名前： 221 投稿日： 2001/05/06(日) 17:23: 　　　　　　　　　ｽｺﾞｽｺﾞ…　「ぐっすん…。」
276 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:29: >>274
そのためにはまず、荒らしスレであるかどうかの確認作業から始めなくてはな。
で、ダンディスレはどうよ？（ｗ
277 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 17:29: よんだか？

…すまん。
>>259
＞坂神もイマイチ真面目にやろうとしているのか和歌卵子さ……。
これはおそらくまじめな部分とギャグな部分が交互に出ているためだろうな。
一応まじめないい意見にはまじめに、アホな意見にはアホにレスをしているつもりだ。
＞つかガイシュツだけどほとんど坂神じゃなくて素みたいだし。
なるべく似せるように努力はしているつもりだが坂神の性格だと、なんせ感感俺俺だからな。
はっきりいって話にならない。ある程度オリジナルの部分を入れてしまうのはしかたがない。許せよ。
278 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:36: >>276
ダンディ、キャラ立ってるし面白いし俺は好きなんだけど、
ダンディスレの方は葉鍵とは関係ないし、いらないと思う。
279 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:52: 確認とゆーか、各々で荒らしスレだと思ったものは放置、ってだけで良いかと。
280 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 18:03: ＞荒らしスレ
●葉鍵とは全く関係の無いスレ
●公人ではない個人を貶めるために立てられたスレ
●割れ等の違法行為のために立てられたスレ
●本家スレを煽るために立てられた重複スレおよび類似スレ

こんなところかな？個人的には。
281 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 22:01: >>278
削除依頼出てたよ。
282 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:04: 「したい、けっこん」スレ削除問題以来、この板の事がよくわかってる削除人が居ないようだ。
重複スレ以外のほとんとのスレが削除されていない。
283 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:11: けっこんスレは削除されて当然。板違い…というか意味不明スレだったし。
284 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 23:20: >>261
>つか、初音＠がいないとそれなりに議論ってスムーズに行くんだよな。
その思い込みの根拠を教えてください（笑

それはともかく、議論がスムーズに行くことは問題点のほうが多いですよ。
反対派の意見を聞かない議論に、なんの意味もありませんからね。
285 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:32: 議論の議論してどーするのーよ。
286 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:39: 議論するための最低条件は、
常に主旨をずらさないように注意しならが進めていく事だよ。
>284議論の真似事はもう辞めるように。
287 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:43: 過去ログ読んできたけど、どう意見の人もいることが分かってちょっと安心した。
288 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/06(日) 23:59: >>283
葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッドに育ってましたよ？

>>286
オマエモナーだよ（笑
というか、わたしに不必要に絡んでくる人が多いから（汗

で、今の主旨として『ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）と、月見と、寂しいスレを統合するべき』って人はどのくらいの割合でいますか？
289 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:03: この意見もループしてると思われるが
議論なんかしても無駄だ。
実際に人は論理ではなく感情で動くからな。

判り易い例を挙げてみるとマグナム人気なんかどうだ？
あれは自ら議論は苦手と公言している上に
人の感情には敏感だぞ。
そのマグナムがなにか行動を起こせば同調するやつは
山ほどいるのは間違いないよな？

マグナムの行動に異議をもつ人間でも
ヤツの情に絡め取られたら表立って
反論はしないだろう。

本当に何かをしたければ　論理ではなく感情で
他人に勝つしかないはずだ。
290 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:14: どうしようもないカスだったんだな、、、そうか。
291 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:22: >>291
何が？
292 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:24: >>288
＞葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッドに育ってましたよ？

「したい結婚」という意味ならね。
問題は結婚ネタで盛り上がってるそばで「死体血痕」ネタをやったら
「雰囲気壊した」って怒られることかな。

「したい…けっこん」スレはタイトル自体が一発ネタ（ダジャレ）になっており、
葉鍵とは何の関係もない。それを葉鍵キャラとの結婚という萌えネタに昇華させる
葉鍵板住人の類まれな想像力には敬服するが、タイトルに沿った書き込み（死体血痕）
をしても、場合によっては上記の通り「雰囲気壊した」と怒られるのはやはりスレ自体に
問題があると考えられる。
これが最初から「葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッド」というタイトルだったら
何の問題なかったのに。

野暮なツッコミですが、「雰囲気読め！」というのとは問題が別だと思うので。
293 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:37: >>292
怒られても、それに負けないで。
294 名前： ２９２ 投稿日： 2001/05/07(月) 01:06: あーもちろんタイトルが「葉鍵キャラとの結婚生活を考えるスレッド」だったとしても
例の瑞１騒動のようなことは起こりえたと思う。
ただ、こちらの関心は雰囲気を読む云々の問題よりも「駄スレ・板違いスレを
良スレに変える努力をする」ことに意義があるのかどうか、に向いているので。

努力の結果、新たな雑談スレになったりして。
295 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:24: 努力っつーか、勝手にそうなる場合がある。
何事もネタ次第だろ。
296 名前： ダンディ坂野 投稿日： 2001/05/07(月) 01:27: 　∧__∧ 　　／￣￣￣￣
　( ・∀・)　＜　ｹﾞｯﾂ!
　(⊃ 　＼⊃ ＼＿＿＿＿
ごめんごめん～、ダンディ今起きた所
て言うかダンディ、ダンディスレ放置には賛成だよ
ダンディの事気に入ってくれるのはとーっても嬉しいけど
だからってああ言うスレを「好き」ってだけで容認しちゃいけないよね～
ダンディスレ略してダスレ立てちゃってめんご～
297 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:32: >>296
ダンディミステイクやね（ｗ
298 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:33: つまりあれだな。こうやっている間にもレスは付き、スレは進む。
喫煙者と嫌煙者の小話がある。

「ここでタバコを吸うのはやめてもらえませんか」
「何故かね？　ここは別に禁煙ではないが？」
「しかし僕はタバコを吸いません。そしてその煙は僕にとって毒です。
僕には何も良いことがない。だから僕は僕の権利を要求します」
「それなら儂も儂の権利を行使するよ」
「それは横暴だ」
（中略）
「――というわけなのです。わかってもらえますね？」
「ああよく分かったよ。もうタバコは吸わないでおこう。
２本も吸えたしね」

どことなく、これに似ているな。
299 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:34: わーい！ダンディだぁーーー！！わーいわーい！
あんまりかわいいから家に持って帰ろっと！！
300 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:40: >>298
オフ会スレがまさにその喫煙者と嫌煙者の
小話状態で揉めたんだよな
実際にはその程度のことすら許容できない集団が
この板の住人の大半であると思われる（ｗ
301 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:42: 悲しいことだな。
302 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 01:49: そんな悲しい連中の中で人気者になりたがってる超俺様って
すっげ～情けなくないか？
303 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 02:08: 昨日までの勢いはどうした。。。
304 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 02:09: 祭りは終わったんだよ。
歴史が始まるのさ。
305 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/07(月) 02:14: 終わっちゃいましたね(w
306 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 02:23: ここは無限の終わりを目指すスレになりました。

つか、何が終ったって？GW？
307 名前： 月夜スレ住人 投稿日： 2001/05/07(月) 04:16: 雑談スレがネタスレの進行の邪魔になるってのがよくわかんないんだよね。
俺はいつもはオフライン上でネタとかSSとか考えてから回線を繋いでそれを書きこむ。
んで雑談スレに常駐しながらネタの反応見たりとかカーニバルやってるスレとかに書きこんだりする。
ほんとに雑談だけしたくて葉鍵板に来る人ってそんなにいないんじゃないのかな？
まずこの板の住人は葉鍵ゲー好き＆キャラ萌えありき、なんだから。
308 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 06:08: 雑談スレが多すぎるってだけの話じゃなかった？
309 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:12: >>307
確かにあのスレにはキャラ・ネタ系のスレで見かけるコテとかいるよな。

>>308
そこから色々と派生したんだよ。
月夜は目立つから、矢面に立たされただけ。

つーわけで、次のネタ頼むわ（藁＞二律背反
310 名前：一片投稿日： 2001/05/07(月) 23:45: 向こうに行かんでももういいよね…
311 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/07(月) 23:51: 今回の雑談うんぬん騒動、よくよく考えれば、少し前に話をした
葉鍵板がロビー・ラウンジ化してきてるよなー。
ということを認識できず、それを否定し、昔通りのままじゃ無いと駄目だ。、と思っているから起きるんだろうな。
板の雰囲気、流れなんてのはどんどん変わっていくもんだし、なるようになるしかないと思っていはいるんだが。
………俺があきらめすぎなのか？
312 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:11: 板趣旨から外れすぎてるから反作用が起こるのだと思われり。
昔の戻すってのはちょっと違う気がします。
313 名前： 次浦淳（一片改め） 投稿日： 2001/05/08(火) 00:14: んな事は無いと思いますよん。
要するに何でも変わらないものはないとはよく言ったものですし、
それを受け入れられない人もいれば…

これはまたちょっと違った話ですね（ｗ
別に、そういう考えもまた賢明である、という事です。
一個一個が推し進めるものじゃないですからね…そういうのは。
314 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/08(火) 00:15: >>312
昔、その板趣旨ってやつがどんどん変わってきているという結論がでたんだよ。
板趣旨がロビーやラウンジに近づいた、とな。
そう考えれば今の雑談スレの状態もおかしく無いと思うだろ？
315 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/08(火) 00:15: あ、レスは>>311に対してのものです。
316 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/08(火) 00:25: ＞次浦淳さん
煽りの楽しさに目覚めちゃったみたいだね（笑

板の流れなんて誰かが作るものじゃなくて、自然にできるものだと思うけど…
317 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:09: ＞ロビー・ラウンジ化

すでにこの板が「葉鍵」板である必然性はどこにも無いなぁ。
重複スレならぬ重複板。削除の対象？

「葉鍵板は葉鍵ゲームの愛好者同志が交流を深めるための場所です。
住人が葉鍵ゲームについて話すのは当然ですが、それしか話しては
いけないという謂れもありません。もっと他のいろいろな話も自由にできるように
してください。葉鍵板を窮屈な２ちゃんねるのルールから独立させてください。
ひろゆきさん、お願いします」

ひろゆき「ほいー★」

…その日を最後に葉鍵板は２ちゃんねるから姿を消しました。
318 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:23: ロビー、ラウンジねぇ。
その意味でも2chガイドで、葉鍵板が「ネタ・雑談」系に属されてるのは納得出来なくもないが。

つか、雑談スレ問題は「現状維持でこれ以上増やさない」が結論って
前々から言われてなかったか？
確か一ヶ月ほど前、雑談スレ統合の話が出た時にも、自治スレで
そう言われたのだが。
319 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/08(火) 01:24: >>318
見てないんでしょうね…わたしも頑張ったのに（笑
320 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:27: みんな待望の新規さんなのかもしれないぞ。
それか、反芻したいから都合良く忘れるとかな(ｗ
321 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 01:30: 葉鍵板改め葉鍵板住人板にすれば万事解決だな。
ちなみにおれは雑談スレ消極的削減派。
死に体のスレは無理に延命させずに自然死(尊厳死ではなく)させませう。
つーか誰かLeafかKeyに就職して月一でゲームを作ってくれ。
あるいは葉鍵板専用ブランドでも立ち上げてくれ(笑
322 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/08(火) 01:32: それはそうと、現在葉鍵と”明らかに”無関係な雑談スレッドって何本ありますか？

わたし基準だと
愚痴スレ：ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)は葉鍵板生まれのネタだけど葉鍵とは無関係。
寂しい時の雑談スレ：かのりんずが居るけど、全員かのりんずってわけじゃないから。
平和スレ：無関係だと思う
かなり甘い基準だけど、このくらいかな…

下のほうに疲れたときの雑談スレとか、今世紀の雑談スレとかあるけど、その辺は無視します（笑

注：これらのスレを潰そうっていうんじゃなく、良くも悪くも第２ラウンドで鍵を握りそうなスレッド（笑
323 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/08(火) 01:32: 私もそれに参加してましたが、見てない人もいると思いますし、
新規さんもいらっしゃると思いますので、ちょくちょく話し合いは
必要だと思います。
極端な話、一月前の流れに沿う事もないですし(w
324 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:38: ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) は純正生粋の雑談だろ。最初からそうだったが。
平和スレは、確かに今となっては意味はないかもな。
以前くりおね隔離スレが立ったが、それの延長じゃないのか？
325 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:40: >>322
葉鍵と無関係というのなら、その3本で良いと思いますが。

しかし第2ラウンドって。不穏な妄想に駆り立たせられますねぇ
326 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 01:45: >>322
無関係の度合いってのもある。
1.葉鍵の作品
2.葉鍵の作品を元にしたネタ・なりきり
3.葉鍵の作品を元にしたネタ・なりきりが形骸化して元ネタと無関係
4.もはや葉鍵とは無関係

とはいえ同じスレでもこれらが混在している。
327 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/08(火) 01:51: >>326
う～ん、うちは３になるのでしょうか？(w
ただ、みさき縛りでのネタが他の雑談系と比べて多いのは確かなんですが…

無関係さと言うモノの、基準値でも話し合いますか？
328 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:54: それなら、今の鶴来屋も十分形骸化しているな。
質問スレも>>326の「３」に該当するようだが。
329 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:21: 質問スレは他の板でもよく見かけるんで認められてるってとこですかね…
葉鍵板のはなりきりかたが薄いような感じはします。
解答者の素の人格であることが多い。
330 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 02:27: SSでいえば、単にキャラを借りてきただけの代物と
二次創作として何らかのテーマが昇華されているものと。
さらに後者でいえば、テーマが元ネタに密着したものなのか、無関係なものなのか。

むろんのこと形式やキャラを借りただけのスレは無関係と攻撃されやすいね。
質問系は元ネタと無関係なテーマ昇華型と考えればよいかな。
331 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/08(火) 02:33: >>326の３っていうのは、”なりきり”をするべきスレで”なりきり”をしていない所ですか？
それでしたらうちは２になりますが(w

それと、鶴来屋は…メインってここで良いのですよね？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986041433
まだＧＷから立ち直っていないようですが。

>>330
質問系も雑談なんですね。
今まで表に出てこなかった所も含めて、かつ、これからも続きそうな所を
再度ピックアップしますか？
332 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 02:55: 326ではごっちゃだが、「形式」と「内容」という大雑把な考えで分類すれば、
なりきり雑談は形式は葉鍵だが内容は（大体において）葉鍵と無関係、
よって葉鍵的という観点では形骸だな。
ただ、なりきりの人格が元キャラに近ければ近いほどネタ＝内容が葉鍵になると。
例えば、エヴァ板のキャラ質問系スレの初期では（最近はみてないからどうだかしらん）
なりきりの人格は元キャラを逸脱するものではなかった。
ま、分類はどうでもいいが。

>>331
雑談・質問のスレで？
雑談は重複を無視すれば粗方でていたような。
333 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 03:10: 質問スレが雑談？どちらかと言えばネタだと思いますが。
334 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/08(火) 03:13: >>332
質問系以外にも、雑談に分類される系統のスレがあるのかと思いまして。
どうも私はこの手の見極めが出来ていないようなので、
対象スレッドを明確化していただけると助かるのですが、ちょっと手間ですよね。

例えば、私は『みさき先輩♪』スレッド出身ですが(w
あそこはキャラスレッドであり、雑談に興じていた私は新スレ設立時に別スレッドを
立てることになりました。
当時、別スレッドで『月見スレ』を荒そうとしていた名無しさんを止めてくださった
三告平さんには感謝していますが(w　スレ設立時の意味づけと、
現在のスレッドの流れが変わっているところが多々あります。
設立時の意味を取り戻すかも知れませんし、これからも別のレスを続けて行くかも知れません。

なんて考えてると取り留めも無くなっちゃいますので、
話し合う対象を固定して貰えると、助かるのですが…私はそろそろ落ちますけど(w
335 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 03:32: ＞当時、別スレッドで『月見スレ』を荒そうとしていた名無しさんを止めてくださった
＞三告平さんには感謝していますが(w

みこぺー、えらいっ！！
336 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 05:26: ある意味葉鍵板で1番（と言うか唯一）大人と言える固定ハンドル。
みこぺー。
337 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 05:49: うぃ。最近宵っ張りでいけない。
で、雑談スレは現状維持、不要なものは減らそうって話なんだっけ？
# 遠く>>12から引っ張ってくると
結局具体的な話になると越権行為と叩かれるか、
なるようになるだけと諭されるかなんだよな。
このスレに書き込むのはやめましょうと注意書したところで、各自の良心に期待するのみ。
と先に悲観しておく。
現状改善のための案を考えること自体は無意味ではないからね。結果はどうであれ。
議論は過程を楽しめるかが全て、結果は二の次三の次(笑

減らすんであればやることは、
雑談スレの特定とリストアップ、活動状況の把握、
減らしても良いスレの条件の制定、削減スレの選定、アナウンスや削除依頼
ってとこかね。
例えば1週間書き込みなしなら需要なしとみて削減対象とか。

>>334
＞荒らしを止めた
うーむ。記憶にないぞ。

>>335
なので誉められてもピンとこないな。
338 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 06:03: >>336
誉め殺しはやめれ。
知ってるやつは知ってると思うがおれも相当厨房的行為をしてきたぞ。
いや、知っててもお願いだから黙っててくれー（笑

337の続き
削減が必要か不必要かに話を戻すなら、必要派ががんばって論陣はらんとね。
いらんことをするのを納得させるには(笑
っておれもか？
339 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 07:28: 三告平さん大人ですね。
同意見と言うか、影響受けます。受けました。
>おれも相当厨房的行為をしてきたぞ。
これが激しく気になるけど（笑

>削減が必要か不必要かに話を戻すなら、必要派ががんばって論陣はらんとね。
仰る通りですけど、逆に現状維持派の人に
>>317みたいにひろゆきさんから了承貰って議論終結させて欲しいです。
すじさえ通ってしまえば問題ないわけです。

ここからちょっと本音
#やっぱりもう少し雑談スレッド統合―というか、区分け―してあると参加しやすいな
#あとになって、「あー、こっちに人おったんかー」って何度あったことやら（笑
340 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 07:51: 寂しいの存在は微妙だな。
341 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 08:00: 雑談スレの問題を取りざたした前スレ644氏の、最終的な意見は
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989015406&st=467&to=467&nofirst=true
＞>>1にもあるように、この要望は
＞「葉鍵板を雑談推奨の板ではなくすこと」を求めたものです。
＞各雑談スレの存在理由、立った経緯、現時点での役割、残ることのメリット
＞そのようなものは全て度外視し、純然たるルールに基づく判断で
＞この現状がルールに抵触するものでないか、と訴えているわけですから。
＞どこの雑談スレが残すメリットを持つか、そういうことは
＞いざ「雑談スレを縮小しよう」という話になったら考えましょう。

となっています。
問題なのはここ。
＞各雑談スレの存在理由、立った経緯、現時点での役割、残ることのメリット
＞そのようなものは全て度外視
要するに、「各スレの事情など知ったことではない」と言ってるも同然では。

こう言われて、何を論じれば良いのでしょうか？
342 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 08:42: >>339
現状維持派はもっとも消極的な行動―削減派が飽きるか
疲れるのを待つだけ―で目的が達成できるので
わざわざひろゆきに了承もらうまでもないんでない。
火種の再燃防止という意味では役立つけど。

たくさんのスレを追い掛けるときには、
かちゅ～しゃの巡回使えば動いているかどうかわかるよ。

>>341
その純然たるルールってのはなんだかトランプの女王みたいだな。
「そのもののくびをはねよ！」
現代社会の刑事裁判で
あらゆる事情を無視して罪にあたる行為のみで裁くなんてことはないと思うが。
それとも存在そのものが罪＝原罪を背負ってるとおっしゃるのか。
# 即時削除対象となる荒らしスレのようなスレの意

