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葉鍵板自治会スレッド(10000)

1 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:13

板内の身近な問題点なんかを話し合いたい時にどうぞ。
たまに人の噂とかにもなるけど、ここだけの話よ。

前スレhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985108615

2 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:19

ギロンスキー隔離堕スレ

3 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:19

だから21禁問題はもーえーんか？

4 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:20

萌えん・・・

5 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:21

なんで１００００なの？　１０００００でしょ？

6 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:33

議論萌えの人は多いと思われ

7 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/04/01(日) 06:35

ふう。取り敢えず安心した。感謝。
どきどきした。たたないんじゃないかと思って。
しかし建てようとして初めてわかったけど、
こんな緊張する事、よくまあポンポンできるわよね。

8 名前： 提案した奴 投稿日： 2001/04/01(日) 06:36

さ、みんな今日の所は寝ようぜ
しっかり睡眠取らないと、頭もうまく働かないしな
つぅわけで、おやすみ

ここでおやすみ、と挨拶するのも変な話だが

9 名前： 提案した奴 投稿日： 2001/04/01(日) 06:38

>>7
慣れだよ、慣れ。
誰だって子供の時初めて乗るジェットコースターは怖がってたもんさ

今度こそ、おやすみな

10 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 06:41

ギロンスキーを卒業して、ネタフリ師を目指してるつもりの身としては、
こういう隔離スレの存在は嬉しいんだよな。

何が楽しく感じて、どう白けて行くのかイタいほど分かるから。

11 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:47

>>10
ＳＳ討論スレのときと別人かしらんが、いろいろと
想像力が欠けてると思う。あんたの場合。

なんでも自分中心に考え過ぎ。

12 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 06:47

嬉しい→懐かしくて嬉しい
の間違いでした。　　　　　　

13 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 06:59

想像力と思考力を取り違えてる人も多いがな。

14 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 07:01

＞想像力が無い
全く持ってその通り。反省はします。

まあ自己厨なのは自認してるつもりなんですが、
それでもやっちゃうから厨房なんでしょうな。
SSスレも叩かれるだろうなーと思いながら書き込んでましたしね…

15 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 07:08

やってることは荒らしそのものですね。叩かれると思いながらも書き込むって。

あと俺はmentai時代からずっとこの名前ですよ。
葉鍵さん＠２１禁とウダウダ争ったのも間違い無く俺です。
最近は何故か荒らしをするでもないｶﾀｰﾘ氏がいるみたいですが。
画像を貼りまくってたらそいつだとでも思って下さい。では

16 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 07:23

>>15綾香萌え〜
あー、あれはｶﾀｰﾘだったか
俺、画像貼りまくってんのあんた本人だと思ってたよ…スマン

17 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/01(日) 07:27

リアルタイムな会話をすべてチェックしたいのなら雑談スレ統合なんか掲げるよりも
チャット専用スレを作ることを提案しろよ

リアルタイムな会話をすべてチェックしたいのなら雑談スレ統合なんか掲げるよりも
チャット専用スレを作ることを提案しろよ

18 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 07:31

二回書かないでいいよお・￥･

19 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/01(日) 07:44

ふかわネタ以来、クセになってるんだよ

ふかわネタ以来、クセになってるんだよ

20 名前： なんとなくコピペ 投稿日： 2001/04/01(日) 07:49

>962 名前：ベンジャーノン投稿日：2001/04/01(日) 06:33
>こういう時素直に謝るか言い訳するかでその人間の器が知れるよな

>こういう時素直に謝るか言い訳するかでその人間の器が知れるよな

21 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/01(日) 07:51

ぎゃふん（笑）

ぎゃふん（笑）

22 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/01(日) 08:22

ごめん嘘ついた
　　　　　　　　
ごめん嘘ついた

23 名前： ベンジョンソン＠薬漬け 投稿日： 2001/04/01(日) 08:25

…と、四月一日だからといって騙ってみることに意味はあるんでしょうか(笑）

24 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 08:40

ない

25 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 10:06

>綾香萌え〜
何だ撒餌職人にジョブチェンジしたのかと思ってた。

26 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 11:56

嘘の日？

27 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/01(日) 13:46

>>22-23
どうせ騙るなら本物らしく、もっと馬鹿っぽくやってくれ

どうせ騙るなら本物らしく、もっと馬鹿っぽくやってくれ

28 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 15:30

だから21禁の話はどうなったっつってんだろ！

29 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 16:37

>>28
劣勢と見るや名無しに戻り、話を雑談スレ統合に無理やり変えさせたと思われ。

30 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 16:49

>>29
そゆこと。

えんいー

31 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 17:23

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

32 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/01(日) 17:43

こんにちは。
時間があったので、私が落ちた後をＲＯＭしました。
結局、議題に対しての有用な発言は見あたりませんでしたので、
前スレに議題とは無関係なレスをさせて頂きました。

今晩も引き続き行うようであれば、あちらで呼んで貰えると幸いです。
ただタイムスタンプを見ると、直前まで２１禁の話題で使っていたようですので、
話題が数日止まっている他スレに移行してはどうでしょうか。
「提案した奴」さん、申し訳ないのですが再度誘導をお願いできますか？

33 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/04/01(日) 20:41

>>28
どーなったも何も、賛成なのか反対なのかそれは何故なのとか
だれも意見言うひとがいないと、まとめようがないじゃない？
中途半端のまま次の段階に進むとうるさい人多いんだし。
まあ誰かが進めれば、引きずられていくとは思うんだけど。

とりあえず、今の状態が維持されるか、現状より良くなるなら
そんなもんいらんから賛成というのが大半よね。
反対意見はエロ禁止は困るというのと、厨房が増えちゃいやという話で
反論はヒロの見解次第というのと、自称大人と変わらんから教育し直せ。
というのだったかな？

まずあんたはどういう意見があるの？

34 名前： 28 投稿日： 2001/04/01(日) 21:27

真性厨房を入れるならエロなしを強調せざるを得ないという意見は妥当と思われ。
しかしエロなしはチトつらいのでやっぱり反対。
つか解禁については賛成意見よりも反対意見のほうが多いと俺は思っていたのだが・・・
まぁ、匿名掲示板だから意見の多い少ないよりも説得力の有無のほうに重点を置くべきだろう。

35 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 23:32

しかし現状でも厨房や粘着荒らしには閉口しているのに、これで
公に解放されてしまったらどうなるのだろうか？
真性厨房こそ歯止めが効かないだろう。

36 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 23:41

それなりの画像見つけたら貼るゼ〜！！　
変なモンは貼らねェからよ。　
あ、一回でもココで誰かとやりあった事有る人は
SSとかの出来の評価は"名無し"でもらっておいて　
良くも悪くも評価もらった後HNバラシたほうがいいぜ。
んじゃ。

37 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 23:46

>>36
誤爆かな？

38 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/01(日) 23:48

21禁を真面目に遵守している真性厨房がいるとも思えんが（ｗ

39 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/01(日) 23:57

げ、エロ貼りまくっちまった。今まで。　
ﾏﾀｰﾘ系にしとくかな〜？、これからは。

40 名前： 38 投稿日： 2001/04/02(月) 00:05

だいたい今だって、20歳以下だろうが書き込みたい奴は書き込んでる。
21禁止めようってのは解放でも何でもなくて、
いちいち狂犬のように噛みついてくる奴がウザイからだろ。

41 名前： 綾香萌え〜 投稿日： 2001/04/02(月) 00:57

厨房にはハッタリが効きそうだ。　
　
『例』　この板は21歳以下書き込み禁止です。　
　　　　書き込んだ後、しばらくしてアナタが　
　　　　どうなるかは、想像して下さい(￣ー￣)ﾆﾔｿ