あー眠くて良くわからん。。。
343 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 08:50: >>318,>>319
その結論が出たのは、sage立てされてた自治スレッドでかい？
全ての住人が簡単に閲覧不可能な場所でのその結論は、
無意味だし、ここの住人のみで板の方向性を決めようとしていた、
といわれても仕方ないんじゃないのか？
元々ここはエロゲ板のローカルルールスレみたいに、本当の意味
での自治を考えているスレじゃなかっただろ。
344 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/05/08(火) 09:13: >>343さん
板の方向性を決めるのではなくここを見ている人間くらいは
そんな方針でスレ立てを出来ればな～
位の軽いものとして　解釈してください。

だいたい　強制執行力の無い自治なんてものは
私は出来ないと思ってますから。
だから　私はsageで議論の真似事をしていれば十分だと思います。
上げたところでこの手の話題が嫌いな人は見ないでしょうし・・・

それと雑談系スレの問題ですが私自身はあのスレの多さは
疑問に思わないでもないですが無理やり解体や統合するべきでは
ないでしょう。そんなことしても　板が大騒ぎになるだけですから

でも雑談系の書き込み、もしくはスレ違いとまで行かなくても
脱線気味の書き込みもsageで書き込む位の気概は欲しいとは
思うんですけどね～
345 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 09:18: つか、sage専スレだったとしたら悪いが俺は全く見ていない。
見ると吐き気がするからだ。まぁ、それは置いといて。

そこで話し合われて結論を出されていても困るな。
あそこは建前としては自治スレだが、内容は遠くかけ離れているし。
とても「自由に意見出来る」スレとは思えない。
どーでもいいお願いだが次からは自治スレと名乗らず「議論スキー隔離スレ」にしてくれると嬉しい。
他の板の人、新規があれを自治スレと認められるとかなり恥ずかしい。
346 名前： 343 投稿日： 2001/05/08(火) 09:28: 雑談はsageでやる気概が欲しいというのに同意。
さっきこの板に来た時に、上位10にｺﾞﾙｧ、寂しい、月夜が入っていた。
さすがにこの状況は異常じゃないかと思ったよ。
347 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 09:32: >>344
一部同意。板違い臭いと思われているスレの住人はなるべくsageでやって欲しい。
追い出される事は無くとも、あまり好ましくは無いんでそこんとこ理解してくれると嬉しい。
sageでも書き込んでればdatに行く事は無いようだし。
まぁ、1日1度ageるくらいでいいかと。贅沢を言わせて貰えば、人の少ない昼間あたりに。

つーか、どーでもいい疑問なんだけど地獄車と名のつく人は何故、同じ地獄車には不自然な程絡まないんだろう。
邪推しすぎかも知れんし、常に同じ意見だからかも知れないが。
例にして悪いが「レスつけないのもレス」なんてもし名無しが言おうものなら相当煽られたと思うんだが（ｗ

長くて悪いが私信。
＞坂神氏。
＞「アホな意見にはアホな意見を返す」
一方的にアホな意見と決めつけられて、煽られる身にもなって欲しい……。
こっちは真面目にやろうとしているのにそう言う対応されると非常に困る。
罵倒だけならまだしも、な。
それにこれって「頭悪い奴は相手にしない」って受け取れるぞ。
口下手でも何とか意見言おうって奴もいるかもしれないんだからそこも汲んでやって欲しい。
あくまでお願いなんでまぁ、頭の片隅にでも止めておいてくれるとこれも嬉しい。
つか、それが出来るなら「地獄車」なんて名乗らない事をお勧めするが。
348 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 09:38: あー、ついでに言えば俺も「雑談削減派」ではあるんだが１とは理由が違うんだよな･･････。
つっても書き込まないものは無いものと同じだからなー……。
面倒臭いからいいや、とりあえず極めて板違いな雑談スレはsageてくれれば。
349 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 09:40: あー、更に連続で書き込みマクって悪いが>>345は軽く流して(;´Д`)
意見が全くまとまってない。自分で読み返した訳分からん。
連続スレ汚しすまん。
350 名前： 三告平 投稿日： 2001/05/08(火) 10:27: 葉鍵板であるから葉鍵でない雑談スレは板違いである。
また、ガイドラインに照らして一つの板における雑談スレは２～３程度が許容される。
よって葉鍵の内容に則した２～３の雑談スレ以外はご退場願おう。
と正論を言われても、現実問題として今十数あるスレをすぐ畳めるはずがない。
原則論は原則論としておいといて、ほんとうに雑談スレを減らしたいなら現実的なプロセスを考えるべきだね。
すなわち段階的削減(統合とか)や消極的削減(人がいなくなったらkako落ちするに任せる)や現状維持厳守といった妥協案。
最終目的や理念だけ叫んでも、そもそもそれに反対している人がどうして受け入れようか。
両者にとって受け入れられる「葉鍵板をより良くする」という観点から接点を見つけなきゃ。

真面目なことばかり言ってたんで茶々入れしたくなってきたぞ・・・
351 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:51: でも、消極的削減だったら、メンテすることでｴｲｴｿに生き続けられないかなぁ？
352 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 11:25: 雑談を減らすメリットは無いが、今くらいの数置いとくメリットってのも無い気が。
雑談で盛り上がってもそれは葉鍵板が盛り上がってる訳じゃないし。
雑談を置いておく事でネタスレが潤う、なんて事も分からない訳だからなぁ。
仮に雑談追い出して、そこの住人がいなくなっても新作情報が出ればどうせ人は自然に集まる。
別に雑談住人いなくなってもらっても葉鍵板的には支障無いよな？（煽りじゃないぞ）
「ルールに基づき」ってのはそれなりに正しい主張だと思うが。

より良くする、と言うのがどう言う事なのかはイマイチ分からないがネタが無ければ大人しくしてればいいと思うのは俺だけか？
何か無理してでも盛り上げよう、みたいに見えて何とも、、、。
情報が出れば人は集まるし、無ければ閑古鳥がなく。そう言うもんだろ。
根本的なネタが出てこない状態で何しても無駄じゃない？
「雑談がネタスレを妨害する（ちょと違うが）」「雑談のおかげでネタスレはそこそこ潤う」
なんて言ってもさ、仮初でしか無い訳よ。どちらもね。
エロゲー板と比較するのは良くないが、「情報が出ない時は沈める」ってのはある程度は見習うべき点だと思うぜ？
ネタが無い時に何か書き込んでもしょうも無い結果しか得られんし。
何にせよ、この板の住人はここに固執し過ぎるキライがあるような気がしてならんよ。
何でもここで済ませようとしているように見えるっつーかさ。

俺も長くて、ネタネタしつこい文章申し訳ねー。ちっとは推敲したんだけどね。
353 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 17:02: んじゃ、短めに（藁

雑談スレって需要があって生まれてきたんだろ？
実際書き込んでる奴多いしさ。
＞別に雑談住人いなくなってもらっても葉鍵板的には支障無いよな？（煽りじゃないぞ）
つーのは悲しいぜ。
もちろん、
＞雑談を減らすメリットは無いが、今くらいの数置いとくメリットってのも無い気が。
は、俺も賛成。　でも、賑わってる所ならいいじゃん。
＞何か無理してでも盛り上げよう、みたいに見えて何とも、、、。
盛り上げたい奴だっているんだよ。
前に二律背反が言ってたけど、ここには色んな奴がいるんだよ。
みんなも「自分の意見」って言うんじゃなくてさ、
色んな奴がいる共用の場ってことを前提に意見ださねーと。

結構長いな（藁
354 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/08(火) 17:11: sage進行について、ちょっと疑問があるわね。
方法論は間違ってないと思うし、進行自体に文句をつける気はないわ。
問題は、sage進行のスレを故意に上げる人間がいるということ。
そんな時に「上にあるから」云々言われても、対処のしようがないわけよ。
また、今まで板を見てきたなかには「sage進行自体がウザい」って人もいるわけよ。
極端なこと言えば、常駐スレをブックマークして、
そこだけを見るようにするなど、嗜好に合わないスレを見ないようにする方法はあるんだけど…。
355 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:30: ＞盛り上げたい奴だっているんだよ。

こう言う人は理由聞いてみたいな。
何故盛り上げようとするのか。
んで、盛り上げようとした結果、板違い話題が目立ってしまっている現状をどう思ってるのか。
延々ループになるがネタが無いからどうしようも無いと思うんだがなぁ……。

それにしても批判要望板はどうにもここよりも煽りが多いような。
向こうでも逝ってる人いたけど本当にご愁傷様としか。
ああ言う状態だとどうにも逝きづらいよ。
356 名前： 353 投稿日： 2001/05/08(火) 19:05: >>355
あそこで愚痴ったの俺だよ（藁

＞＞盛り上げたい奴だっているんだよ。
＞こう言う人は理由聞いてみたいな。
俺は別にどうでも良いんで、二律背反が来たら聞いてみてくれ。
パソコン持ってないんで、深夜に繋げられんのよ、俺。
一回奴と話してみたいんだけどな・・・

＞何故盛り上げようとするのか。
こういう奴は結構いると思うんだがどうよ？
例えば雑談スレで点呼取る行為とか。
一時的に盛り上がるし。
点呼自体はあんたの言う＞延々ループになる　よな（藁

ネタ至上主義とまでは逝かないにしても、それなりに雑談を認めてあげれば良いと思うんだが。
前も言ったけど、他の奴には需要があるんだからさ。
それも結構多く。
357 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:15: 現状で、雑談スレと呼ばれているスレッドを挙げてみます。
【】内は、「過去3ヶ月間のレス頻度→過去1ヶ月間のレス頻度（共に1日辺り）」
となっています。

都こんぶの誘惑ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）愚痴スレ＃７５　　　【　248.11　→　168.2　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988993675

「寂しい時の雑談スレッドＴＩＭＥ２４」　　　　【　132.43　→　134.6　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988801338

月夜におしゃべりしようよ＃12　　　　　　　　　【　137.01　→　172.66　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989093757

勝利の栄光を君に！平和にマターリ雑談スレ＃16　【　59.34　→　30.3　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988486001

語れ！和め！『新・ロビー鶴来屋』＃２　　　　　【　52.05　→　18.01　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982084448
語れ！和め！『新・ロビー鶴来屋』＃3
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986041433

あははーっ、新スレですよーっ＃３　　　　　　　【　17.43　→　9.6　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984869920

『あのね』『なの』『5th elementなの』　　　　【　14.15　→　8.06　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987153167

許すまじ、高野山金剛峰寺！巻之七　　　　　　　【　11.37　→　8.76　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985713006

えいえんにONE2はださないでほしいだよもん＃７　【　10.23　→　5.4　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987618156

「飛べない翼に、意味はあるんでしょうか＃６」　【　9.36　→　4.06　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982679133

ズンズン！パンパン！五月雨喫茶HONEY BEE＃１　【　5.94　→　10.33　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=977841883

千紗のこと、好きですか？　　　　　　　　　　　【　4.72　→　4.43　】
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979211074
358 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:18: 雑談スレと呼ばれるスレッドの、最低限と思われる特徴も挙げてみます。

愚痴スレ
　文末にｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）をつけて雑談する。基本は愚痴吐きスレ。

寂しいスレ
　定型句無し。寂しい時に雑談する。かのりんずが出没する。

月夜スレ
　定型句無し。ONEのキャラ「川名みさき」を元ネタとした半なりきりが多数居る。

平和スレ
　定型句無し。平和が最優先される。陰口・コテハン叩き・スレ叩き・紛争を誘発する行為は禁止。

鶴来屋
　定型句無し。なりきり店員の応対形式で雑談する。

あははスレ
　「あははーっ」で始まり「～ですよーっ」で締める形式雑談。

あのねスレ
　「『あのね』」で始まり「『～なの』」で締める形式雑談。

高野山スレ
　文末を「おのれ、高野山」で締める形式雑談。”高野山”の部分にバリエーションあり。

だよもんスレ
　文末を「だよもん」で締める形式雑談。

意味はスレ
　文末を「意味はあるんでしょうか」で締める形式雑談。

五月雨喫茶
　定型句無し。

千紗スレ
　「にゃ～」で始まり「～ですよ、お兄さん」で締める形式雑談。
359 名前： 向こうの477 投稿日： 2001/05/08(火) 20:24: まず前提として自分は「雑談スレッド・レス/日統計表」に有る上位3つ以外を
眼中に入れていません。
1日に20レス行くか行かないかという低稼動雑談スレはさほど意味をなさない、
ぶっちゃけて言ってしまえば“不用”と考えます。
ただしだからと言ってそれを排除するのに積極的かというと否です。

>>352
住人の葉鍵板への執着はやはり最新情報の収拾だと考えます。
残念な（？）ことに2chの情報集積力は（デマも含めて）大変高いので雑誌などより
も早くこれを手に入れることができます。
しかし心情的にこれをいち早く手に入れたいと思ったらやはりその板に常駐するの
が一番手っ取り早いと思われます。

ですがこの板は他の板のようにネタの提供が早くない、いや大変遅いのです。
同じように1つないし2つの話題でやっている板にモー板や、一番近い板でFF・DQ板
があります。
しかし、前者は一週間に幾度かテレビによるネタの提供があり、後者は一番近い状
況とは言え、葉鍵ほど長くない開発期間や情報の流布が円滑かつ早くから行われて
います。（会社の規模が全く違うので当たり前ですが）

エロゲ板にいたっては数十あるメーカー全てに話題があると言っていいでしょう。
つまり葉鍵板はこの時点でかなり“特殊”と言えると思います。
新情報はすっげー欲しいが、板に常駐して暇を潰せるだけのネタがないことが雑談
スレの台頭という状況を作ったと見ています。

自分は葉鍵板に限らず1～2つの話題のみで運営している板は、板という形をしたス
レッドだととらえています。
つまりそこにいないと新情報は手に入らないクセに話題が狭いという認識です。

長文申し訳ない。
360 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:29: ちょいとズレルが、「雑談テンプレ」系のスレッドは一つにしたり出来ないもんかな。
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)、高野山、だよもん、あのね、あははーっ、にゃあ～、これ全部ごっちゃにしたらそれはそれで面白いと思うんだが（笑
各自気分で適当に使い分けたりさ。
別に全部を無理して使え！って訳じゃなく、どれもこれも入り混じって。
訳わかんなくなるか？（笑
「疲れたｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
「俺もだ、おのれバイト」
って言う感じで。

あー、ちなみに面白いんじゃないかって言うアイデアだけだから「一つにするメリットは？」とか無しね。
思い付いたから書いてみただけ。
まぁ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)以外はそこまで需要がある訳じゃないみたいだから一つにしてもいいかな、って思ったんだけど。
361 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:32: あちらでは雑談スレと呼ばれるスレッドそのものについては議論しないとのこと
らしいので、こちらでネタを振ってみました。

個人的には、>>358のように各スレの特徴を板住人で述べあったりすることで、
スレッドの使い分けを意識したり、ネタと雑談の違いなどといったことを話し合えれば
と思っています。
幾分か主張が漠然としてると思いますが、そういう話し合いの方が、板にとって建設的、
もしくは生産的だと思うのですけどね。
362 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:39: そんなに情報収集したいなら、自分でそれ専用の掲示板を作れば？
363 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:43: そうか、雑談だけでなく情報収集も板違い扱いか・・・
364 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:03: あんたがここにこだわる理由はなんですか？
そんなに嫌なら、自分でどっかに掲示板なりチャットなりを作ってくだちい。
365 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:22: 578 名前：名無しさんの声投稿日：2001/05/08(火) 22:19 ID:???
おまえら個人掲示板作れ、他へ行けって何様よ？
366 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:25: 861 名前：not 846 投稿日：2001/05/08(火) 22:10
雑談削除派がうざいなら、ローカルルールに「雑談ＯＫ」と明記しては如何かｺﾞﾙｧ？(ﾟдﾟ)
367 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:33: コピペ議論（・∀・）ｲｲ!
368 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:34: >>362-363
んなこといったらここは葉鍵専用ネタ板になるぞ…
369 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:38: >>365(578)
漏れはそう言われたらそう返すけど。
370 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 22:42: ここが嫌な人が個人掲示板なり、他板なりに行けばいいじゃん。
ここが嫌な人がここにこだわる理由はなんですか？（藁
371 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 23:10: >>360
以前ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)と高野山の統合を試験的にやったことがあったが…
結局短期間でしか持たなかった記憶があるな。
もっとも、当時は高野山も今ほど寂れていなかったが。
372 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/08(火) 23:44: >>360
反対派だけど、漏れは面白いと思ったよ。
ただ、しばらくしてからテンプレが無くなって、なりきり雑談風になった後
需要によりテンプレ式等がまた立ちそうな気がする。
373 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:20: けっきょく今の論調でいくなら、「過度の馴れ合い」は即移動ってことだろうか？
374 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:21: コテに書き込みを半減してもらったら？
375 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:28: >>374
すれに名無しに戻ったコテも多数いるし、それは極めて無意味だ。
376 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:31: 自分の見たところでは、月夜スレは特に排他的と思えない。
なによりスレ住人自ら積極的にageを行ったり、新規参入者にも
気軽にレスをつけているし。
377 名前： 当該スレの１の発言に注目！ 投稿日： 2001/05/09(水) 00:43: ちょっと気になる発言が（ｗ

＞＞つーわけで、どのスレッドが悪いと思うのかキチンと言って欲しいな。
＞個人的意見で良ければ、残すべきはｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)・鶴来屋の二つ。
＞ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)は今の通り完全フリーの雑談形式で、
＞鶴来屋は月見スレのみさきシスに始まるなりきり、キャラの口調の定型文
＞などを含んだなりきり雑談スレとして。
378 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:45: あんまり茶化さないように（ｗ