42 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 01:55

初音＠地獄車すら見放したかな？

43 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 02:35

単に飽きただけじゃないか？＞初音＠地獄車
ま、それでいいと思うけどね。

44 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 02:59

ココに気づいてないんだよ。

45 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 05:31

馬鹿馬鹿しすぎてつっこむ気にもなれないだけだろ。

46 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 06:13

コラ初音@

47 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/02(月) 07:48

そういえばなんで＠地獄車付けてんだろ？
あれって煽り用じゃないの？

48 名前： 目玉のおやじ 投稿日： 2001/04/03(火) 00:27

オイ初音@

49 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/03(火) 00:30

こんばんは。
人気者は辛いです（笑

50 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/03(火) 00:33

>>45
８割正解です、残り２割は二律背反さんが言いたい事を代わりに言ってくれたからですね。
私はﾏﾀｰﾘキャラの毒舌に萌える人だから（笑

51 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/03(火) 06:19

ちょっとコテハンデビューしてみる。
たまにでたらよろしく。

52 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/03(火) 07:23

コラ初音＠

53 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/03(火) 07:40

オイ二率背反

54 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/03(火) 10:47

宮田って誰だよ？

55 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/03(火) 12:15

>>54
まじかるアンティークやって出直して来い。
椎原にパンパンされるぞ。

56 名前： あるコテ＠月夜ファン 投稿日： 2001/04/03(火) 17:47

二律背反と月夜のみさきを調べてみた

3/29　葉鍵補完機構で月夜のみさきのコテを考える
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985801135&to=23
主に、ＡＲＡＳＨＩというコテとその会話をしている
月夜スレでも見かけたが、ＡＲＡＳＨＩって誰だろう？

3/31　鶴来屋で二律背反初登場だが、そらとﾏﾀｰﾘ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982083318&st=905&to=915
このときは、月夜のみさきであることを隠している

4/1　葉鍵板の自治スレッド(30000)で、月夜スレと寂しいスレ統合案の相談を受ける
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985108615&st=848
これは、月夜スレで名無しさんに統合の相談を受けて、このスレに移動
このときに、月夜のみさきの別ハンであることを宣言している

4/2　★THE・葉鍵板的自治スレVer.1.07★で、月夜スレの荒らしと話し合い
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438&st=33&to79
月夜スレでスレ誘導を試みるも、荒らしは両方で猛威を振るう
ただ、荒らしの因縁付けが甘かったため、このスレでは和解
月夜スレでも荒らしに見せかけた住人達（？）の手によって沈静化

4/3　このコテでは書き込みしていない模様
前日が長居しているため、月夜スレでも早めに落ちている


あと、語りが何件か出没している模様。

57 名前： 56 投稿日： 2001/04/03(火) 17:54

忘れた。
このスレの>>32もそうだな。
夕方に出てくんなよ（藁
語りかと思ってたら、月夜スレでもその時間にいるじゃん（藁
あぁ・・・俺の馬鹿・・・・・・

58 名前： 57 投稿日： 2001/04/03(火) 23:51

コラ初音@

59 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 00:36

初音＠地獄車を召喚する呪文その１

「初音＠地獄車＝茜ちん」

60 名前： 57 投稿日： 2001/04/04(水) 01:16

オイ茜ちん

61 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/04(水) 01:38

むしろ初音＠地獄車は茜ちんを嫌ってたぞ？
俺も茜ちんは大嫌いだがな。

62 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/04(水) 01:42

みなさん、こんばんは。
>>50
私も、お兄ちゃんを尻に敷く妹に萌えましょうか？(w
あ、お兄ちゃんによろしくお伝えください。
いろんな所で、気を使って貰っているようなので(w
>>53
そんな時間に呼ばれても困ります(w
>>56-57
参りました(w
匿名掲示板での”ファン”という概念が通用するのか分かりませんが、
一つ、忠告させていただきます。
安易に得た情報は、得てして安易に理解されるものです。
それが他人にどう映るのか、どう判断されるのか、考えて貰えると助かります。
時間があるなら、あちらでネタを振ってくださいな(w

63 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 02:07

>>62
＞いろんな所で、気を使って貰っているようなので(w
地獄車が？気を遣ってる？誰に？何に？
興味ありますな。

64 名前： ５９ 投稿日： 2001/04/04(水) 02:08

>>61
いや、こう書いとけば本人が否定しに出てくると思ってね。
結局出てこなかったけど（ｗ

つーか、まともな議題プリーズ！

65 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 02:28

超俺様をどうにかしてくれ

66 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 02:33

オイ初音＠

67 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 02:34

>>65
あれこそ放置だろう。
今も超俺様についていろいろ話してる人達が居るが
消火活動なら2，3レス入れて後は放置。これが1番と思う。
まぁ何度と無く繰り返し言われてきたことだろうが。

68 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 04:00

コラ初音＠

69 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 04:23

>>65
そんなにウザイとはおもわんけどな（該当スレみてないけど）
とりあえずあれやるとあがるから、さげ進行のスレではやるべきじゃないな。

70 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/04(水) 05:52

オイ初音＠

71 名前： 56 投稿日： 2001/04/04(水) 10:31

>>62
げ、怒られた（藁
そうだな・・・逝ってることは分かるよ
お詫びにあちらでネタ振ってくるよ（藁

72 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/05(木) 00:13

コラ初音＠

73 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/05(木) 01:48

うー、そんなに呼ばれても。
人気者は辛いよ（笑

74 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/05(木) 06:33

ソゥカ初音＠

75 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/05(木) 08:01

オイ初音＠　
テレホ終了じゃ

76 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:49

結局、21禁問題は撤廃推進派が適当に叩かれて終りか？（藁）

77 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/06(金) 07:28

コラ初音@

78 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/06(金) 16:10

>>76
そのようです。（ﾜﾗ
新スレに移行するほどの勢いは春厨の勘違いした問題提起が原因だったか。
チェルカッスイは言うに及ばず屏風の虎とやらも結局絵に描いた虎だったわけだ。
批判要望板のスレも立て逃げ状態だしな。（ﾜﾗ

もともと前スレが立った経緯も済し崩し的だったし、またも住人の自治意識の低さ
をあらわにしただけでしたとさ。

79 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/06(金) 18:41

いいんじゃねーの？
議論スキーが出てきたらココに誘導すりゃいいんだろ？
しばらくすりゃまた出てくるさ
中途半端な議論スキーが、な（藁

80 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/06(金) 19:39

>>78
ん？
変につっつくと藪蛇がいそうだから暫く様子観てたんだが。

で、問題点としては>>34が挙げてるようにエロをどうするか？
という事があるんだが、結局これはひろゆきの見解次第なんだが
また突然別鯖に移転が無いともかぎらんしな。
#それこそ２ｃｈ全部が閉鎖される可能性だってわからんし

オレの意見としては、どっちにしろとりあえずは現状維持で、
要望があれば、健全ネタ隔離？スレを幾つか作ればいいんじゃないかと思う。
ようするに、葉鍵は好きだけどエロは抵抗があるという連中を取り込む為に
そのスレだけはエロ禁止っていう事で１で明示した安全地帯スレを作る。
ということで（エロ容認を）説得できないだろうか？

俺としてはエロネタ歓迎。まああまりに無節操なものは好ましいとは思えんが
それはエロに限らない。
ただローカルルールとして余計なものは要らないんじゃないかと言ってるだけ。
もちろん役に立つものなら構わないが、だれか文面考えている奴はいるか？

とりあえずあっても無くても変わらんものを無くすのなら、
別に反対する理由はないだろう。

で、次どうするよ。

81 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/06(金) 22:34

やはり天然だったか…

やはり天然だったか…

82 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/06(金) 22:57

>>81
ﾜﾗﾀ

83 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/06(金) 23:28

オイ初音＠

84 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/07(土) 00:04

>>83
呼びましたか？

85 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 00:22

　　　　　　　　 ∧_∧　 　／
　　　　　　　　(;´Д｀)　 オイ初音＠？
　　　　　／￣　-　- ヽ）　＼
　　　　 /　ィ　　　　　ｲ
　　　／ ／　 。　 。
　　/　/　　〉 　　　 〈
　/ ／　　人　 ・　 〈 ＼
/　｜　　（　　　　　)qμ)
ШP　　　|　　 （　）　|
　　　　　 |　　 Ｕ|　|
　　　　　 |　　 ；|　 ｜
　　　　　｜　　|　　ﾉ
　　　　　人　 ノ　ｲ
　　　　/　　／　ﾉ
　　　/　／　 ／
　　/ ／　／
　（__ξ＿）

86 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 03:29

>>81の解説希望。
ちゅーちゅー

87 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 07:02

>>85
今日の出来事スレのリンクから来て、いきなり食べてたパン吹いた（笑）

88 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 08:01

オイ初音＠　
テレホ終了ぢゃ

89 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 12:15

>>79-81
ﾒﾁｬ　ﾜﾗﾀ
まるで自作自演かのような美しい流れだ。（ﾜﾗ

90 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/07(土) 23:00

葉鍵板住人を指して、「人のいい」って言うのもどうよ？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985295982&st=285&to=285&nofirst=true