ただ、各スレについて話し合うんなら、こっちでやったほうが良いと思うんだけどなぁ。
葉鍵板内のスレったって、批判要望板の人達にとってみればさっぱりだろうから。
379 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:45: 鶴来屋を叩いたからどんどん拡がったのか…ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
個人的には飛べない翼、高野山スレもきぼんぬ。
380 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:51: 鶴来屋と言う袋がパンと割れて中から出てきたものが各地へ。
381 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:11: >>347
アホな意見とは本当にアホな意見のことだぞ？
わけわからんスレの進行とはまったく関係ない意味不明な意見のことだ。
そんな意見にもまじめに返さないといけないのか？
無視してもいいのかもしれんが、せっかくだからレスしている。
＞口下手でも何とか意見言おうって奴もいるかもしれないんだからそこも汲んでやって欲しい
そういうやつはちゃんとまじめな意見をいっているだろ。
めじめとアホの区別ぐらいつけているつもりだが。
382 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:18: 実質的な雑談スレは現在三つ、寂しい、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) 、月見なんだし、
ガイドラインの2～3内にする、ということはまもられているな。
他のスレを雑談スレだっと言い張るならほかのスレを削除すればいいんじゃないのか？
とくに毎日かきこむ住人もいないようだし。
反対意見はでないとはいわないが少ないとは思うぞ。
383 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:22: 今後荒らしによる雑談スレの乱立が行われても、
葉鍵板は現行の３つで雑談スレは規定ギリギリだから
という理由での迅速な対応（削除を含む）をも狙っているんじゃないか？
384 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:23: 雑談スレ立ては早いもん勝ちになるのか？
385 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:24: >>383
荒らしが変な雑談スレをたてるのは年中行われていることだろ。
自作自演以外、住人が付くわけが無いし、すぐ下がってあげ荒らしのネタにつかわれるだけだ。
実質的な雑談スレとは違うと思うぞ。
386 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:25: どうも要望板の１としては、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレと何故か鶴来屋の２つで行きたいらしいな。
387 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:25: >>384
だからその勝ちとか負けというのはどこからくるんだ？
盛りあがったスレを立てた奴は勝ちなのか？
盛りあがったスレを立てられず、普通に書き込みをしている人は敗北者か？
388 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:26: >>386
なんでいまさら盛りあがりのない鶴来屋なんだろうな。
伝統はあるが、現状でののこす必要がない
389 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:29: 鶴来屋をなりきり雑談の総本山と捉えているのでしょうね。
あくまで推測ですが。
390 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:30: >>389
古い考えだな。
現状はどんどん変わってきているのに。
それに適応できないのは悲しいな。
391 名前： 384 投稿日： 2001/05/09(水) 01:31: >>387
いや、新たにスレを立てても盛り上がる前に上限を理由に削除されるのかって事だ。
392 名前： おお名無し 投稿日： 2001/05/09(水) 01:32: 雑談不要論を唱えておきながら、鶴来屋に執着するというのも
妙な話だ。確かに伝統やら名前やらはあるかもしれんが、
現状ではその意味も無いと思うが。
393 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:34: >>391
新たにスレが必要ならいいんじゃないのか？
もちろん現在主流のｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) 寂しい月夜との住み分けができて、
住人を納得させるだけの理由があればな。
上限を理由に削除されるということは、現在の葉鍵板ではない。
荒らしがスレをたてたと思われるだけだろう。
394 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:34: 向こうのスレでそう言ってくれば？
395 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:34: ログ読まずに発言してる奴がいるな。。。
396 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:35: いまさら鶴来屋に執着してる奴っているか？
397 名前： おお名無し 投稿日： 2001/05/09(水) 01:38: ん？　>>395は>>395のことか？
398 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:38: >>394
向こうは向こうで話す内容が違ってきてると思うがどうよ？
399 名前： おお名無し 投稿日： 2001/05/09(水) 01:39: ・・・そのままだったな。すまない。
>>397では「ん？　>>395は>>394のことか？」と書こうとした。
400 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:40: すでに向こうに行ってなかった…。
あげがどうこうとか、IDがうんぬんとかわけわからん話しかしてないから
行っても意味ないだろうしな。
401 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:43: やっぱりすでに議論になってなかった＜見てきた。
あれじゃ行く意味はないな。
402 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:44: ざっと目を通すぐらいとかないと無用の議論することになるよ？
403 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:46: だって無用の議論をする所だろ、ここは。
404 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 01:46: 一応有用な話には目を通しておいたよ。
こっちでの議論のためにもなるしな。
405 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:47: まぁ、囚人がいた頃の削除検討スレに比べたらな……
406 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/09(水) 01:49: ＞＞＞個人的意見で良ければ、残すべきはｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)・鶴来屋の二つ。
＞＞＞ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)は今の通り完全フリーの雑談形式で、
＞＞＞鶴来屋は月見スレのみさきシスに始まるなりきり、キャラの口調の定型文
＞＞＞などを含んだなりきり雑談スレとして。
＞＞これを向こうの自治スレと、各該当雑談スレに貼ってきて良いかな？
＞ああ、構わないよ。
＞ただ、これは個人的意見だということを忘れないで。

と言うことですね。
個人的な意見です。
407 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:51: >>406
確かにね。今回の議論はどこまでも個人の延長線上でしかない。
皆それぞれの思うところを上乗せしているだけだろう。
だからこそ混迷しているように見えるのだが。
408 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:56: >>407
その特定個人の目的さえも途中で変わったような事書いてあったしな。
409 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:57: そう言っている間にも立ったようだな。
色々な意味で話題の焦点となるスレッドが。

・雑談総合スレッド＃１
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989340141
410 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/09(水) 01:57: ただ、みんなで考えて、話し合うことは無駄じゃないと思いますよ。
それでより良い今後が迎えられるならば。
葉鍵板の住人の、意識レベルの話として。
411 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 02:19: >>409
それは向こうの1が立てたに100ﾍﾟﾘｶ！
412 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 02:19: 全員が集まらない、さっぱり広まらない、勝手にルールをどうこう言う奴がいる、
って状況じゃどうしようもないかと。
ルールに頼らない個人行動で影響を与えられれば良いんだろうけどな…
413 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 02:24: >>412
つまり、荒らしということか(笑

すまん、冗談だ。どうもこういう空気は肌に合わなくてなあ。
少し冷やしてくるよ。
414 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/09(水) 02:24: >>412
みんながみんな、そうである必要は無いですし、現実問題として無理でしょう。
ただ、知ってる人が迷ってる人を促してあげることは出来ると思います。
月夜のみさきはルール破り（？）のスレを作ったコテですが、
その時に周りの名無しさんや野次馬さん、＠地獄車さん達に
色々と助言してもらいましたから(w
415 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 02:39: 結局あっちの１の最後は
「>>406（の上から4行）と思いますが、ひろゆきさんいかがでしょう？これは個人的意見です」
ってメールで終わる（済む）と思うぞ。
最初からそうしたいならそうすればいいのに。
無理に板の総意なんてもんを求めようとするからああなる。
416 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/09(水) 02:44: >>415
みんなにとって、良い経験になったのではないかと(w
そう思わないと、批判対象となったマターリ系の雑談スレが浮かばれませんし…ね。
417 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 03:14: >>416
そういう考え方もあるな。
でも、なんどもやられると困るぞ（藁
418 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 04:07: ＞坂神
俺、スレと関係ある話題なのにアンタにアホな意見扱いされたんだけど(;´Д`)
（何処のレス？とか無しね、今更掘り返すのもあれだから）
つかなるべく「アホだなー」と思った書き込みにはレスしないでくれ。
相手が悪いと荒れるし、論点が反れていく場合もある。
蛇足だよ、はっきり言って。無用に人の感情を逆撫でする事もあるまい。
まぁ、初音＠と同じ「煽りが楽しくて仕方無い」ならいいけどさ。
俺には煽らーの感情と言うのが理解できんよ(;´Д`)
419 名前： 地獄車ヲタ 投稿日： 2001/05/09(水) 04:11: 詠美＠も他の地獄車と微妙に毛色が違うんだからもう少しまともになればいいのに(;´Д`)
何故あえて人の反感買おうとするんかね。
420 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 04:37: ﾏｧﾏｧ。ここで煽られるのはノラ犬に噛まれたくらいに思ってた方が良いと思うよ。
むしろ初音＠地獄車たんになら喜んで噛まれ（以下略
421 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 04:56: 本人見たらそんなこと言えないだろうな
422 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 04:57: >>418
ｱｵﾗｰの心情なんぞ理解せんでいい。
それより自分が煽りに乗らないことを考えた方が建設的だ。
かく言う俺もｱｵﾗｰだったがね。（ﾜﾗｲ）
423 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 05:00: 独り言だから聞き流してね♪

ＡＩＲ・DC版、同人ゲー新作ラッシュ、こみパ・アニメetc....
十分にネタあると思うんだけどなぁ。
424 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/09(水) 05:39: >>423
聞き流せないな（ﾜﾗ
結局住人が本当に求めているのはゲームなんだってことだ。
それらは時間つぶし程度しか役立ってないんだろうな。
425 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 05:43: >424
聞き流してよー（笑
私はゲームだけじゃなくて上に書いたみたいな情報とか他の人の感想意見なんかも求めてここに来てます。
LeafKeyゲーあまりでないのはもともと分かってましたしねー。
ま、こんな人もいますよー、ってことなんです。
426 名前： ＞４２３＆４２５ 投稿日： 2001/05/09(水) 06:48: ＞ＡＩＲ・DC版、こみパ・アニメetc.... はともかく、

＞同人ゲー新作ラッシュ　こいつはネタになるの？
いや、煽りじゃなくて。同人誌ですら、あんまり
ネタにされてないような感じを受けるのですが。
427 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 07:00: >>426
結構話題になってると思いますよ。
私もここでの情報とあることないこと談義（ごめんね）が好きで参加してます。
以下、参考にしてくださいね。

葉鍵同人ゲースレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984239381
QOH&PBスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989226177
428 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 11:10: しかし地獄車'sはそろそろ解散すべきだと思うがどうよ？
煽り用の目印としてならいいんだがね。
ただ、今の連中見てるとそうは見えんし。
少なくとも普通に意見を言ってるときに＠地獄車は付けるべきじゃないと思うが？

それとも何か知らない地獄車のガイドラインでもあるのか？
最初に名乗ったのって誰だっけ？
429 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 11:19: >>428
がいしゅつネタが好きだねぇ（藁
それとも以前のコピペ？
430 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 13:48: 例の話だが、まあ統合ってのは無理だわな。
ただ、いっその事アニメ板の実況スレみたいに
雑談スレを外部に持ってくって話はありかもしれんな。

待避所や補完所でかちゅ～しゃで読める所ってないんだっけ？
431 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:02: >>430
局所的に盛り上がる実況スレとは違うだろ？
それに、外部に持っていって廃れた例はいくつもある。
誰でもかちゅ～しゃ使ってるわけじゃなし、
少なくとも雑談住人は嫌がるだろうな。
432 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:43: ﾊﾞｶだねー。ｱｵﾗｰが煽りだけやってると思ってやがる。>>428
最初に名乗ったのは“地獄車”に決まっとろうが。（ﾜﾗ）
433 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 14:44: >>431
ただ、常に番号違いの同一スレが存在するってな状況はどんなもんなんだろうか？
確かに盛り上がってるのは悪い事じゃないんだがなあ。

個人的には、葉鍵ネタと無関係な雑談スレなら、自治スレとあと一、ニ本位有れば充分。
そのスレの１で名物すれの移転先をアナウンスしておけば良いと思われ。

まあ、優良スレの過去落ちさえなければどうでもいい事なんだけどな。

メンテうざ。
434 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 18:09: またループの予感がする。
と言うか既にループしてるか。
何か葉鍵板の限界を感じるよ、しみじみと……。
435 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 18:39: 個人感情だけのレスってウザイよな。
自治スレなんだから何かしらの論理展開を行ってレスれよ。

つー俺も、ウザッ（藁
436 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 19:09: ルールを使って雑談スレだけを叩くのは個人的な感情による行為でしかない。
雑談スレを減らしたいという要望があるとしても、ルールを適用するからには
他のルール違反スレにも同等の処置をしなければ客観性（？）は失われるからだ。
よって、向こうの1は他のスレもルールに従わせるか、この訴えを取り下げる必要があると思う。
437 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:25: >>436
他にもルール違反のスレッドがあると思うなら、そう思った人が
向こうの1のように行動を起こせばいいだけのことだろ。
438 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:26: つうか、別に向こうの１は個別の雑談スレを消してくれ
と言うのではなく雑談スレを少なくしてくれって言ってんだと思うが
439 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:40: 消すんなら、先に変な重複スレからにしてくれ。
それから、認定されて文句もないような駄スレもな。
440 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:04: >>439
文句が言える相手が見えるスレからってことなんでない？
441 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:13: ・・・本末転倒という気もするが。
442 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:21: まだ、向こうの1（＝644）が囚人番号603のように駄ｽﾚを削除依頼しつつ雑談に疑問
を感じ訴えたと言うなら、その論を聞いてみたいと思うが、発端が初音＠地獄車に煽
られたあてつけに立てたもんだからなぁ。

ん？自治ｽﾚでもそんな風に立った経緯を持つｽﾚが過去に有ったような…（ﾜﾗ）
443 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:27: 批判要望板のスレもそうだけど議論するつもりなら(ﾜﾗとか使ってんなよ。
批判要望板のスレ見てると情けなくなるよ。
444 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:33: まあ、感情論に起因している限りは、いくら大層なお題目を
唱えたところで意味はないさ。理想論だけでは人は着いて
こないからな。
445 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 00:45: >>443
ん？（ﾜﾗ）のなにがいけないんだ？
オマエが情けなくなるからいけないのか？
そんなもんで議論に感情をはさむ奴の方が不用だよ。
446 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 01:05: 真面目に話してる時にﾜﾗﾜﾗ言ってるのって自分は馬鹿ですよって言ってるようなものじゃん。
ここでならまだしも批判要望板では止めてくれ。葉鍵板には馬鹿が多いと思われるから。
447 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 01:25: もう遅いんじゃないのか？
448 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 01:32: 理想論と感情論は同じなのか？ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
449 名前： 448 投稿日： 2001/05/10(木) 01:34: スマソ。スレ勘違いした。
450 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 03:28: 終了・・・と言うことで、次は何するよ？
451 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 04:16: 次？
駄スレ認定委員会についてだ。
2に注意事項を書こうとしたスレが駄スレ認定委員会に荒らされたぞ。
何も考えずにやっているようだが、まじめなスレにとってはかなり迷惑好意だな。
正直、消えて欲しいんだが＞駄スレ認定委員会
452 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 04:17: 行為の間違い。失礼。
453 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:20: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989434973
ちょっとこれ酷いんじゃないの?
多分騙りだとは思うけど。

確かに時期尚早だったかもしれないけど。
これじゃどうにも使えないじゃない。

大体認定したスレットの一覧すら作らない認定委員なんて
只の荒らしじゃないの?
454 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 04:23: >>453
騙りも何も駄スレ認定委員会は誰でもつかえるんだろ？よくわからんが。
メンバー固定なのか？
駄スレ認定委員会が荒らし行為をしていることは激しく同意しておくぞ。
455 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:27: >>454
あれって共有ハンだったの?

なんか幾つか前の自治スレで俺がやってるっていってたのが居なかったっけ?
456 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:29: >>446
そんなもんで馬鹿扱いされるんならすでにそいつの論理展開が稚拙だったということだろ。
それに>>447も言っているが葉鍵板は最初から厨房板として周知だ。
ｷﾞﾛﾝｽｷｰ隔離ｽﾚにいる割にあんた認識甘いんじゃないの？（ﾜﾗ）

それに（ﾜﾗ）を向こうで使ってるのが葉鍵板住人だとなぜわかる？
ｵﾏｴは超能力者か？ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰか？
（ﾜﾗ）使う奴はみんな葉鍵板住人か？

なんか論理展開のしかたが向こうの1と似ている気がするのは俺だけか？
自分の勝手な思いこみを板のためとか言って押し付けてる感じがさ。
457 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:31: つうか認定委とか@地獄車とか
一体いつ成立してどういう存在なのか
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=976130296
誰かここら辺でちゃんと教えてくれ。
458 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:32: ありゃ？
新しいﾈﾀがはじまってたか。ｽﾏｿ、止まってると思ってた。
459 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 04:35: >>457
＠地獄車はそんなに深い意味は無いぞ。
考えすぎるな。
どうも地獄車になにかしら妄想を抱いているやからが多いようだが。
460 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 04:40: >>459
どっちにも深い意味は無いのは分かりきっているが
確認のために当人の意見を聞きたいものだ。
461 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 04:44: >>460
そうか。
俺はそんなところだと思っている。
他の奴らは良く分からんかがな。
現役の地獄車は、初音、詠美、折原＠無職、晴子＠日本酒、俺で全部か？
462 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 05:03: つうか全員同一人物だと思う奴も居るだろうし、

まあ深い意味はないのなら、イメージ的にあんまり良くないから
たとえば、@巴投げとかにでも変えたら? (w
まあ、派閥うざとか言いだす奴は、別に技掛けてもいいと思うがな。

それには関知しない、おやすみ。
463 名前： 折原＠山嵐 投稿日： 2001/05/10(木) 05:20: 俺みたいなのも居ることはいるが。

>>455
駄スレ認定委員は複数存在している。つか、俺もやったことあるし。
464 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 05:37: ＞駄スレ認定委員会
実質上、場をわきまえないなら超俺様とやっていることは同じ。
465 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 07:33: これ書くと、私が誰だか相手に分かっちゃうんだけど…

私「駄スレ認定委員は辞めた方が…」
相手「嫌です」

って言われました。
板を盛り上げたいならまずこれから辞めて欲しいです。
自己満足でやっているのなら荒らしと思われても仕方ないですよ。
466 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 07:53: その昔、駄スレ認定委員の委員長の存在が示唆されたことがある。
委員長って誰すか？教えてくれよ。
467 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 11:31: >>466
知らんよ。委員やりたきゃやれば？
叩かれても責任持てないけどね（藁）
468 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 12:29: 駄スレ認定委員はウチもウザイと思うことあるで。

立てたスレッドの２がいきなりアレやと、盛り上げる気力はある程度そがれるわな。
いまは葉鍵板全体のやる気が下がってる状態やで、厳しい状況やわな。

最初の10レスぐらい、様子見てもらうような提案ぐらいはしてもええんやないか？
それが受け入れられるとはウチも思うてないけど（笑）

地獄車家族についてはノーコメントや（笑）
469 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 12:54: そういえば、名無しさん＠地獄車はどこ逝ったんだ？
受験がどうとか聞いた覚えがあるけど・・・
470 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 16:18: >>469
高校受験です
471 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:14: >>469
中学受験です
472 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:31: なんかバイオレンスだね。もっと穏やかにいこうよ。荒
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473 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:39: >>468
お前が誰かをウザがってよーが自治に関係ねぇんだよ
完全にここがどういうスレッドだか忘れてるよーな糞野郎はな
あんまり喋らない方がいいと思うぜ
474 名前： ここは 投稿日： 2001/05/10(木) 17:43: 地獄車ファミリーが葉鍵板の警察を気取るスレですか？
日本酒って一日中板に張り付いてる？
475 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:46: ＠地獄車＝煽りのエキスパート集団っつぅ意識で名乗ってるんだろうなぁ・・・
476 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:49: 駄スレ認定委員も地獄車も葉鍵板の癌細胞みたいなもんだな。
まぁ、楽しんだ者勝ちらしいから好きにすればいいさ。。。
477 名前： >>476 投稿日： 2001/05/10(木) 17:51: はい♪では好きにやらせて頂きますね(汗
って初音＠に言われそうだな。
478 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:53: 本当に21歳以上が荒らしてるのん？
やってる事が子供っぽいと思わないのかな…
479 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:53: つーか、自治に関係ある話しも今までそんなに無かったし、
コテ話始める方が荒れて自治に支障をきたすと思うんだが。

そんなのに構うより自治ネタ振ろうぜ。
例えば「エロゲ作ろうスレ」の、キチンとした荒らし対処法を考えてやるとか。
あそこの住人、ガキみたいに騒ぐから他スレが迷惑なんだよ。
480 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:57: 荒らしが消えるまで放置しとけばいんでない？
つーか、何で荒らされてんの？
481 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:57: 荒らしに構わずそのまま続けるよろし。
482 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 17:57: エロゲ作スレ、粘着が付きまとってるし。
やっぱり嵐は放置が一番だと思う
削除依頼の文までコピペしてくるのはよっぽど暇だと思われ
483 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:01: ＞ガキみたいに騒ぐ
そこは「放置徹底」を各人が心がけて貰うしかないでしょうね。

だいたいここまで来ると、スレ住人を装った荒らしなんてのも出てきますからね。
484 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:16: やってる事が馬鹿らしいからって子供ってのはなぁ。
年齢なんてあって無いようなもんだし。
もしそうならこの板に21歳以上なんて1人もいない気がするが……。

と言うか、この板どんどん煽り、荒らしの思う壷だね。
反応する人が以前にもまして増えてる気がする。
485 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:19: そうでしょうか？強いて言うなら以前からほとんど変わりませんよ？
潔癖さんは多少減ったように見受けられますが。
486 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:22: ただいまかえったぞ。
やれやれ、今日の標的はエロゲ作成スレか…＞荒らし一同
毎度のことながらひまだな。
ちょっと見てきたが、あのスレでレスを返しているのはスレの住人じゃなく、
上がっているスレを見たただの通りすがりや、荒らしの自作自演に見えるんだが。
よっぽど粘着のようだ。
続きスレ（現在荒らされているが）があるからには別にスレを立てるわけにはいかないし、
別にスレを立てたならそれはそれで、重複スレだ！などと騒ぐこと（荒らし）もできる。
GWも明けたというのに困ったものだな。
487 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:23: …一点集中型になったとか。
488 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:23: 荒らしにしても煽りにしても狡猾なのが増えたからそう見えるだけな気もするな。
超俺様、とか、地獄車、とか一見対話できそうな素振り見せるが結局、
中身はおばかさん、って奴。
こう言うのには「つい」レス付けちまうからな。
489 名前： 479 投稿日： 2001/05/10(木) 18:24: 最初はスレ住人だったんだよ。
途中からは便乗だけど、
＞68 名前：炉畑投稿日：2001/05/10(木) 18:16
＞２度目になりますが、スレ住人はいっさい反応しないようにお願いします。
こういうのもいるのよ（藁
490 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:25: 対策といえば、せいぜい荒らしが飽きるまで放置…しか思いつかない。