91 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 01:18

厨房を住人と呼ばないなら、割と温厚な人が多いと思う

92 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 03:36

オイ初音＠

93 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 04:31

コラ初音＠

94 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 04:34

煽り問題とそれに纏わる人々……。
みな、同じ轍を踏む運命なのか。踏まざるを得ないというのか。

ひとつ言えるとすれば、匿名の特化したこのBBSでは
こと煽りに関しては無くならないし、無くせるものではないだろう。
煽る人も、煽られる人も。

95 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 05:06

わかっちゃいるけどやめられない(´ｰ｀)y-~~

96 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 06:16

年齢低い＝厨房。
発想が短絡的。
厨房は年齢に関係なく存在する。

関係ないが厨房厨房ってわめいている奴もたいがい厨房が
多いと思うのは気のせいか？

97 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 06:17

基地の外は基地外なのさ(´ｰ｀)y-~~

98 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/08(日) 06:18

ふぇ…
真っ黒だね（汗
（タイトルに記号の入ったスレッドを上げ荒らしされてた）

99 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/04/08(日) 07:10

>>98
お帰り。あたしも最初、何事かと思ったわ(大汗)

100 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 08:05

テレホ終わったぞい初音＠

101 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/08(日) 23:21

>>102
おまえはッ！「オイ初音＠」と言うッッッ！！

102 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/09(月) 00:37

オイ初音＠

103 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 01:32

>>102
よもやアンタに言われるとは……漏れも墜ちたものだ。。。

104 名前： ネ刀音＠恥骨車 投稿日： 2001/04/09(月) 01:49

＞103
逝ってよき。

105 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 02:44

雑談スレで下らない争いしている奴等ちゃんと引き取れよな

106 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 02:57

全く何処もかしこも荒れてばかりでしょーもねーなー

107 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 02:59

上は今荒れてます。

108 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:01

下らない喧嘩は下らない荒らしによって片付けられるのか。

109 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:04

まぁそれが2chなんだろうけどね。
お互いの顔が見えないと言う事によって気が大きくなっているんだろうね。
NET≠仮想現実なんだけどなぁ、もっと仲良く行こうぜ。

110 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:06

>>109
オレモナー

111 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:09

俺はともかく、なんでこんなに起きている奴が多いんだか。
さっさと寝て仕事しろっつーの（ｗ。

112 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:11

>>111
ｵﾏｴﾓﾅｰ

113 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:14

好きなようにやらせればいいんとちゃうん？

114 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:17

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986283033

俺らには関係ないことか（ｗ。

115 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:18

もう寝るーおやすみ。

116 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:20

消火活動してたら寝られなくなった。
偽善？なんとでも言ってくれ。俺はココが好きなんだ。
その気持ちだけは偽りじゃない。

117 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 03:21

ん、お休みー。俺も目が疲れたよ

118 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 04:40

オイ初音＠

119 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 04:42

コラ初音＠

120 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 07:54

次にお前は「オイ初音、＠テレホ終了ぢゃ」と言う！

121 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 07:57

　　　　　●●●●
　　 ＿■■■＿●
　／　　　　　　　 ＼●
｜ 　 　 　 　 　 　 ｜●
｜　 　 　中　 　 　 |　 ●
｜　　ー　　 ー　　｜　　 ●　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 　 　 　 　 　 　 ｜　　▼＊▲＜ 　　オイ初音＠、あと数分有る。
｜ 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　＼
｜　　／ー─＼ 　｜
｜　 §　 ―　 § ｜
｜ 　 　 　 　 　 　 ｜ 　＼　　　　　　　 ／
　　 ＼＿＿＿／

122 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 10:12

次の議題は『騙り防止に有効な手段はあるか？』です。
ギロンスキーの皆様もそうでない方々も、コテハン・名無しにかかわらず
奮ってご参加下さい。
ｶﾀｰﾘ職人の『私が騙りをする訳』でもいいですよー。
お待ちしておりまーす。