荒らしが飽きるのは、現在盛り上がっている状況がなくなる。
つまり荒らしによって、企画がつぶれたときかもしれないし、
荒らしが寝たときかもしれないし、別の荒らしの対象ができるときかもしれない。
なんとも気長な話だ。
誰かいい方法があれば教えてあげてくれ。
491 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:31: んじゃ、サイト作ってもうそこでやるしかないな。
それが1番てっとり早い。
エロ作スレの住人は荒らし、煽りに我慢出来ないようだし、
傍から見ていて「批判的意見は絶対排除」に感じる時もある。
新しい人も来ないだろ。

まぁ、極論だがな。
492 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:32: 炉畑ってやつスレのお目付け役らしいな
493 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:33: >>489
やっちゃったものはもう、しょうがないかと。

これからの話ですが、荒らし煽りは無視する方向でなら
続けても大丈夫とは思いますが。今すぐはちょっと…ですけど。
494 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:35: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989477441&st=30&to=32&nofirst=true
なんて意見が出てきていた。
俺も激しく同意しておく。
前例があるし、引越しは企画の存亡に関わるな。
飽きるまで放置が無理なら、荒らしは完全無視で進めていくしかないと思うぞ。
495 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:37: 確かに、最初の頃、他のスレを上げてたのはスレ住民っぽい。
496 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:38: >>494
他に移ろうがどうしようが、要は住民のやる気次第。
リーフフフにはそれが無かっただけだ。
497 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:40: あと、スレを立てるときに他のスレをあげて、立てたスレを下げるように狙ったみたいだが、
それは逆に目立つし、荒らしの理由の一端にもなっていると思うぞ。
そいうときは、何も言わず、他のスレを参加しているがごとくうまく書きこみをしながら
あげるものだ。
スレ住人は少々2ch経験の乏しいやからがいるようだな。
もう少し回りの雰囲気等を読んだり、こうしたらどうなるなどを考える努力をした方がいいぞ。
498 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:42: 67 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/05/10(木) 18:13
＞ＡＬＬ
自治スレは議論スキーが行く所です。
見る必要はありません。

68 名前：炉畑投稿日：2001/05/10(木) 18:16
２度目になりますが、スレ住人はいっさい反応しないようにお願いします。69 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/05/10(木) 18:19
>>67
一応、有用な意見が*稀に*出るからROMはしといてもいいかと。
間違っても口を出す必要は無いがな。
あそこは人を選びすぎる。見ていてノイローゼになるよ。
499 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:42: >>496
いや。やる気次第じゃない。
住人は２ｃｈだからこそやる気になれる。
と俺は考えている。
496とは考え方が違うだけだ。
別に煽っているわけじゃないからな。
どちらが正しいかは分からない。
500 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:44: 平和スレと同じじゃん。
上がったら他のスレに書き込んでageる。
これってある意味荒らしなんだよな。
自分のスレの都合しか考えてないって言われても無理も無い。
501 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:45: >>500
間違った。「上がったら他のスレをageて、自分のスレを沈ませる」
に訂正。すまそ。
502 名前： 479 投稿日： 2001/05/10(木) 18:45: なんだか、ココの名前出したら止まったようだな。
荒らしが２ｃｈ初心者だと、ココの名前も役立つみたいだ（藁
常連連中だと、けなされて終わりだが・・・（藁
503 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:47: テレホごろにもう一波乱あるんじゃないのか？
便乗や粘着はそっちが活動時間だからな。
格好の餌だろうよ。
504 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:50: 他スレをageて、荒らしの目を反らすってのは、悪い方法ではないと思います。
ただなにも書き込まない、ageだけのレス等はもちろんage荒らしと変わりませんよね。
もっと上手くやるようにすれば良いと思います。
ちゃんとスレの無いように添った書き込みでageるとか。
505 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:50: >>500
キリバンおめ。
平和スレの住人はそれだけ２ｃｈ慣れしているということだろう。
ある意味荒らしかもしれないが、他の住人のほとんどはその事実に気が付かないだろう。
それがいいというわけでは無いが、住人がうまくやっているんだからなんとも言えない。
今回はあからさまにやりすぎた。
で、結局それが荒らしになって帰って来たわけだ。
506 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:52: あくまで「便宜上」自治スレと呼ばれてるだけだからな。
ここで出た意見には何の強制力も無いし（何処の意見も無いが）、各々の自己満足、と言うか。
確認、と言うか。
まぁ、そう考えると「自治」と言う役目はある程度果たしてるのかも。
507 名前： 479 投稿日： 2001/05/10(木) 18:53: >>503
そんときゃ月夜のみさきにでも頼んで、
奴の所に流れて貰うってのはどうだ？
きっと喜ぶぞ（藁
508 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:54: >>506
まあ、そんなところだ。
今は、意見なんかもでてるし、割といい感じに回っていると思うぞ。
昔みたいにわけわからんループ議論をあげあしとりをしながら続けているよりは
ずっといい。
509 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:54: 平和スレの住人は基本的にお人好しばっかだったから、
他のスレageる際も「良いネタを書き込もう」と言う努力はしてたよ。
実際、住人も「ただageるだけだと荒らし」と言うのは理解してた気がする。
510 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:57: ここは「各々が自分の意見を述べあう」くらいの場所だと思ってますけどね。

たまに煽り荒れが起こりますけど（ｗ
今はどうなんでしょう？
511 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:57: 確かに今日は中々いい感じに廻ってるな……。
これだと以前よりかは参加しやすくて助かる。
毎回、こう行きたいもんよ(´ー`)y-~~
512 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:57: >>510
初音＠がこなければ大丈夫だ（藁
513 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 18:59: 自治スレも不可視やsage専じゃなくなり、昔と違った、新しいスレの使い方を模索する時期
なのかもしれない。
何かいい使い方があったらぜひ提唱して欲しいと思うぞ。
俺もできる限り協力したいと思っている。
514 名前： 479 投稿日： 2001/05/10(木) 19:01: でも話題がコロコロ移っていくのは、どうかと思うんだが。
今回はすぐにネタ元が収まったから良いが、
そこら辺が議論スキーの良くないところだと思う。
もちろん、オレモナー（藁
後から気づいたんだ、許してくれ・・・
515 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:02: >>507
二律背反は喜ぶだろうが、荒らしが誘導されるかどうかがカギだな。
いざとなったらここでもいいが・・・
516 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 19:03: 次の話題に移る時は前の話題が完結してから移ったほうがいいみたいだな。
中途半端でおわらせるのはまずいか。
517 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 19:03: >>515
荒らしをわざと呼びこむスレと言うのもすごいものがあるな（藁
518 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:05: まあしかしそれは誘導されると仮定しての話だ。
こちらの論理が通じないからこその荒らしだしな。
519 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:05: 荒らしをここに誘導できれば、それが1番良いのでしょうけど。
520 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:07: 人柱も自治のひとつの形か。幸いここには煽りもいるしな（ｗ
521 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/10(木) 19:07: お前ら自治スレをなんとも思ってないんだな…
他のスレ＞＞＞＞＞＞自治スレ
ぐらいに思っているんだろう…鬱駄、（飯）逝ってくる。
522 名前： 479 投稿日： 2001/05/10(木) 19:08: >>517
俺は結構前から月夜スレのＲＯＭなんだが、
月夜のみさきが、自分の所が荒れれば他が荒れないから良い・・・
みたいなことを言ってたんだよ。
その後、常連連中があきれていたが（藁
523 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:10: 荒らしもここをROMor参加してるって事を忘れるなよ。
そんな単純に操作できるかねぇ・・・
524 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:10: >>521
いなくなった人間に言うのも何だが、あくまで仮定の話だ。
それが出来るのなら、それこそ駄スレに誘導するさ。
525 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:12: 少なくとも議論スキーは嫌われてるんだからこそこそやってくしかないだろ（ﾜﾗ
今回みたいなﾏﾀーﾘってのは滅多に無いんだし。
普段の水掛け論じゃ他スレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここ、でも無理無し。
ここも真面目にやるんなら荒らし、煽りは無視するよう自治をきちんとしてかないとな。
526 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:13: 坂神みたいなまともな人間には＠地獄車を名乗って欲しくない。
今やキチガイの代名詞だからな、＠地獄車は。
527 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:15: 地獄車ファミリーは葉鍵板の警察です。
528 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:15: 確かにまともなのは坂神だけだな。。。
529 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:17: 蝉丸大好き！
530 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:21: >>525
こそこそしてじゃ議論しか出来ないぞ。…漏れはその方が良いけど。

>荒らし、煽りは無視するよう自治をきちんとしてかないとな。
自治スレでは、制限するみたいな事じゃなくて皆が楽しめるような事を
考えるようにする方がいいと思う。
531 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:34: いい感じになってきたな。
葉鍵板もいいかげん自己治癒する力をつけたほうがいい
532 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:45: ここまで長々と話して出た結論が「荒らし、煽りは無視しよう」とは笑わせてくれる。
馬鹿ばっか。
533 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:47: まぁここでの話をみんなに強制するつもりはないですよ。少なくとも自分はね。
ここでの話し合いで、板住人の自治意識を啓発できれば良いなぁくらいに思ってます。

今回の話で言うなら、あるスレッドをsageるために他スレをageるなら、
せめてそのスレの内容に添った書き込みをしよう、ってなところですかね。
あと再三言われてますが、煽り荒らしは無視が一番、と。

模範的解答で面白みに欠けますが。
534 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:54: 基本中の基本だな。だが基本ゆえにおろそかにされがちだ。
535 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 19:59: ちょっとまとめるには早すぎたかも。
まぁ結論を出すまでの経過を楽しめれば、それに越したことはないのでしょう。
ある人は、それを楽しめるといって憚りませんでしたが。
536 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 20:50: あうっ、こんな事なら早く仕事切り上げて帰ってくるんだった！！
楽しそーじゃねぇか（ｗ

>>532
つまり、こーゆー事。
＞ 323 名前：二律背反投稿日：2001/05/08(火) 01:32
＞私もそれに参加してましたが、見てない人もいると思いますし、
＞新規さんもいらっしゃると思いますので、ちょくちょく話し合いは
＞必要だと思います。
＞極端な話、一月前の流れに沿う事もないですし(w
537 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:11: なぁ・・・なんで昼夜逆転クズの初音＠や折原＠無職は自殺しないの？
おめえらなんて単なる糞製造機だろ？
働きもしねえでこんな所に溜まりやがって・・・
しかも厨房が書き込んだようなアホなネタばっか。
こんな所で書き込んでる場合じゃないだろ？

君達がここで揚げ足取りに勤しんでる間に、
同年代の連中達はどんどん力をつけて君達落ちこぼれは取り残される一方だよ。
ところで実社会での友達は出来たか？＞初音＠
538 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:19: これぞまさしくオマエモナー
539 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:20: 以下のスレをとことん放置してみようと思うがどうか？

おい！！おまえら
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989500635
540 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 22:29: >>539
同意。
現状を知る実験にもなるのでここの人間はなるべく書きこまない事きぼんぬ｡
541 名前： 539 投稿日： 2001/05/10(木) 22:48: まあちょっとしたお遊びくらいの気持ちで逝きまっしょい。
542 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:49: 順調にﾈﾀｽﾚ化が進んでおるな。
こういうことを面白がってしまう住人気質が「葉鍵住人は荒らしを喜んでいる」なん
て言われてしまう所以のような気がするが。
やっぱ潜在的荒らし住人が多いのが問題なのかもな。
543 名前： やったぞ！！ 投稿日： 2001/05/11(金) 00:20: 376 名前：やったぞ！！投稿日： 2001/05/11(金) 00:14

http://homepage1.nifty.com/cyou-ore/

超俺様のホームページをついに発見！！
覚悟しやがれ超俺様！！
544 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:21: >>543
素晴らしい、この感動を発見者につたえたいんだが
元スレはどこかしら？
545 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:24: >>544
今日の出来事スレでつ。
546 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:25: >>544
出来事スレだよもんぬ
547 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:25: エロゲーやエロゲ板に関する質問、何でもどうぞ！
大抵のことは、物好きな誰かが答えてくれるでしょう。
単発の質問でスレッドを立てても、まともな回答は恐らく得られません。
ちゃんとした情報が欲しいのなら、ココに書き込んでくださいね。

初心者の方はこの板で書き込む前に、必ずローカルルールを読みましょう。
また、スレ立て時には、下記エロゲー板初心者ガイドへ行って
各種注意事項を確認して下さい。
また、このスレや雑談スレあたりで他の住人に確認するのが、
重複や削除対象スレにならないコツ。

エロゲ板にはじめてきた人は、できれば下記のリンク
エロゲー板初心者ガイド
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html
へ赴いて、この板の気風を把握していただければ幸いです。

また、エロゲー板スレッド分類表
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html
なんていうものもありますので、そちらも利用するといいでしょう。

過去のＱ＆Ａスレッドへのリンクは>>2
548 名前： 二律背反- 投稿日： 2001/05/11(金) 00:26: >>542
呼びましたか？(w
>>543
え、本物…じゃなくて、最初の人ですか？
549 名前： 駄スレ認定委員 投稿日： 2001/05/11(金) 00:31: >>451
『>>2』なんていうのは素早くやらなくてはならない。
手早くやる自身の無い人は『過去ログや注意点はこのへんに>>2-10』とかやるべきだという事を、体を張って教えているのです。
今回の件に立ち会った人はみんな勉強になりましたね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
それは冗談として、別に『>>2』が狂っていても普通に使えばいいと思います、潔癖君が増えたねぇ・・・

>>455
はーい♪

>>457
過去ログ読めば？
…いや、絶対こんなくだらないもの見たくないよね

>>462
そうそう
初音＝詠美＝折原＝晴子＝坂神で問題なし

>>465
＞板を盛り上げたいなら
いや、そんなに盛り上げたいとは思わないよ
”最優先は自分が楽しいこと”だからね
ちなみに『自分が楽しくてもやっちゃ駄目な基準』は削除対象か否か、で自分を抑えています

>>468
やる気なければﾏﾀｰﾘとROMってるのもいいと思われ。

>>469
大検に受かったんだから、大学だと思う。
短大かもしれないけど。
550 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 00:33: >>543
荒らし依頼ですか？
誰のページであれ、削除対象ですよ。
551 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 00:35: >>547
誤爆？
しかし派手に間違えちゃったね（笑
552 名前： 二律背反- 投稿日： 2001/05/11(金) 00:41: >>543
ＨＰの開設日が００’２月１７日ってなってますね。
その頃はもちろん、そんなハンドルの人は居ませんでしたよね(w
553 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 00:43: >>552
葉鍵板は出来てたかな？（笑
554 名前： 二律背反- 投稿日： 2001/05/11(金) 00:51: 出来るより、ほんのちょっと前ですね(w
私が２ｃｈに来始めの頃です。
あの頃は怖かった(w
555 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:52: クロスボンバーネタが激しくﾜﾗﾀんだが、どこでﾚｽすりゃいいものやら。
556 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 00:53: そうなんだ、わたしはようやく一周年を越えたぐらいだよ。
あの頃はPASｘｘｘのマルチスレが酷かったね…

それもいい思い出です（笑
557 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 00:55: >>555
クロスボンバーネタを見た所じゃ駄目なんですか？
というか、クロスボンバーネタが分らない（汗
558 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:55: だから雑談…
559 名前： 二律背反- 投稿日： 2001/05/11(金) 00:58: どうぞ(w

月夜におしゃべりしようよ＃12
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=989093757

ちなみに月夜のみさきが二人（+、-）居ますが(w
560 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:58: 雑談になってるぞ。
余所逝けよ。
561 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 00:58: あちらはあちらで大変そうなもんでね。

それはともかく、1年前から葉鍵板の荒らしってのは変わってないもんなんでしょうかね？
562 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 00:59: >>558、>>560
スレ違いすまそ。つか、ここ来るならネタ振ってくれよ。
563 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:03: ネタが無いのに無理してレスる必要はないだろ。
あのままじゃエンドレスで昔話を続けられそうな勢いだったから
口を挟んだまで。
564 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:03: 雑談スレ上げ！
565 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:08: 俺が聞きたいのは、昔はどんな荒らしが居て、それが今どういう風に
変わってきてるのかって感じのことだったんだが。
566 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:08: >>563
うるっせぇ、余計なお世話だ（ｗ
とっととネタ振れや！できなきゃιねや！
567 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:09: まだやってたのかよ（ｗ
568 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 01:09: とこの用に、どんなスレッドでも雑談スレ化する事があります。
雑談スレ乱立と言う前に、そのスレッドが雑談専用であるかを見極める必要があると思います。

＞二律背反- さん
ご協力ありがとうございます。
569 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:10: ネター、、、ネター、、、
570 名前： 予言者 投稿日： 2001/05/11(金) 01:11: このスレの579は3年後ガンで死ぬ
571 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 01:12: ＞５５５さん
http://orihara.virtualave.net/　テリ時代のログ
http://gorua2ch.virtualave.net/　メンタイ時代のログ
わたしが説明してもいいけど、『わたしが感じた事』しか伝えられませんよ
それよりは、自分でログを読むのをお勧めしますね。
572 名前： 二律背反- 投稿日： 2001/05/11(金) 01:12: そうですね。
雑談っていうのは流れで自然発生するものでしょうね。

＞初音＠地獄車さん
いえいえ、こちらこそ。
573 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:13: 雑談スレの問題について話した方が良いかな。
要望板の1氏が放棄していた部分。
574 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:16: 此処から出ないでね。
575 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:20: >>571
＞『わたしが感じた事』
それでも良かったのですが。あるいは昔から居る住人の意見であれば
誰のでも。
576 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:22: 主観が入るから自分で読め
577 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 01:25: いい例を見つけました（笑
http://orihara.virtualave.net/cgi-bin/read.cgi?key=956255333&page=1
ここのレス３番
＞3 名前：名無しさん投稿日： 2000/04/21(金) 04:05
＞もりあげるためには・・
＞とりあえず内輪で盛り上がってる？「あのね」と「だよもん」を
＞どうにかしないと・・
余計なコメントは付けませんね（笑
578 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:25: >>576
そうですねぇ。じゃあどういったスレが荒れてたかとかだけでも。
そうしたら自分で見に行きますから。
579 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:28: >>577
被ってますね。とりあえずありがとう。

コメントの件については、自分が少し配慮が足りなかったことを詫びておきます。
他にもあったらお願いします。＞スレ
580 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:31: まずは聖戦士スレかな
581 名前： >>555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:33: ここは？
http://mentai.2ch.net/leaf/kako/971/971005714.html
582 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:38: 聖戦士なら、昨日批判要望板のスレに来てたぞ。
ま、ｶﾀｰﾘだと思うが。
583 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:47: 放棄していた部分・・・といっても、随分と曖昧で広範だぞ。
もう少し規定してもらえないか？
584 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 01:48: >>581
去年の秋頃ですね、それは。
1年ほど前でどこか重点的に荒れてたとかないですかね。
585 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:50: 夏休みや春休みに暴れてた連中は、もうこの板を覗いてないのかな。
586 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:53: 一年前かぁ、、覚えてないなぁ。。
鶴が荒れたのは夏だったしなぁ・・・
587 名前： 555 投稿日： 2001/05/11(金) 02:06: >>583
各スレの存在意義とか、そういったことです。
ちょっと向こうの1氏の発言を探してましたが、見つかりません……。
588 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 02:49: >>587
ありがとう。

各スレの存在意義は、通常スレ住人の手によって形作られると考えるが。
レーゾンデートルを失ったスレは、ただのデータの集まりだ、とは
誰の言葉だったかな・・・
589 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 03:58: >>586

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=971950345

タマには誰かまとめてくれ、今日出来スレが更新した時にでも。

あとで判るようにな。
590 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 06:48: （ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧスレ廃止にしたい
591 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 07:05: 廃止同意
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰにしよう
592 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 07:44: なんでやねん
593 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 07:48: >>590-591
それではスレの本質が変わってないだろ

と、ネタにマジレスしてみる（ｗ
594 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 07:52: （ﾟдﾟ）ｳﾏｰスレは(･∀･)ｲｲ!!
なんだかんだと言っても飽きてきたのが原因だな。
時々は模様替えしようぜ？
つーか、葉鍵とは関係なくなるかな・・・・
（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧスレの者よ・・・少しは葉鍵ネタを入れようぜ？
何か騒いでいるみたいだからさ。
595 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 11:08: 糞スレの定義を考えてみる。
あるいは片山スレと月夜スレの違いを考えてみる。
何故、片方は排除され片方は受け入れられたのか。

どーでもいいネタ振り逃げヽ(´ー｀)ﾉ
596 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:54: 片山は途中で荒らしに屈服したから。
月夜は荒らしを受け入れたから。

受け入れるって言うのは、葉鍵始まって以来なのか？
超俺様も月夜は特別だったみたいだし、
ａｇｅ荒らしの井上も他スレで喜んでた気がする。
両方とも途中から騙りだらけになったけど（藁
597 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/11(金) 20:07: 平和だな…茶でも飲むか…。
598 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/11(金) 20:14: 議論するか、ネタがねーなら来るんじゃねぇよ、ｳﾞｫｹ！
って言われるから気を付けな。

ｵﾚﾓﾅｰ
599 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:29: 稼動しない夜は、元気ですか。
600 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:38: タン！タン！タタン！タン！
601 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/12(土) 23:30: ＯＮＥ買った。
でもＫＡＮＯＮの後にやったら、設定からストーリまで
やけに似ていてかなり萎えたよ
602 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/12(土) 23:33: >>601
そう言われても･･･誤爆か？
>>600
チャーリー浜。
603 名前： 600 投稿日： 2001/05/12(土) 23:45: >>602
いや、俺としてはぎゅわんぶらぁ自己中心派だったんだけど…

雑談失礼。
604 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/13(日) 00:24: 削除ガイドラインが、変更されました。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

＞私生活情報
＞公益性の無いプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても全ての掲示板で削除対象とします。
この変更点が主みたいですね。

なお、葉鍵板はあいかわらず雑談系の掲示板です（笑
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

ギロンスキーは各々、自習をしておくように（笑
605 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:30: >>604
うい。おつかれサマンサ。

さて、予習復讐を怠る事なかれ、と……
606 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:12: http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue
＞Ｌｅａｆ＆Ｋｅｙ
＞エロゲー大手２社限定掲示板。ネタも豊富でマターリな雰囲気。
この説明文は何か泣けてくるな・・・
607 名前：補足投稿日： 2001/05/13(日) 01:47: >>606
Leaf＆Key（旧Tac含む）
エロゲー大手二社（の信者の書きこみを隔離空間に）限定（するために作った）掲示板。
ネタも（ある意味）豊富で（大きな同人誌即売会前は）マターリな雰囲気。
608 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 01:54: >>606
基本的にはその通りっしょ。
ネタの質はともかくとしてな。

だって、たった１週間書き込みないだけで
過去のスレになっちゃうんだぜ。

ネタ振りや議論してて、いつの間にか雑談になってしまうのは、
マターリ以外のなにものでもないような気が？
609 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:44: >ネタ振りや議論してて、いつの間にか雑談になってしまうのは、
オフィシャル化
610 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 02:44: age荒らし防止の1000レス回しは諸刃の剣ではありますが…
緊急やむを得ませんね……
611 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/13(日) 02:54: >>610
スレッド停止依頼すればいいだけじゃないですか？
参考スレッド：
ネットゲーム板スレッド停止依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982479629
なんか途中変なのもあるけど、実際に移動されてますし。
こっちの方がサーバーの負担も少ないと思いますよ。
612 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 03:03: 寿命の尽きたスレは、強制的に過去ログに送ってもらうこともできるらしい
のですが。

前例がある分、>>611のほうが良いかもしれないですね。
葉鍵板には1000近くまでいくスレがたくさんありますし、同様の依頼スレ
を建てましょうか？

ちょっと過去ログ送りの方のソースを探してきます。
613 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 03:06: 失礼しました。
>>611のスレッド停止依頼＝過去ログ送り　のようですね。

改めて聞きますが、葉鍵板でも過去ログ送り依頼のスレッドを立てましょうか？
614 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/13(日) 03:08: そうですね。
ちょっと早まったかも知れませんが、一晩に数回も全過去スレageに遭うと、
早いほうが良いと思いまして。
615 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 03:18: >>614
お察しします。
過去に同じ目にあったことがありますので。

急に立てることもないだろうし、とりあえずはスレッド停止関係を見て回ってきますね。
616 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/13(日) 03:23: >>615
よろしくお願いします。
月夜スレの＃１２が重複で２つほど残っていますが、
片方は私たちが参加しないにも関わらず、
１００以上のキチンとしたレスが付き、
思い出を残したい人もいらっしゃるでしょうから。

荒らし・コピペ等のスレッドは削除してしまっても構わないと思いますけど(w
617 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 03:30: >>612
ついでに復活関係も簡単に出来るものなのか
聞いてきてくれない？

なんか倉庫関係の依頼はjbbsに移行しているっぽいんだけど
どうもよく分からなくて
618 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/13(日) 03:33: なぜか上がってます(w
ＧＷでのスクリプト変更ってこれのことでしょうか？
…さて、610さん、ご一緒します(w
619 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 03:40: >>617
２ちゃんねる　過去ログ倉庫担当　倉庫番! (Part2)
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=985954204&LAST=100

ここで過去ログの復活願いを聞き入れて貰ってるみたいですが。
まだ情報集めてる途中なんではっきりしないです。
620 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 04:04: >>617
いったん倉庫送りになった場合は諦めた方が良いようです。
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=985954204&START=118
621 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 04:15: やっと見つけた……

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★ 削除依頼の質問！コツ！注意！ ★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=9860170846&st=5&to=5

■倉庫移動
　どの板も定期的に過去ログを倉庫に移動しています。削除されたわけではありません。
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#G3ここをご覧下さい。
　・倉庫へ移動する時は書き込み順で残るので、仮に過去ログメニューの下の方にあって、
　　sageで書き込んでいても、書き込んだ時間が新しい程残ります。
■強制倉庫移動
　お引越しが終ったスレッドなどを優先的に倉庫へ移動してもらう事が出来ます。
　その場合は「○○板＠倉庫関係」という専用のスレッドを建てて、お願いしましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一部引用。
以上を参考に、削除依頼板に倉庫送りをお願いするスレッドを立てようかと思います。
が、まだまだ倉庫送り関係は情報を集めないと分らない部分があるので、
そういう話があるよってくらいに見てて下さい。

なにか知ってること、意見があればお願いします。
622 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/13(日) 04:23: もうダメです…眠い(w

read.cgiは関係ないのでしょうか？
チーズは5/10にver4.10へと変更されたみたいですが、
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=989476151
一通り読んでも、『不調です』関連の不具合しか報告されてませんね。

あ、ちょっと遅かったですね(w

＞367 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/04/15(日) 05:22 ID:???
＞スレッドごと削除されたものを過去ログ倉庫に残しておくことはできないのですか？
＞
＞368 名前：名無しさんの声投稿日： 2001/04/15(日) 08:44 ID:???
＞>>367
＞そういう場合ははじめから削除ではなくて倉庫移転を依頼してください。
＞「○○板＠倉庫関係」という板を立てるのが吉
＞上げ荒らしが酷い板でもなければ必要ないかもしれませんが
＞それから削除すべきものを倉庫移転にすることは当然できません
623 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 04:33: >>620
そこの152をみるとグルメ板の
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gurume&key=988699575
に書いてあるスレは復活して貰えたらしいね。

ということは、スレ立て相談スレあたりか何処かで話し合った上で依頼すればいいのかな？
まあ具体的にどのスレって訳じゃないけど。

ただ、ある程度大きいスレは、素直に新スレ立てるべきなのかもね。
まあ出来れば旧スレにも誘導リンク貼れるといいんだけど。
624 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 04:38: >>622
あ、俺が見たのはたぶんそっちです。
ていうかお疲れ様です。

スクリプト関係は、確か10日に変わる直前までは、レス1000オーバーで
かつ、TOP20から落ちたスレッドが強制DAT落ちしてたみたいなですが。

実際に処理される様をリアルタイムで見たスレ
葉鍵の鬼も少しは、あなどれない。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=../kako/975/975135630

今は仕様が変わっているようで、1000レスオーバーしてもageられる模様。
625 名前： 610 投稿日： 2001/05/13(日) 04:56: >>623
ちょっと前に、板のTOPのローカルルールににリンク張ってある

■ 葉☆鍵板ではまずここを読んでね！！ ■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979150364

このスレが消えた時、復活願いが出されて、受理されたことはあります。
その時の経緯がちょっと思い出せないので、スレッド復活の手順は
どういう風にやったか……。運営系の板の、しかるべきスレッドで
依頼はしてたと思いますが。誰か覚えてないですかね？
626 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 13:37: ねえねえ、ここってネタスレなの？
627 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 13:39: ここは雑談スレです。
雑談スレ乱立うざいので削除して欲しいです。
628 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 14:04: tinnnnnnnnnnnnnnnちんちんをそこにじゅーちぃ
629 名前： このスレのファンです 投稿日： 2001/05/13(日) 14:24: スレッドレイプは止めてください！
いい加減、モトの住人に返してあげてください！
630 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 18:59: …このスレっておもいっきり荒らし煽ってないか？
631 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 19:11: >>629
懐かしいな(ｷﾞｬﾊ
632 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 19:47: 煽ってるようにみえるのは単なるネタなのです。
それに気づかないのが嵐で、ネタにされてる事に気づいた時、
すでに彼は住人になっているんです。

・・・盗作スレの法則なんだけど、最近全スレに拡大してるものと思われ。
633 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 20:35: あ、そうなのか。さんくす。
なら、このスレだけで勝手に変な話が進むのでければこのまんまでもいいかも。
634 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/13(日) 22:14: また闇が動いたのか………
635 名前：　投稿日： 2001/05/14(月) 00:27: 　
636 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:26: 　 ■■■
■■■■■
■■■■■～～※
■■■■■
　 ■■■
　　　　　　　　ｼｭｰｰｰ
637 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/14(月) 01:27: 　 ■■■
■■■■■
■■■■■～～※
■■■■■
　 ■■■
　　　　　　　　ｼｭｰｰｰ
638 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/14(月) 02:50: ＞以上を参考に、削除依頼板に倉庫送りをお願いするスレッドを立てようかと思います。

昨日、夜更かししたのでもう落ちますが、
私は>>621に賛成ということでよろしくお願いします。
639 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/14(月) 21:47: 別に、立てるだけならいいんじゃないのか？
話し合いが必要なのは、どのスレを停止させるかだろ？
640 名前： 610 投稿日： 2001/05/14(月) 23:50: ちょっと話を整理したいと思います。

>>611で挙げられたスレッドは、タイトルこそ「スレッド停止」となっていますが、
実際に行われているのは強制倉庫送りです。
その強制倉庫送りですけど、基本的に900レスを超えて、引っ越し済みのスレッド
が処理の対象となっているようですね。

そのため、重複スレにある程度レスがついていて削除されないだろうから、
代わりに倉庫送りにして貰おう、といった理由で倉庫送りの依頼が通るかどうかは、
正直言って依頼を出してみるまで分らないですね。
むしろ、スレッドストッパーの依頼のほうが通りやすいと思いますが。
641 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 01:14: タイトルと煽り文はこんな感じでいこうと思います。

タイトル
　ｌｅａｆ，ｋｅｙ板＠倉庫関係

煽り文
　ｌｅａｆ，ｋｅｙ板の倉庫関係の依頼スレッドです。
　引っ越しの終えたスレッドなどは、こちらで倉庫送りを依頼しましょう。

　スレッド削除依頼はこちらで
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980525753

　レス削除依頼はこちらで
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980526153

どうでしょう？
642 名前： JR-Westive 投稿日： 2001/05/15(火) 01:35: どうでもいいことに熱くなるんだな。
よっぽど日常生活で暇を持て余してるんだろうな。
643 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 01:42: >>640
スレッドストッパーの依頼って、どうやるんでしょうか？
目的がage荒らし対策であれば、それでも構わないと思うのですが、
如何せん、私はそのシステムを知らないので何とも…
>>641
それはそれで、私はＯＫです。
>>642
まあ、関心事は人それぞれと言うことでしょう。
644 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 01:56: >>643
スレッドストッパーは、スレッド削除依頼スレで削除依頼を出すのと
同じように依頼すればいいようです。

ただ、倉庫送りにしろ削除・スレッドストッパー依頼にしろ、依頼を出して
削除人さんに見て貰うまで時間がかかるのは変わらないようです。
…つまりage荒らしに対する即効性は望みが薄いです。仕方ないですが。

スレッドストッパーというのは、スレッド削除よりは作業が簡単らしいので、
重複スレッドの削除依頼を出す時には、同時にスレッドストッパーの依頼
をだしておけばいずれかが受理されやすいかもしれません。
（例：「削除またはスレッドストッパーをお願いします」の一文を入れておく）
645 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 02:03: Dなんとか言う人が確信犯であるなら、これほど酷なこともないでしょうね。
そうでないとしても、ですが。

いずれにしても、ローカルルールの（５）ですよ、皆さん……。
646 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 02:04: とりあえず、即時性は倉庫送り・スレッドストッパー共に一緒。
age荒らし対策の効果も一緒。

詰まるところ、倉庫送り用のスレを立てる必要性は無いと言うことでしょうか？(w

既存のスレ削除依頼に『使い終わりましたのでスレッドストッパーをお願いします』と
書けば良いんですよね？
647 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 02:07: >>645
おかげでゴルァスレが静かになりました(w
648 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 02:20: >>646
上手く説明できなかったようですね。倉庫送りのメリットはありますよ。
板上にある900レスオーバー（引っ越し済み）のスレッドを強制的にでも倉庫送りに
してもらえば、サーバがいわゆる「軽く」なるでしょうし、終了したスレッドが何時までも
age荒されることもなくなるでしょう。

ただ、いずれの場合も少々時間がかかってしまうようなのです。
やらないよりはやったほうが良い、程度かもしれません。
私はやりますけど。
649 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 02:26: >>648
＞サーバがいわゆる「軽く」なるでしょうし
それは、私からはなんとも…(w
それこそ、管理者さんが心配すべき事なので、任せっきりです(w
＞終了したスレッドが何時までもage荒されることもなくなる
それは、スレッドストッパーして貰えれば、無くなりますよね？
650 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 02:42: サーバが軽くなるのであれば、板の閲覧も快適なものになると思いますが。
確かに管理者さんでもない限り、具体的にこうなると断定できませんね。

自分が見てきた限りの話ですが、あくまでスレッドストッパーは削除の代わりとして
使用されていました。
age荒らし防止のためにスレッドストッパーを依頼するのは、滅多にないようです。
先に初音＠地獄車さんが>>611で挙げたスレッドも、引っ越しの終えたスレッド
がage荒らしされて困ると言うことで、強制的に倉庫に送ることになってましたので。
651 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 02:43: >>649
>それは、スレッドストッパーして貰えれば、無くなりますよね？
横レスだけど、無くなると思いますよ。
私の書いてた場所も何時の間にかスレッドストッパーされてますし。（笑
652 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 02:53: スレッドストッパーが掛かれば、誰も書き込めなくなるわけですし、
ゆっくりと下がっていくだけですよね。
例えば、新スレを立てたときに前スレのリンクを張ると思うんですが、
倉庫に行っちゃうと、datをhtml化するまで参照できなくなるんですよね。
だから、例え削除人さんのタイムラグがあったとしても、
ある程度の期間はスレッドが残っていた方が良いと思うのですが。

＞age荒らし防止のためにスレッドストッパーを依頼するのは、滅多にないようです。
前例に依る必要も無いかな…と。
653 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 03:03: そうですね。スレッドストッパーがかかりさえすれば、age荒らしされることもないです。

重要なのはage荒らしを防止できるかどうか、でしたね。
654 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/15(火) 03:09: とりあえず、私がこの提言に賛同していたのは、それですから(w
目的さえハッキリしていれば、そんなにこね回すような内容でもないですし…ね。

そう言うわけで、明日にでもレスを付けてこようかと思います。
今日はもう眠いので…(w

それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…
655 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:24: ゲラゲラゲラゲラ
駄スレ乱立に削除が追いついていないのにage荒らし防止とは
恐れ入る。
それで？ホントにスレッドストッパーを掛けてもらえるのか？
倉庫送りにするスレも全体のせいぜい何割だ？
それで何か改善されるのかしらん？(ﾜﾗ
656 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 03:33: 私の主張からすれば、最低限、引っ越しの終えたスレッドがage荒らしされる
ことは無くなりますね。
さっきも言いましたが、時間がかかるのは否めませんけど。
657 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:36: >>655
されると思うが、なにか？
658 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:39: 要するに削除人が、
削除依頼と、倉庫送りと、スレットストッパーと
どれが一番早く動いてくれるか？
ってことじゃないの？
削除人にも色々レベルがあるらしいけど
一番下っぱでも出来るのってどれよ？
659 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:43: 倉庫送りじゃなかったかな。
660 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 03:46: >>658
削除依頼、倉庫送り、ともに受理されるまでは最短でも依頼から2週間は間が
空くようです。手間はどちらも同じくらいらしいです。
スレッドストッパーは、作業自体はそんなに難しいものではないらしいです。
661 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 03:48: >>660
じゃあ、簡単な方でいいんじゃないか？
そのほうが、削除人も優先してくれるかもしれんし（藁
662 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 03:59: >>661
どっちにしても、依頼をだしてからそれを削除人さんが見るまで時間がかかって
しまうのは確かですね。

改めて倉庫送り関係のスレッドを見てきますか……
663 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 04:07: >>662
がんばってくれ。
俺はそこら辺、良くワカラン（藁
664 名前： 610 投稿日： 2001/05/15(火) 05:47: >>654
>>644
＞スレッドストッパーは、スレッド削除依頼スレで削除依頼を出すのと
＞同じように依頼すればいいようです。

念のために以上の発言の確証を得てきました。

★ 削除依頼の質問！コツ！注意！ ★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=684

あとは依頼が通るかどうか、その理由と削除人さんの判断次第……ですかね。

>>663
応援THX.。
665 名前：み山投稿日： 2001/05/15(火) 08:51: スレッドストッパーかけると、一時的に上がります…。
依頼の際、それだけ気に留めてもらえれば。
666 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 09:44: >>665
リ？
667 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 11:27: スレッドストップかけるとスレ削除ができなくなる不具合は治っているのか？
それにストップかけてもage荒らしには使えるからあんまり実用的じゃない気が
するけどそのあたりはどうなのよ？

ストップかけるくらいならレスを1000オーバーさせる方がいいんじゃないかと思うよ。
短時間だけど一番アクセスが集中する時に書き込みができなくなる（age荒らしできない）
からね。この時間以外は書きこみもできるし、削除もできる。
668 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 11:56: スレッドストップかけたスレをどうやって上げ荒らしに使うの？
マジに方法がわかんないです
669 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 11:59: >>667
既にやったんだよ＞1000オーバー
それでも月夜の過去スレが上がっちゃったんで、別の対策をと今やってる最中。
さしあたって今回は>>610-618あたりを参照。
あとは、>>622でスクリプト変更があったことが分かった。
670 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 13:26: >>669
なるほどスレ移動か。
ただ、移動よりスレ保存を分担でやっていった方が2ch運営陣の負担も少ない気がするな。
そういう理由で過去ログの保存をしているから、保存したスレを順次削除してもらうのは
ありかもしれない。どうよ？

>>668
わかんない人はわかんなくていい。
普通に利用している分には必要ない知識だ。
671 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 13:39: >>670
すまないが、スレ移動って何のことを指してるんだ？
人によって呼び方が違うから、話がよく分からない。
スレ移動って過去ログ倉庫に移動するってこと？
それともスレ保存がそうなの？
672 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 16:17: >>671
あースレ移動ってのはいわゆる“ゴミ箱逝き”（2ch運営陣が移動）みたいなことだ
と思ってた。

“過去ログ倉庫へ移動”ってのは私設したサイトに過去ログを置く（自分たちでやる）
ということ？
それとも2chが用意した“過去ログ倉庫”ってところに移動してもらうのかな？

一応俺の前提は後者だった。
要は2chでやってもらうよりこっちで動かないか？といった内容だね。
673 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 16:31: >>672
今回はさ、過去スレのａｇｅ荒しが問題なわけよ。
つまりスレッド一覧から使い終わったのを早めに退かしたいわけ。

んで、２ｃｈでやって貰わないと削除された後に前スレ参照が
現スレッド内でできないと困るだろうって>>652から類推できると思うんだが。

少なくとも、初心者は有志のサイトを見つけるだけで面倒だと思うよ。
674 名前： 667-670-672＝陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/15(火) 16:47: 面倒なのでコテ化。
>>673
でも、有志のサイトってひろゆきに頼めばTopにリンク作ってくれるよ。
（初心者が見るかどうかは別にして）
向こうのプラスになることだったら結構やってもらえる。

ところで移動と削除ってどっちの方が手間かかるのかな？
俺の考えだと同鯖なら手間は同じだけど同鯖だと鯖負担は減らないから移動は意味が
ないと思う。
別鯖だと移動の方が格段に手間がかかると思う。
675 名前： 673 投稿日： 2001/05/15(火) 16:54: あー、俺は前の人と違うんだけどつき合うよ（藁

鯖負担に関してだが、言い出しっぺが>>649-650って言ってるし、
確かに俺達がどうこう言うことでも無いと思う。

削除とか移動の手間に関しては、俺はやったこと無いから知らん（藁
過去ログ倉庫って別鯖なんだっけ？
676 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/15(火) 17:27: >>675
鯖負担に関してはそうかもしれないけど、こちらがそれを考慮するぶんには問題ないでしょ。
どっかで言われているような「雑談は鯖に負担をかけている」なんて論法の根拠にはならな
いけどね。

過去ログ倉庫はチーズにあるみたいよ。
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/
ここに移動してもらおうということなのかな？＞669
677 名前： 673 投稿日： 2001/05/15(火) 17:48: 同鯖にあるんじゃあんたの言う手間は掛からないで済むんだな。
つーことは、>>654待ちでいいってことで（藁
678 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/15(火) 18:17: あ、終っちゃった？（苦笑）
679 名前： 673 投稿日： 2001/05/15(火) 19:32: 良かった良かった。
めでたしめでたし。
680 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:12: >>645
>ローカルルールの(5)
ただ単に、ここらへんの人間が1の自作自演に反応してるだけとか。

それと削除までの間って乱削防止のための間なんじゃないの？
681 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:35: >>680
ゆっていることが、わかりません。
もうすこし、くわしく、たにんにわかるように、かいてください。
もし、あなたが、たにんのれすを、もとめているのであれば。
682 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/15(火) 23:29: >>681
思考停止は、言語道断ですよ。
頑張って下さい。
683 名前： 610 投稿日： 2001/05/16(水) 00:40: スレッドストップについてちょっと。現在、

ログ変更の作業中なお知らせ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988708247

↑のスレッドにあるように、2chの各サーバでいろいろ作業をやってるようですが、
変更の終ったサーバでは、スレッドのレスが1000を超えると、自動的にスレッド
ストップがかかるようになってます。

◆参考スレ
がんばれ１割カルテット M'sイチロー&佐々木 17
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989648332&ls=100

つまり、この変更作業さえ終れば、age荒らし防止のためにレス1000つけて
無理にスレッドストップさせる事が出来ると思います。
ただ、この作業が何時終るのか分らないので、>>654のようにスレッドストッパー
を依頼しておくのも、age荒らし防止のためには良いと思います。

あと、以前であればスレッドストッパーのかかったスレがageられることもあり
ましたが、最近はその辺の不都合は改善されてるみたいですよ。
これは>>667-670辺りへのレスです。
684 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/16(水) 01:17: 今、再度ageテストしてみました。
やっぱり上がってしまうようですね。

スレッドストップ依頼に行ってきます。
685 名前： 610 投稿日： 2001/05/16(水) 01:26: >>684
いってらっしゃい。

俺は俺で倉庫送り依頼スレッド立てます。
とりあえず引っ越し済みで900レスオーバーのスレッドを依頼するつもりです。
686 名前： 610 投稿日： 2001/05/16(水) 01:27: おっと。
スレッドの強制倉庫送りで、何か問題があれば今のうちに意見下さい。
687 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/16(水) 01:37: 今後、システム化されれば、遠慮なく使わせていただきます(w
688 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/16(水) 02:42: >>610
同意します。
689 名前： 610 投稿日： 2001/05/16(水) 05:28: 削除依頼について。
削除依頼はsageで書き込んでおいた方が早めに依頼を見て貰えるようです。
これは、削除依頼板のスレを地下から順に見ている削除人さんが居るためです。
必ずしもそうとは言い切れませんが、まぁ早めに削除依頼を見て貰うための
ちょっとしたコツです。生活の知恵とも言うらしい……。
ただし、削除完了の報告の後に改めて依頼を出す時はいったんageましょう。

◆参考スレッド
★ 削除依頼の質問！コツ！注意！ ★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=2&to=8

依頼のage、sageひとつでここまで議論出来るのも凄いというかなんというか。

削除人の巡回と依頼スレッドのage,sageについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=988278391

あまり神経質になることもないでしょうが、参考までに。
690 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/16(水) 10:50: システムが昔とは変わってるから今は違うかもしれないけど
スレッドストッパの付いたスレに普通に(sageでない)ｶｷｺをすると、
当然ｶｷｺは反映されないけれど、スレはagaった筈。
691 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:16: 809 名前：名無しさんの声投稿日：2001/05/15(火) 20:16 ID:???
こっちの住人から見て、向こうの自治スレって正常なスレだと思う？

810 名前：名無しさんの声投稿日：2001/05/15(火) 21:08 ID:???
わざわざ見に行こうとは思わないよ。
それに、自治ってのは、内情を知らない者にとっては「はぁ？」だもん。
正当な評価は出来ないよ。
行くとしても、のぞくのは痕スレくらいだと思う。
９８出すのめんどいから、Ｗｉｎ版買っちゃった。
あと、ＫａｎｏｎじゃなくてＡＩＲっての買った。
ＣＤついててお得な気がしたから。

811 名前：名無しさんの声投稿日：2001/05/16(水) 10:26 ID:???
>>809
とか上に書きながら、暇なんで見てきた。
初音＠地獄車って奴は、成人してるの？ネタで、あのレスしてるのかな？
マジであれなら、頭が弱いか日本語になれてないと思うし、
面白がってやってるなら、センス無いしヘタレだと思う。
山崎ほうせい（感じ忘れた）＠地獄車か猿岩石＠地獄車のほうがキャラにあってる。

つーか、こいつが気になってしょうがないスレだった。
地獄車組に、何の意味があるの？
692 名前： 610 投稿日： 2001/05/17(木) 00:41: >>690
少なくともcheeseサーバではその不具合は直ってるみたいです。
スレッドストッパーの罹ってる以下のスレッドでお試しあれ。

■■■速報　小泉総理へ■■■■■■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988088639

ちょうどスレッド削除が実行された影響か、いくつかの900レスオーバーのスレッド
が倉庫送りになってる模様。
改めて倉庫送り依頼のスレッドをリストアップし直さなくては……。
693 名前： 690 投稿日： 2001/05/17(木) 00:43: >>692
あ、直ってるんだ。
教えてくれてありがと。
694 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 00:52: 削除人さんが掃除してくれたみたいだね♪

＞６１０さん
やって損は無いと思うので、よろしくお願いしますね。

>>691さん
コピペをする時は、一言コメントを添えるといいですよ
『批判要望板住人にこんな事言われてるぞ、初音＠は葉鍵板の恥だから氏ね！』とか（笑

>>692
そうだったんですか、教えていただいて感謝です。
それはそうと、折角だから地獄車の一員になりませんか？（笑
695 名前： 610 投稿日： 2001/05/17(木) 01:11: >>694
＞それはそうと、折角だから地獄車の一員になりませんか？（笑
なんでやねん（ｗ
地獄車を名乗るメリットを特に感じないし、丁重にお断りしておきますよ。

当面は倉庫送りのスレッドの方に集中しますので。
696 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 01:55: 自浄作用の無い所は滅びるのみsage
697 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 02:12: >>695
基本的にはデメリットしか無いな。
698 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/17(木) 02:29: とりあえず、労いのレスを付けてきました(w
あとは６１０さんですね。
倉庫送り依頼スレッドの集計、頑張ってください。
それから…変な勧誘に引っかからないように気を付けてください(w

>>697
最近静かですね、坂神＠地獄車さん(w
699 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 02:58: 誰が見ても、初音＠地獄車はヘタレ＆なりきり下手ってことで、ファイナルアンサー？
700 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 03:12: >>695
個人的にはメリットあるで（笑）
煽りが楽しくて、不毛で、難しいということが判ったんや。
これだけで十分お釣りがくるわ。
何事も経験やなあ。
701 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 03:31: >>700
キリ番おめ。

なんかもう、開き直っとるな(w
まー、あまりやりすぎんようにな。
あんたなら大丈夫だと思うけど。
702 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 03:47: ここって慣れてる奴多いよな、色々と（藁
703 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 04:17: >>698
近頃は議論と言うより、倉庫送りのシステムをどうするかを決めてるといった感じだったからな。
俺の出番は無いだろう。

>>700
まあほどほどにな。
704 名前： 610 投稿日： 2001/05/17(木) 05:12: とりあえず、強制倉庫送り依頼のスレッド立ててきました。

ｌｅａｆ，ｋｅｙ板＠倉庫関係
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=990034235

このスレッドの利用法について説明しておきます。
基本的に、900レス超えて継続スレへと引っ越しの済んだスレッドを
強制的に倉庫送りにして貰うこと出来ます。
この場合、きちんと次スレへの誘導をやっておくことが必要です。
あとはスレッドストッパーの掛かったスレッドも同様に依頼できます。

実際の処理は、削除依頼と同様に時間が掛かってしまいますけど。
705 名前： 610 投稿日： 2001/05/17(木) 05:13: 過去ログ倉庫について。

倉庫に送られたばかりのスレッドは、html化の処理が行われていなくて、
閲覧がしづらいと思います。
とりあえず、スレッドを閲覧しやすくする方法を書いておきます。

ちょうど倉庫送りになったばかりのスレッドがあるので例に使います。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986888872
　このスレッドを見ようとしても、datファイルしか見れません。

そこで、まずそのdatファイルのあるフォルダを確認します。
（これだとhttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/986/986888872.dat）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑

この場合だと、　/kako/986/　を先のアドレスの　key=　以下に
　../kako/986/　この形にして付け加えます。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=../kako/986/986888872
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑

これで普段通りにスレッドを見ることが出来ます。

やってみれば大した作業でもないハズです。
（かちゅ～しゃだと勝手にやってくれるので、以上の説明も意味ないんですが）

基本的に倉庫送りになったスレッドはhtml化されるのを待つのですが、
これも「倉庫の整理」と言うことでこちらから依頼することが出来ます。

２ちゃんねる　過去ログ倉庫担当　倉庫番! (Part2)
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=985954204&LAST=100

こんな感じで依頼するみたいですね。
http://green.jbbs.net/computer/bbs/read.cgi?BBS=20&KEY=985954204&START=210&END=210&NOFIRST=TRUE
（葉鍵板なら　http://cheese.2ch.net/leaf/kako/　です）

ただし、html化はそのうち倉庫番さんがやってくれるので、急いで依頼することもないでしょう。
706 名前： 610 投稿日： 2001/05/17(木) 05:30: >>696
逆もまたなんとやらですね。
>>697
ネタとして見ることが出来れば面白いんですけどね。
自分がやる分にはデメリットがデカ過ぎと思うんで（ｗ
>>698
とりあえず頑張りました。
勧誘は…ちょっとだけ楽しそうではあるんですが（ｗ
まぁ気を付けますよ。
>>699
そこはそれ、脳内補完っす。
>>700
ではその経験に基づく煽りの楽しさ、不毛さ、難しさとやらの具体的内容を
次の議題にしてはどうでしょう？
俺はメンドイんで参加しないでしょうけど。
>>702
ここっていうかまぁ2ch自体に慣れてた方がより楽しめるでしょうね。
>>703
そろそろ元の住人にスレを返そうと思います（ｗ
707 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 11:37: >>701 >>703
なんか無駄に信用あるなあ（笑）

>>706
＞ではその経験に基づく煽りの楽しさ、不毛さ、難しさとやらの具体的内容を
＞次の議題にしてはどうでしょう？

議題っていうか、読書感想文になるんちゃうやろか？
真面目にやるんやったら、心理学とか、人類文化学とか、哲学とか、
論理学とか、いろいろ知識がいるで。
それに煽りの研究は別にもっとふさわしい板があるやろ。
やるんなら、少しは発言するやろうけど。
708 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 20:59: ＜本日の議題＞
ヲタラースレ乱立と厨房削除依頼人について。
709 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 22:16: >>708
スレッドを立てるときには、IPやその他の情報を保存しているって知ってますよね？
串を差しているとは思うけど、串の管理者に問い合わせれば返事はされます。
これで逮捕されれば、２ちゃんねる初だと思うので…わくわく

削除依頼自体は問題ないと思いますよ、まとめてやって欲しいとは思うけど。
710 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:20: >>709
逮捕なんかされねーよ（ﾜﾗ
むしろお前がされるだろうな（ﾜﾗﾜﾗ
711 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:31: >>710
本人登場。
びびってます（ﾜﾗ
712 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:43: あげてるところにそこはかとなく動揺を感じる（ｗ
713 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:45: かわいいじゃん（藁
714 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:46: 俺がｦﾀスレを乱立の原因だと思うよ。
昨日、ｦﾀスレが荒らされてムカツイタ。
ンデ、奈油痰雄騙男多！スレ立てたんだ。
んで、今日覗いて見たらｦﾀスレ乱立してるしぃー。
ｹﾞﾗ
715 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:49: >>714
ほらほらいきり立たないでよく自分の文章見直してから書こうよ。
日本語がめちゃめちゃだよ？
716 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/17(木) 22:57: >>715
あれが彼の精一杯なんだよ。
所詮厨房なんだから出来ない事を言っても無駄。
717 名前： 折原＠地獄車 投稿日： 2001/05/17(木) 23:13: あんまり厨学生を脅かしちゃ駄目だよ。みんな大人なんだから（ｗ
>>714
さあ、いい子だから厨房板に帰ろうね。
718 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/17(木) 23:23: >>714
なんか笑う犬で内村がやってる「上京した青年」ギャグみたいだね。
つまりｵﾀｽﾚ荒らされてむかついたからｵﾀｽﾚ立てたら乱立したのでｻﾞﾏﾐﾛということ？
719 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/17(木) 23:28: しかしみんな優しいなぁ。
よっぽど欲しているんだろうね・・・
720 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 04:18: ところで　ヲタラーってキャップもってたの？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990080765&st=47&to=47&nofirst=true

この板でキャップなんてはじめてみたよ。
721 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 04:24: >>720
ブラウザで見てみそ。
722 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 05:35: あげ
723 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 05:56: いつからここは弱者を煽って愉しむスレッドになったんだ？
724 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:13: 随分前から。「嫌なら見るな」と言われるので基本的に口出さない方がよし。
725 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:17: 思うに、だいだいこういうスレというのは古参者が
中心になっているのだろう。予想だけどな。
古参者 = 新しいモノを受け入れようとしない
という感じだな。
先輩気取りでいい気になっているんだろうよ。
726 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:22: ↑
煽られるのが落ちだからやめとけ。ageるのもな。
このスレは地下でやってもらう分には問題ない。
人目に晒すのは良くない。
727 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:36: 地下とか決まりはないと思うけどな・・・・
本人がageたいと思ったらageるのだと思うけど・・・・
一般的にはこういう話題はほとんどはsageでやるべきかなと思ったり。
>>1
つーかお前はなるべくsageでお願いって書けよ！！
本当にクズ同然！！

俺は自分の意見があるからageちゃうよん。
728 名前： 雑談コテ 投稿日： 2001/05/18(金) 06:38: 俺も古参だけど地獄車'sが来てからはROMりもしなくなったよ。
人を不快にさせるようなレスをつけて喜んでるみたいだからな。
煽ってるだけじゃ何の問題解決にもならないって判っててやってるんだろ。
キチガイじみてるね、特に初音。
729 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:41: >>727
こんなクズの溜まり場みたいな醜いスレを上げんな！
つーか、板違いギリギリ。
730 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:43: ageないでくれ
731 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:48: >>730
ageるな(わ
732 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 06:54: 定期sage
733 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 07:50: 早朝現象？はっきり言ってみっともないぞ。
734 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 07:52: age!!
735 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 07:58: ↑
ﾜﾗﾀ
736 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 09:33: >>728
初音ちんってなんかそんなに気に障る事してた？昔の話？
確かに言ってる事は青いけどな。

腐海にするのは廻ってる追っかけの方とかではなくて？
もしかして同一人物なの？

なんか私怨にしか見えないんだがな。
というか、経験から言えば、名無しで粘着に罵倒したり煽ってる奴の方が
よっぽど不快だったが。

コテはフィルタ掛けとけばいいからな。
737 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 12:08: >>736
駄目だよ、自分から「古参」なんて言ってるヤツにマジレスしちゃ（藁

>>725
思うだけで否定的なレスつけるなよ。
２、３日遡れば、この板を良くしようと新しい事考えてるだろ？
あんたが言ってるのは一般論で、まあ分からなくもないが、
無条件にそれを当てはめて、先入観丸出しでレス付けるのは止してくれ。
738 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 13:02: >>736-737
この自意識過剰で自己顕示欲バリバリな感じが“リ・ランシャオ”というアホコテそっくりなんだが気のせいか？
739 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 13:08: 葉鍵板誕生からいれば古参でしょ。
740 名前： 737 投稿日： 2001/05/18(金) 13:15: >>738
俺？違うけど、
＞自己顕示欲バリバリな感じ
なのか・・・気を付けるよ。

>>739
いや、だからさ、古参かどうかを引き合いに出すところが
マジレス付けるに値しないヤツだって言ってるんだ。ＯＫ？
741 名前： 次のお題 投稿日： 2001/05/18(金) 13:19: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=980525753&st=276&to=276&nofirst=true
742 名前： 737 投稿日： 2001/05/18(金) 13:25: ＞なおスレッド乱立やあらし増加があまりにひどい場合はこちらで、
＞スレッド立て制限かプロクシ書き込み制限申請を。
＞「■規制等実施・解除要請スレッド３」
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289

これか？
743 名前： 738 投稿日： 2001/05/18(金) 13:54: >>740
違う違う。>>728のことだよ。
わかりづらくてｽﾏｿ。
744 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/18(金) 13:54: 串規制については、以前はこの板にもかかってたけど、
かえって「会社やCATVから書き込めない」いう苦情が増えた上に、
荒らし自体は減らなかった記憶があるから、あまり必要はないと思うわ。
2chの串規制を通り抜ける串がいくつかある、という話だし。

問題はスレ立て規制の方ね。さくら板では苦情も結構あるみたいだけど、
…とりあえず、あたしは１度考えてみるだけの価値はあると思うわね。
745 名前： 737 投稿日： 2001/05/18(金) 14:01: >>743
そうか・・・よかった（藁
こればっかりは自分じゃワカランからな。
ま、人の目を気にしてレス付けるほど出来た人間じゃないんだが（藁

>>744
串規制ってどんなメリットがあるんだ？
自作自演がバレる、ぐらいしか認識してないんだが・・・
スレ立て規制も、実際どういうものかワカラン・・・
誰か詳しく教えてください（苦笑
746 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/18(金) 14:09: >>744
あたしもあまりメリットが思い浮かばない(汗)＞串規制
匿名串を弾くだけならともかく、プロバの漏れ串まではじくし、
おまけに匿名性の高い串は弾かれない(経験あり)みたいだから。

スレ立て規制自体は…あたしも詳しくない(大汗)
それから、連続投稿規制というのがあるみたいね。
Dukeあたりに有効なのかが、よく判らないけれど。
有効なら、以前のｺﾞﾙｧスレの「お侍」みたいなのは規制できるかも？

…詳しい人、解説お願いしますm(_ _)m
747 名前： 737 投稿日： 2001/05/18(金) 17:10: あー、ちょっと待ってみたんだけど本日の昼組には詳しく説明できる人が
居なかった（見てなかった）ようなので、夜組にバトンタッチします（藁

後は頼んだ！！（藁
748 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/18(金) 17:45: おれも2chのシステム関連はよくわからんが、
連続投稿規制は「まわし」をするとき、少々じゃまだったな。
以降コテハンのようなツールを使った場合も防げていなかったようだし、
あんまり役に立たない機能のような気がするぞ…。
749 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:02: 連続投稿規制は最新の書き込み100個のIPを一時的に保存しておいて、
その中に同一のIPが10個以上あるとそのIPではそれ以上書けないという
ような規制。（数は例として書いただけで板によって違う）

スレ立て規制ってのも似たようなものだと思う。

これらの規制の欠点は串を通されるとなんの意味もないということで、
それを防ぐのに串規制が役に立つ。
750 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:22: ＞ＡＬＬ
てーか俺、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、ちんちんが右に曲がってんだよ。
751 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:27: ＞ＡＬＬ
んで、今日議論してもらいたいのは・・・

ちんちんの角度　＝　？

と

ちんちんの右曲がりの法則　＝　？

である。

（俺的理論なんだが、ちんちんの右曲がりの法則は
ちんちんを握っている「時間」と「力」が関係しているのでは？）
752 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 18:52: 「自治」と「ちんちん」を掛けたわけか。。。。

逝ってよし！
753 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:01: >>749を読む限りじゃ効果がありそうじゃない。
効果があるんだったらあたしは賛成に１票。
754 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/18(金) 19:20: >>753
いい加減、気色悪いナリキリは止めろ。
お前さん男だろ？
755 名前： つーか、 投稿日： 2001/05/18(金) 19:24: 既に連続投稿の規制は掛けられてるよ。
756 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:33: >>754
あら？
騙りで煽り？
くだらない人。（ｗ
757 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 19:41: 無料プロバイダ（ラ〇ブドア）からスレ立てられないみたいなんで困ったことあったなあ。
758 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/18(金) 20:07: >>756
つかなるべく「くだらない」と思った書き込みにはレスしないでくれ。
相手が悪いと荒れるし、論点が反れていく場合もある。
蛇足だよ、はっきり言って。無用に人の感情を逆撫でする事もあるまい。
まぁ、初音＠と同じ「煽りが楽しくて仕方無い」ならいいけどさ。
俺には煽らーの感情と言うのが理解できんよ(;´Д`)
759 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 20:49: やっぱ>>708みたいのが出てくると活気付くな
760 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 21:36: 世の中には二つの煽りがある。
楽しい煽りと、そうでない煽り、だ。
761 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/18(金) 22:11: >>758
>>756は書き込みがくだらないと思ったんじゃなく、人のﾊﾝﾄﾞﾙで煽りをするｷﾐがくだらないと言ったんだろ？
本人じゃなかったらかなりくだらないつまらない人間だよね＞758
762 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 22:38: >>758
ひとつも詠美じゃないし。
初音＠以下じゃん。
君に比べりゃ。初音＠は可愛いな。
763 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 22:57: ＞なおスレッド乱立やあらし増加があまりにひどい場合はこちらで、
＞スレッド立て制限かプロクシ書き込み制限申請を。
＞「■規制等実施・解除要請スレッド３」
＞http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289

お題の再確認です。
764 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 23:02: つーか、雑談スレが不足してると思うんだがどうよ？
765 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/18(金) 23:12: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990193556
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990189477

この状況見るかぎりスレ立て規制は必要なんじゃない。
766 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:21: あの程度でスレ立て規制？いささか潔癖気味ではあるが。
ここで過剰反応してみせると、荒らしのいい標的にしかならんよ。
767 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/19(土) 00:27: >>754、>>758
はいはい、コピペやるんなら騙らないでね(藁)
>>765-766
玉石混交が2chなんだから、規制はできる限り少なくというのが持論なんだけど。
あたし的には、速報なんてもっと凄いし＞駄スレ乱立。
…ここの状況がおとなしく見えるのは、いささか麻痺してる可能性はあるけど(汗)
正直、あたしは「どっちがいいか判らない」が今の立場ね(大汗)
768 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/05/19(土) 00:44: 昔はよく「きれいな流れには魚は住みません」
といっていました。
なるべく規制が少ない方が２ｃｈは
面白いと思っていました。

でも　最近は「澱んだ流れでは魚も腐る」といった
気がしてならないんですよね。
「規制を！規制を！」という叫びも何度も
繰り返されたような気がしますが
実際に規制が入った板でもそのお陰で
良くなったところはあるのでしょうか？
769 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 00:49: あ～、くるくる少女さん。こんなところよりもこっちに行ってやって下さい。

☆.｡.:*･ﾟ☆.｡.:死ぬのが恐い.｡.:*･ﾟ☆.｡.:*･ﾟ☆.
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990175650
770 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/19(土) 00:49: 規制だﾙｰﾙだと言う前に自分にそれが必要かどうかを見つめ直すことが重要なのでしょう。
その上で「自分は言われなくてもやっている」と認識できたらそれでいいんだと思います。
煽り・荒らし・駄ｽﾚすべてにおいて。
771 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 01:01: >>768
その叫んでいるのは同一人物かもしれないぞ。
772 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 01:26: まずは流入し続けていると思われるオフィシャル厨をどうにかしたら？
773 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/05/19(土) 01:39: >>769さん
マジレスも煽りもやりようの無いスレを
私にいったいどうしろというのです？(笑

>>770（陽に翳す掌さん）
「自分に厳しく　他人に優しく」ですね。
でも　それが本当に実行できるような人なら
２ｃｈに流れてこないような気もするのですが・・・

>>771さん
精神構造が同じという点では　同一人物であろうが
完全な別人であろうが　関係ないと思います（苦笑

>>772さん
どうにも出来ません。
それとも　「オフィシャルに書き込んだことのある人は
遠慮してください」とでもローカルルールに書き加えますか？
774 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/19(土) 02:09: >>773
他人に優しいかどうかはかなり疑問だけど、2chへの流入は普通検索していれば必ず
引っかかるので、割と当たり前な気がします。
2chって、言われているほど掃き溜めではないし。
問題はその人がどういうｽﾀﾝｽでこの匿名掲示板に参加するかだよね。

ﾙｰﾙって言うのは他人が他人をどうにかしたい時に作られるというのが歴史の常だか
ら、あんまり賛成はしたくないな。
上にあげた理由でいろんな人が入ってくるから、規制を設けたほうが楽なのは確かだけどね。
775 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 03:10: 　 ■■■
■■■■■
■■■■■～～※
■■■■■
　 ■■■
　　　　　　　　ｼｭｰｰｰ
776 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/19(土) 03:18: 私も参加者任せと言うことで…(w
なんなら一月前ぐらいの私のレスをコピペしてきますが、
スタンスは変わってませんので。
777 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 05:48: あゆあゆにズン！！
778 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 05:54: じゃあ、まこぴーにパンパン！
779 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:11: tu-ka,貴様等もインテリな雑談やってんねー。
猿人の僕はちょと嫉妬しちゃたよー。
780 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:16: お前らがどうこう言うようなもんじゃねーだろ
781 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:26: やっぱ葉鍵板はもう潰れて廃板になった方がいいのかもな。
782 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 08:34: >>781
ある意味そうかもな。
783 名前： （'∀`） 投稿日： 2001/05/19(土) 08:51: （'∀`）>>781-782あのさあ～
784 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:00: この自治スレでの決定事項＝葉鍵板住人の総意と捉えてよろしいのでしょうか…
なんだか常連だけで勝手に決められてシステムをいじられているような気がしないでも…
いえ、なんでもありません…全ては月夜様の仰せのままに…
785 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:01: >>783
おはよう。
つーか、まだやってたのかよ。
786 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:23: 月夜さんとメール交換してぇーなぁ・・・
*´Д`*)ﾍﾟﾛﾝﾁｮﾍﾟﾛﾝﾁｮﾏﾝﾁﾝﾁｮ
787 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 09:25: あああぁぁぁーーーっ！
月夜さんと犯りてえぇぇぇーーーっ！
788 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 10:07: >>784
つか、捉えんで下さい。
789 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:32: おめでとうございます！
某板の「決定！嫌われるタイプが多い板は？」スレッドで
葉鍵板がノミネートされました。

>13 名前：我らが葉鍵板は世界一だ！投稿日：2001/05/18(金) 21:47 ID:???
>無自覚厨房含有率
>１位　葉鍵板
>
>真性厨房含有率
>１位　葉鍵板
>
>イタいヲタ横行率
>１位　葉鍵板

>15 名前：水先案名無い人投稿日：2001/05/19(土) 08:51 ID:???
>>>13
>俺は葉鍵板の他に、さくら板、アニメ板、エロゲ板といった隔離板も良く見るけど、
>確かに葉鍵板はそれらの板と比べても厨房率が高い気がする。特に固定ハン。

だそうです。
790 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:37: 今の厨房度の高さはおふぃ厨が原因だと思うぞ。
昔からいる人間はそれほど酷くない。
ついでに、漏れは自分から変人を目指してるぞ。
自称一般人から見たイタいヲタの判別なんて気にするか。
791 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:38: 同人板から輸入されたからな。
792 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 11:39: 決定！嫌われるタイプが多い版は？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=989146894

>>789
お前が書いたんだろ？
793 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:03: >俺は葉鍵板の他に、さくら板、アニメ板、エロゲ板といった隔離板も良く見るけど、
>確かに葉鍵板はそれらの板と比べても厨房率が高い気がする。特に固定ハン。

そうまでしてコテハン攻撃したいんですか。
無自覚厨房で真性厨房でイタいヲタの>>789さん。
雑談スレ反対運動＆駄スレ乱立で満足したと思ったんですが、まだまだのようですね。
何故そこまでこの板を荒らすのですか？
葉鍵者に恨みがあるんなら、そいつ個人を攻撃してください。
葉鍵板には迷惑なだけです。
自分で厨房行動をし、この板に厨房多いと宣伝して、何が楽しいのですか？

あなたみたいな人は死んで欲しいですの★
すぐ死んで欲しいですの★
さくっと死んで欲しいですの★
あなたが死んでも、誰も泣きませんの★
両親すら手を叩いて喜びますの★
１年間は、宴を開きますの☆
それはそれは素晴らしい日々ですの☆
あなたが死んだ日は、来年から休日になりますの☆
794 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:10: >>789
概ね同意なんだが、自作自演までして主張する程のことでもない。

ちなみにコテハン云々は関係ないと思うぞ。
795 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 12:51: 別に厨房多くても構わんョ。
そんなカオスな葉鍵板が俺は大好きだ。
796 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 14:02: >>793
★以降の文章は蛇足だな。
あんた自身も厨房そのものにしか見えんよ。
797 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 16:51: >>796
789とつけろよ、わかりにくいから。
ですの☆ってついてるんだから、まじれすしてもねぇ・・・。

自作自演のいいわけ考えてな。
798 名前： 796 投稿日： 2001/05/19(土) 18:16: >>797
俺は>>789とは別人だよ。
まぁ、証明する手立てはないけどサ。
何をそんなに熱り立ってるのか判らないけど、
初めから喧嘩腰で構えるのはよくないぞ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
まぁﾏﾀｰﾘいきましょうや。
799 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 18:35: >>1-798
お前らホントに葉鍵作品のファンか？？？
800 名前： 789 投稿日： 2001/05/19(土) 19:10: あーあ、元スレに変なのがこないようにわざわざ某板としといたのに。
でもまあ葉鍵板には厨房が多いということの証明になっていいか。
ついでに向こうのスレにこのスレをリンクしておけば完璧かな。
801 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:20: 他人の事をことさらに厨房厨房と囃し立てる奴が一番厨房だと思ってしまう俺は厨房
802 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:24: 馬鹿を放置できず、嫌味の一つでも書いて相手を凹まそうと陰湿に煽る者こそが厨房。
803 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:25: 厨房の定義をあげたらキリがねーと思うよ。
こういう風に言ってる俺だって厨房だって言う奴いるだろうけど。
要は
『俺がバカと思った奴が馬鹿で逝ってよし』
って事なんだろ。
804 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:31: まだこのスレ続いてたの？
805 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:45: 見りゃわかんだろ
806 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:47: 、、、、、、まあ、、、、、、、、いつか、、、、、、終わるンじゃない？
807 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:51: 踊る阿呆に見る阿呆だな（ｗ
808 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:55: 誰も見てないのにご苦労なこった・・・
809 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:59: 必死でｓａｇｅてんのもご苦労なこった。
そんなに見られたくないんならスレ建てんなよ。
810 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 19:59: この自治スレでの決定事項＝葉鍵板住人の総意と捉えてよろしいのでしょうか…
なんだか常連だけで勝手に決められてシステムをいじられているような気がしないでも…
いえ、なんでもありません…全ては月夜様の仰せのままに…
811 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:16: >>807
同じ阿呆なら踊らにゃ損損ってか？
つか、本当にこのスレｓａｇｅる為にａｇｅ荒らしやってんのか？
だとしたらやめれ。
逆効果だぞ。（ｗ
812 名前： sage 投稿日： 2001/05/19(土) 20:20: sage
813 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:23: 811がただの煽りだと思ったらどうやらマジだったようでちょっと恐い
814 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:27: 下げながら煽るなよ陰湿君
815 名前： 811 投稿日： 2001/05/19(土) 20:28: マジだったら対抗すんぞ。
マジでやめれ。
こっちがａｇｅるスレは一つで済むんだからな。
一応ｓａｇｅでカキコしといてやる。
漏れ以外のヤツがａｇｅるのは知らんがな。
816 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:29: 811（の内容）がただの煽りだと思ったら、
どうやらマジ（本当にこのスレを下げたい奴の犯行）だったようでちょっと恐い
と言う意味かもよ？
817 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:36: >>793=79=（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
↓出現時間帯と書き込みﾌｫｰﾑにより邪推
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986935475&st=45&to=45&nofirst=true
818 名前： 811 投稿日： 2001/05/19(土) 20:37: >>816
いや、かちゅーしゃでログ一覧とったら、このスレが１にあって、
それからａｇｅ荒らしが始まったからな。
こっちは暇だから厨房と遊んでるだけで、別に怒ってるわけじゃないぞ。（ｗ
もう飽きたしな。
飯食ってくるわ。
819 名前： MD-90 投稿日： 2001/05/19(土) 20:44: >>818
（´々｀）ノ
820 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 20:57: つまんない書き込みは自動的にボツにするプログラムって作れないもんですかねぇ？
このところの葉鍵板の不調は新作供給不足によるネタ不足もさることながら、
書き込む人間の能力不足も大きな原因だと思うのですがー？
ほら、雑誌やラジオと違ってネット投稿にはボツが無いから。
みんな自分のことをネタ職人か何かと勘違いしてるんじゃないの？
メディアを変えたらただのボツ連のくせに。悲しいね。
この板で面白いのはほんの一握りの人たちだけなんだよ？
キミたちじゃないんだよ。そこんとこよろしくねー。

あーそうそう。来々月のファン○ードのシュミ特は「ゲーム」だよ。
ネタやイラストに自信があるなら送ってみるかい？
まあ無理だとは思うけどね。
821 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:00: 818は本物だった、何処がと聞かれても解らない、
彼にはコンパスやノギスでは測量しきれない何かがあった。
本物をその目にしたとき人々は唯々沈黙するより術がなかった…
822 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/19(土) 21:02: オ、、オマ、オマエ、、、
823 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/19(土) 21:04: 面白い事を言うね。
824 名前： 上げ推進委員会 投稿日： 2001/05/19(土) 21:08: 言いたいことがあるなら上げよう
825 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 00:00: 確かに、sage無きゃ出来ない自治なんて他で犯って良し！って思う。
826 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 00:14: 自治関係が荒れるのは、葉鍵板に限ったことではありませんよ………
827 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 00:38: >>825
いいのですよ。ageなくても824のような意見も無く無意味にageる輩がいるからね。
第一年がら年中自治ｽﾚが上がってる板っていうのもあんまりよくないだろうしね。

一番問題なのは、板がﾔﾊﾞｲ時に自治ｽﾚをｳｻﾞｲと言えちゃうひとだと思う。
828 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:13: >>827
ああ、とっても解りやすくてイイ事言った！
板の事を真面目に考えてた人がドンドン愛想尽かしていくにつれて、
暴れん房が知らずに枠を壊していって、何かに沿った面白さ（板の特色）
をも破壊してなんにも残らなくなっちゃうんですよね。
829 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/05/20(日) 01:38: >>828
＞暴れん房が知らずに枠を壊していって
それは私の事かもしれません(w
基本的に、板の事は考えたい人が考えれば良いと思っていますから。
ただ、板の利用者として最低限の節度ある振る舞いを行う事が
各々に求められるべきだとは思います。
もちろん他の意見と同じく、この考え方に強制力はありませんので、
私個人の一意見として受け取って貰えれば幸いです。
８２８さんの言う”枠”というのが、新参者の私にとっては過去への回帰願望として
受け取れるので、なんだか色々と申し訳なく思います。
830 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 01:44: >>829
いや、板の特色を壊すのは暴れん「房」。
俺は単純に、板を活性化させようとする住人は２種類居ると思ってます。

面白さの枠を造って、それを維持しようと頑張る人。
以前からある枠組を広げようと頑張る人。

問題なのは両者共に荒らしを引き込みやすいという所かと。
831 名前： 上げ推進委員会 投稿日： 2001/05/20(日) 02:18: なんで下げるかな上げ
832 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 02:32: >>831
なんらかの意志があってのageだろうと、その思いを汲んでやれんこともないが、
けっきょくやってることはただの荒らしと相違ないぜ。
833 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/05/20(日) 02:35: >>830
８２８さんでしょうか？
私は前者に入るのでしょうか…いえ、入れておいてください(w

荒らしさんが居ることを前提として、私は葉鍵板に参加してます(w
コテを名乗った頃は、既にそんな状況だったものですから…

ですので、どうせなら荒らしさんと楽しもう…ダメですかね？(w
それであそこが荒れると、常連さんそっちのけで遊んでしまい、
呆れられたり、見放されたり、諦められたりしていますが(w
良かった事としては、有名な某氏とか最近来てくださいます。
他スレではあまり好かれないＡＡ等も、うちでは常連さん…というより、人気者です(w
１つぐらい、こういうスレがあっても良いですよね？
…と言う訳で、前者にしておいてくださいな(w
>>831
ご苦労様です。
>>832
まあまあ、それより良いネタ無いですか？(w
834 名前： 上げ推進委員会 投稿日： 2001/05/20(日) 02:37: 言いたいことがあるなら上げよう
835 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 02:42: ネタつってもなぁ。
sage進行スレをageることは荒らし行為か否か？とか。

つか、2chに参加すること自体、荒らしが居るって前提だとは思うけどな。
836 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 02:45: >>833
荒らしに反応するのは厨的行為だと思っていたが、
いつの間にかそうでは無くなっていたのか・・・。
837 名前： 上げ推進委員会 投稿日： 2001/05/20(日) 02:46: 言いたいことがあるなら上げよう
838 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 02:47: ここ最近では荒らし煽りは完全無視という風潮になってるけど。
昔はそうも言われてなかったと思う。本当にずっと昔だけど。
839 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 02:48: >>831
ご苦労様。（笑）

じゃあせっかくだから葉鍵板におけるage・sageの使い分けの是非について話し合う
のはどうでしょう？
他の大半の板ではsageはｽﾚの意向と違う発言や、1や以前のﾚｽへの不満から入れられ
るのがほとんどですがこの葉鍵板ではそういった意思を込めたsage入れはまずしない。

＃このｸｾが付いてしまっている所為で他の板でそれをやって妙に気にされたことがあります（笑）

で、葉鍵板においてsageが意思表示という側面を無くしてしまった背景とsageﾚｽのみ
の現状でそれがどのような長所・短所・問題があるのか。
どうでしょう？
840 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 02:51: 違うな…2chに慣れてない人に対するアドバイスくらい、だったかな＞完全無視

それが出来ずに反応してしまう人は、確かに厨呼ばわりされるもんかもしれんが、
荒らしに対してもいろんな接し方があるとは思う。
841 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 02:52: >>839
こういうスレで下げながら駄レス付けてる奴はうざいね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990293115&ls=50
下げてるからいいと思ってるのかな。
１やその他常駐してる荒らしがレスしてるだけかもしれないけど。
842 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 02:54: >>837
またまたご苦労様。

えっとまずは自分から。
sage専が染み付いてしまった背景はやっぱり荒らしに対する消極的な抵抗ということでしょうか。
で、長所は自分のﾚｽが必要以上に晒されない（？）でしょうか？
短所は主張がわかりづらい。新しい人が入ってこないので雰囲気が内向的になりやすい。
こんな感じ？
843 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 02:57: ＞葉鍵板においてsageが意思表示という側面を無くしてしまった背景
それだけで一席ぶてる分のモンがあると思うが（藁

sageレスの短所で、sage進行が蔓延すると荒れてるスレが上位に集中し、
ちょっと見には板全体が荒れてるように見えるって意見はたまに聞くが。
844 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 02:57: >>841
そういう人達もある意味、荒らしと同一視してしまっていいと思います。
sageﾚｽでも付いていればｽﾚが長引く原因にもなりますしね。

どちらにしても反応しないのが一番いいですよ。
制止を呼びかける善意のﾚｽであってもね。
845 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 02:58: >>842
葉鍵板で内輪向けで無いスレッドってどれくらい有ったっけ？
雑談スレ・・・しかもｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）位じゃないかな？
846 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 03:03: 明らかな駄スレは放置が1番だろう。
たまにガス抜き程度に遊ぶ人達はいると思うけど。
うざいと思ったら見ないほうがいい。
847 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:09: なんだ？もう終わりか？age
848 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:10: つーか
このすれ自体が駄スレだとおもうが。
849 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 03:11: >>846
＞うざいと思ったら見ないほうがいい。
そこだよね、2chで一番求められる部分は。
どうしても我慢できないとしても、そのｽﾚにﾚｽしてる連中を見下げてでも反応しない
ようにならないもんですかねぇ…。

見下げてってのは「俺はこんな厨房連中とは違う」とでも思って「ﾚｽすることはそい
つらと同等だ」くらいに考えて欲しいということで。（汗）

「同じ穴の狢」なんだけどね。（笑）
850 名前： 828 投稿日： 2001/05/20(日) 03:11: 遅レスごめんなさい。
>>833
あなたが申し訳ないと思う事は何にも無いと、俺は思ってます。
物事には、なんでも作用・反作用がかかるようので、
揉め事を無くそうとしたら、誰も居ない辺境に行くしか方法が無いでしょうし。
あなたが、荒らしを荒らしと認識した上でケロリと受け流しつつも
公然周知の二つのコテハンを使い分けてスレを守ろうとするのは
住民の当然の権利だと思いますよ。

ちなみに俺は荒らしが来ようが別に気にならない属性カオスなので、
板が廃止にならない限り刹那的に楽しもうと思う快楽主義者だったりするが。
851 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 03:11: たぶん今日は人が居ないから駄目だろ（藁
週末は人が居ないってのは定説です。あんまり寂しがらないように。＞寂しがってる人達
852 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:13: >>848
需要が有るのと、ｷﾞﾛﾝｽｷｰの隔離スレでもあるので
有用なスレです・・・多分(藁
853 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 03:16: 終ってなかったか。

>>849
個人的には、駄スレやら駄レス見ていちいちウザいなんて感情を想起する事自体
ウザいって思うから。いちいち見てもどうとも思わないようにしてるけど。
こればっかりは人それぞれだろうし……

さっきの例で言うなら、タイトル見るだけで駄スレってのが明らかだと思うんで、
そのスレッド見る前に覚悟くらい完了しとくのがいいと思う。
854 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:17: sageレスの最大の短所は「下げてるからいいか」と、つまらない書き込みを
することに対する抵抗が減ることじゃないかな。
昔sageというシステムが出来た頃、sageは板を駄目にするとよく議論されてたね。
855 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 03:25: >>854
それ、半年くらいにもあったよ。
「sageの所為で俺が立てたｽﾚが荒れた！どうしてくれる！」って息巻いてる人がいた。
何度かﾚｽしたけど聞く耳持ってなくてどうしてもsageｼｽﾃﾑを撤廃させたかったみたい。

賛同してくれてる人もいたのに、その人にまで噛みついちゃってﾊﾞｶ丸出しだった。
そいつが立てたｽﾚってsage入れられても仕方ないようなｽﾚだったんだけどね。（笑）
856 名前： 832 投稿日： 2001/05/20(日) 03:33: う～ん。もう落ちるからいちおう。

＞葉鍵板におけるage・sageの使い分けの是非
これは別に使い分けの徹底とか考えなくてもいいと思う。
理由は…age・sageに拘ったところで、けっきょくその「拘り」に対して
ウザいだのなんの言って荒らしに動機を与えるだけだと思うから。

ちょっと分って貰えるかどうかアレだけど。
857 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 03:40: >>856
そこが難しいね。ageてもsageてもｳｻﾞｲと言うやつはいるからなぁ。
また個人主義な言い方になっちゃうけど、どっちでも自分で決めて、ただｳｻﾞｲとい
うだけの主張には耳を貸さない、これしかないかな。

おやすみ。
858 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:43: で、このスレッドの人達は今荒らしがいる訳でもないのになんで下げてるの？
859 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:52: >>858
お前が荒らしだから。
もう氏んでいいよ。
860 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 03:55: >>858
荒らしが「こんなスレあげんな」とか言うからじゃないのかな？
861 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 04:55: 早い話がコテハンのいう事は聞きなさいｳﾞｫｹ！！っていう事？？
862 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 04:57: このスレがクソスレだな
863 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 04:59: ┗(´Д` )┓　　　┏( ´Д`)┛

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864 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 05:10: 荒らし特別チーム編成！！
865 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 05:26: >>862
そういう事言うなよ
コテハンは一生懸命やっているんだからさ(･∀･)!!
866 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 05:29: 結論

コテハン追放運動第二段開始！
867 名前： 811 投稿日： 2001/05/20(日) 05:30: なんつーか、暇な人達だね。
元気にやってね（はぁと
868 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 06:38: まあだいたい取り扱いが分ったのでよし
869 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/20(日) 08:02: 面白い記事見つけました。
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html
サイト名もちょっと似てるし（笑
870 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 08:51: 初音ちゃん、またこの間みたくﾎﾞｷの愚息にﾌｪﾗｯﾁｮしてくれよ（笑
871 名前： 迸る青い性 投稿日： 2001/05/20(日) 09:04: 初音＠の乳首もマグナムのそれと同じ毒キノコだったらヤだな・・・
吸わない方が吉か・・・
それ以前に初音＠が男だったらどうしようか。。。まぁそれも、、ありか。。。
共に堕ちるまでよ。　
872 名前： AKIRA 投稿日： 2001/05/20(日) 09:46: >>869
漏れも初音＠地獄車さんと交際きぼんぬです。
まずはメール交換からお願いします。
873 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 13:35: つうか、ここって、どうしましょう？的スレだろ？

ということで、今日の出来事スレがコマネチ系の連中に乗っ取られてるが
あれで委員会？
874 名前： 名無瀬＠野薔薇の棘 投稿日： 2001/05/20(日) 18:14: >>873
今日の出来事スレについては、スレ立ち時に出来た重複スレの方に
機能を移行させているみたいです。元スレを
従来通りに戻す必要は「ある」かもしれませんが、
今の所その必要は無く事は運ばれています。

今日の出来事ｉｎ葉鍵板第２版
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988829536
875 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 20:00: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988829536&st=103&to=103&nofirst=true
こういう意見を見るとやっぱり住人は荒らしに反応していることになるんでしょうか。
やはりage書きの方がいいのかも。
876 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 20:11: 荒らしがいる事で何らかのリアクションを見せる時点でそれは、
「反応してる」と言える。
それこそ、レスを付けても、sage進行しても、廻しても。
反応の仕方でも「良い反応の仕方」と「悪い反応の仕方」はあるが。
877 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 20:19: 以前誰かが言っていた「葉鍵板はsage専だから荒らしに舐められる」っていうのも
うなずける気がするな。
878 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 20:29: 一生懸命sageてるスレ見るとageたくなるのが人情ってもんよ（ﾜﾗ
「age」の一言でいいんだからな（それすら必要ないが）
と言うか、荒らしに付け入れられ易いスレが多いのも事実だがなー。

荒らしても住人が嬉々として相手してくれるし。
この板に無機質な荒らしが少ないのもそう言った所があるからだな。
個人的にそう言う「話せそう」な荒らしが1番厄介。
住人が下手に構おうとするから。
879 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/20(日) 20:31: >>875
そこの>>103のような書き込みが助長するものが何であるかを、
しっかり認識して書き込んでほしい…
これじゃ移転した意味が薄れていく…薄れていく。
だけどこれを言っては終わりはないけれど、
その書き込みをする理由は計り知れないってのが。
本当に曲者だ。
880 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/20(日) 20:36: と墓穴を掘る（藁

尤も、所詮何も産まれないからこうして気侭に言ってるわけだけど。
擬似空間に身を置こうとするから「感情」が産まれて厄介になるのであって。
別にそんな事をする必要もないけど。
881 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 20:41: 個人的にはそういう荒らしって嫌いじゃないんだけどね。疥癬とか。
でも芸風と取れるとしても他の無芸なお調子荒らしも呼びこんじゃうからな～。

だから月夜ｽﾚがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われるんだろうか…
882 名前： しのむだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:06: ていうか去年とメンツが変わったんでしょう。
荒らされても気にも留めずガンガンageで書きこんでた琴音スレ＃１は
遠い過去の話。

ま、時は移り行く、いうことで。
883 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:08: この板は昔からsage率が以上に多かったと思うけど？
でも確かに会話系荒らしの放置はちゃんとできてたが…
884 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:09: ×以上に多い
○異常に高い
885 名前： しのむだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:17: >>883
仰る通り。でもageでやる人自体が少なくなったのか、ageでやってもいいと個々人が
思えるような「板に沿った話題」がもうほとんど尽きてしまったのかはわかりませんが、
とにかくsageが多いのは事実ですね。

と、さりげなくネタ不足のせいにしてみる。
886 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:24: ネタ不足のせいと言うのは確かにあると思われる、
勢いが足りないと言うか、荒らしを無視して話すネタが無いというか…
887 名前： しのむだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 21:33: ＞荒らしを無視して話すネタが無い
同意しつつ一旦落ちます。では。
888 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 22:01: >>882
＞ていうか去年とメンツが変わったんでしょう。
出入りの多い2chでは十分考えられるね。

>>886
板が設置されてやっと1年。
でもLeafとKeyはもう息切れなのかな…
889 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:03: とりあえず新作がでれば…せめて情報だけでも…
ま、ここを結論にすると自治も糞も無いけどね。
890 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:30: それじゃ次はそんなネタ切れ状態についての問題。

・・・みなさんの板違いの話題への許容範囲ってどれくらいですか？
891 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:33: >>888
age/sage　問題なんて、この前のローカルルール改正される時（１月）に言ったら
そんなの当たり前だの一言で一喝されてしまったんだがな。
いつの間にか古株の仲間入りしているのだろうか？

キリ番おめ。
892 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:35: 基本的には板違いでも別にOK、板違いな話だけになったら困るが。
893 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/20(日) 22:41: 板違いについては１の立て方次第だな。
明らかに荒らしだろうと思われるのは放置。
タイトルが問題なくて、面白いネタならいいんじゃないのか？

基本的に荒らしが居ない場合で有ればageでもokだろう。

むしろスレ違いネタの扱いだな。
894 名前： 陽に翳す掌 投稿日： 2001/05/20(日) 23:18: >>891
俺は結構初期に来た利用者だから、まぁ古株と言われればそうなのかな？
「古株」なんてｷﾓｲ枠組みにくくられたくないけどね。（汗）
このｽﾚだと名無しはやりづらいからｺﾃつけただけだけど？

それにage、sage問題はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ関連で話し合うような議題じゃないよ。
それこそ個人の勝手じゃん。
俺はsageｶｷｺが衰退の一端をになっているのかもしれないと思ったからﾈﾀ出しただけ。

＞キリ番おめ。
ありがと。
895 名前：　投稿日： 2001/05/21(月) 00:06: オイ初音＠
896 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/21(月) 00:19: >>895
はい、なんでしょうか？
897 名前： CC名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 00:24: 議論が必要なほど荒れてるとは思わんのだが。
よってさげ。
898 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 00:59: 駄スレ乱立の日々。
899 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 01:18: この中に裏切り者が居るようだ
900 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/21(月) 01:23: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990373840の
３２、３５、３６さん
前もって準備していたのですか？
でも、間に入られちゃったね（笑
901 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 01:31: え～と。今日は削除依頼の出し方についての話し合いですか？（ｗ
902 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/21(月) 01:37: >>901
削除依頼は、慣れている人がｻｯｻとするのがいいと思いますよ。
削除依頼があってもなくても、何も考えずに書く人がいるからね…

削除されても、同じようなスレッドを立て、同じようなレスを付け…
本当、元気ですね～（汗
903 名前： 901 投稿日： 2001/05/21(月) 01:51: つうか、超俺様と削除忍氏が同列扱いってのにﾜﾗﾀもので。
あの場合の依頼理由は、「やはりタイトルにコテ名」というのが妥当でしょうが……

依頼板のnanasisanさんには、いつもお疲れ様ですと言いたい。
904 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 06:52: やっぱり自治スレは大勢の人間の目につくように
ageで進行するべきだと思うが？
905 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 06:54: 初音＠地獄車と犯りてぇーーっ！
906 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 07:16: 初音＠地獄車と犯りてぇーーっ！
って男じゃないの？
もしかして女なの？
(;´Д｀)？？？
907 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 07:22: 男だよ…解ってるんだ…そんな事は…でも…
したい…けっこん
908 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 14:33: >>904
平日の朝7時に上げるﾊﾞｶ。（ﾜﾗｲ）
909 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 18:36: レス番９００越えたけど、どうする？
廃物利用できそうなスレがいくつかあるけど・・・

葉鍵板の自治について話し合うスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988147180

葉鍵板の新生自治スレッド
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985109797

わざわざ「（・∀・）チェキ！」ってメンテされてるから（藁
そっち使った方がイイと思うけど・・・どうよ？
910 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/21(月) 18:49: >>909を確認しないまま、
ついつい立ててしまいましたけど、時機尚早だったみたいですねぇ。
一応リンクしておきますよ。

葉鍵板における自治スレッド３
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=990438282
911 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:20: こいつどうしたもんか…＞910
912 名前： アントニオ猪木 投稿日： 2001/05/21(月) 19:32: 殺せぇぇぇぇぇーーーーっ！！！
913 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:32: 再利用しようよ…
914 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:45: 固定ハンのやる事成す事は全て正しいわ。
この板の鉄則ね。
915 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/21(月) 23:30: 気象予想だけやってたら今時珍しい律儀な若者って
思われたかもしれないのにねぇ。
916 名前：１投稿日： 2001/05/22(火) 01:04: 俺ﾉ立ﾃﾀ、超ｳﾙﾄﾗ悶絶ﾊｲﾊﾟｰｴｸｽﾄﾗ駄ｽﾚｶﾞ上ｶﾞｯﾃﾙﾀﾞﾖ
ﾓｳ立ﾃﾀﾉｽﾗ忘ﾚﾃﾀﾉﾆ…
917 名前： 次浦淳 投稿日： 2001/05/22(火) 20:04: う～む、大不評。無理もない…軽率だった。
立てた以上は、このスレッドが満ちた時に誘導をする予定です。

>>911-915
軽率な行動であった事を、深く謝罪致します。
918 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/22(火) 22:22: 煽り文はいいと思うんだけどね・・・
919 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/22(火) 23:50: どれでもいいから適当にひっこすぞ。
920 名前： 二律背反 投稿日： 2001/05/23(水) 03:04: …置いて行かれました(w

未だに見ている私のような亀さんへ、特別にお勧めスレ情報です。

★★★★茶羽日記★★★★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=969246629

スイカスレと同じく有名ですが、とっても面白く、為になるスレッドです。
これを鵜呑みにするのではなく、各々の価値観に於いて納得、
及び反面教師にしながら読み進めると、私が前から言っている
『不特定多数が参加する匿名掲示板の利用』について、
個々の意識を深められるかもしれません。

それでは、今晩はお暇しようと思います。
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…
921 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/05/23(水) 06:15: >>920
あらら…昔、自治スレにレス番号239のURLを張ったことがあるわ(笑)
まぁ、要はあたしの考えは239に近いってことね。
922 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 13:55: スイカスレって・・・また懐かしいのが（苦笑
923 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:37: 俺も茶羽日記を真似して今日の言葉とかいってレスしたな。
924 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:56: 議論議論って言いながら水面下で動くのやめれ
925 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 21:47: >>924
どこに水面下があるんだ？
ＩＲＣや他の掲示板ならともかく、葉鍵板でやってるのに？
926 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 21:52: ＞「自分が決定過程に参加出来ないから」という不満を根本動機として、
＞適当な理由を付けて反対する人間
＞「俺抜き」で勝手に話が進んで改革されるのがムカツク
引用元：http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/

こういうことか・・・
927 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 22:50: それはそれとして、それがここじゃない別の場所で行われることのほうが
よほど問題であると思うがな。
頼むからここで起きたことはここで話し合いをもつようにしようや。
928 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/23(水) 23:24: ＞ここじゃない別の場所
どこ？
929 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/24(木) 00:54: >>928
かの644のようなことはするなということでしょう。
930 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/24(木) 21:50: 参加してる人間があまりにも少なくて議論として成立しないってだけ。
931 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:59: >>920
ほほう、茶羽日記ですか、
では私もお勧めスレ情報を一つ･･･

2ch改善提案スレッド
http://piza.2ch.net/sakud/kako/968/968773209.html
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=968763568

二律背反氏はもう知っておられるかな？
茶羽氏とは対極に位置するような人が立てた自治スレッドです、
なかなか侮れない人です。
見どころは茶羽氏とのレスの応酬でしょうか？
ここも為になる面白いスレッドですよ。
オリジナルが旧ガイドラインと共にエイエソに逝ってしまったのが悔やまれます。

ではこれにて･･･

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。