123 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:00

ふしあなする。以上。

124 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:28

fusianasanによるIPまで名前欄に書き込んで騙りを行うケースも後を断ちませんが、
その場合はどうしたらよいのでしょうか？

125 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:30

もしくは騙りの方が先にIPを晒して「私が本人です」と名乗った場合は？

126 名前： 名無しさんだよもぅん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:33

同じISPの人間が居た場合判別つかなくなることがあるし。

127 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:37

まさか全てのコテハンに対して「書き込む時はfusianasanしてください」と言うわけにも
いかないからなあ。

128 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 11:55

ｶﾀｰﾘを面白がって野放しにしているコテハンもいるにはいるが、
そのコテハン本人はともかく、周りにとっては紛らわしい事この上ない。
「荒らしは無視」が原則だが、ｶﾀｰﾘの場合はそれが逆効果の場合も多いしな。
一番の問題はｶﾀｰﾘを真に受けて（もしくはｶﾀｰﾘ本人がｶﾀｰﾘに騙されたフリをして）
コテハン叩きをすることだ。それこそ放置すればいいだけだろうに。

129 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/09(月) 12:06

>>128
ここにそれを書き込むこと自体、カターリの術中に はまってるんだよ

ここにそれを書き込むこと自体、カターリの術中に はまってるんだよ

130 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/09(月) 12:08

カターリは騙ったコテハンに対して肖像権使用料を支払うべきだ

カターリは騙ったコテハンに対して肖像権使用料を支払うべきだ

131 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/09(月) 12:09

…俺もふかわに対して何か支払うべきなのか？

…俺もふかわに対して何か支払うべきなのか？

132 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/09(月) 12:13

他人になりきるのは犯罪だが、キャラクターになりきるのは芸術だ
お前は芸術家を目指せ！

他人になりきるのは犯罪だが、キャラクターになりきるのは芸術だ
お前は芸術家を目指せ！

133 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 12:35

おかしい

134 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 12:46

おかしい時は笑いましょう

135 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:19

なんだか、ﾏﾀｰﾘしてるな（藁

136 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:27

いいことです

137 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:33

本人より先にIP晒すようなｱﾎｶﾀｰﾘは本当にいるんですか？

138 名前： 135 投稿日： 2001/04/09(月) 13:33

いや、俺は議論を見てるのも好きなんだがな（藁

139 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:40

そうですね。ギロンは頭部の包丁もさることながら、
手裏剣カッターがなんといっても最高にかっこいいので好きです。

140 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:45

お客様の中にｶﾀｰﾘ経験者はいらっしゃいますかー？

141 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:46

やっぱり初代ｶﾞﾒﾗかな。武装が火炎弾しかないあたり。
今のｶﾞﾒﾗは火炎弾撃ち過ぎ。肘爪までできたし、ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾌｨﾝｶﾞｰまでしやがる。

142 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:47

「名無しさん」なら毎日騙ってます。
本物の名無しさんごめんなさい。

143 名前： 135 投稿日： 2001/04/09(月) 13:48

このスレに、この時間で、複数人いるっていうのがスゲェ（藁

144 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:50

ｲｼﾞｮｳ､ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

145 名前： 名無しさん（本人） 投稿日： 2001/04/09(月) 13:50

>>142
てめーか！いつもいつも俺をｶﾀｰﾘやがるﾔﾛｳは！
全板ｽﾄｰｶｰしやがって！回線つないでｼﾋﾞれてろ！

146 名前： 名無しさん（元祖） 投稿日： 2001/04/09(月) 13:53

>>145
言いがかりはやめてもらおうか。

147 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 13:56

騙りのどこが面白いのか私にはさっぱりわかりません。
どなたか解説お願いします。

148 名前： 名無しさん（135） 投稿日： 2001/04/09(月) 13:57

俺もやってみました（藁
語りなんて初めてなんで、ちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷ（藁

149 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:00

>>148
面白かったですか？（笑

150 名前： 135 投稿日： 2001/04/09(月) 14:06

うーん、あんまり・・・（藁

たぶん、自作自演とかしたい時とか、荒らしたい時は有効なんだろうな。
スレの流れをある程度コントロールできるんじゃないかな・・・と、思うよ。

151 名前： 名無しさん（本家） 投稿日： 2001/04/09(月) 14:09

>>145-146
おいおい分家が何をわめいているのかね。

152 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:12

うーん…
「なりきり＝好きなキャラを演じて相手または自分自身を楽しませようとする行為」
「騙り＝嫌いな人間を演じて相手を陥れようとする行為」
ですかね？
嫌いな人間（コテハン）を演じることは本来苦痛であるはずなのに、
それでもやめようとしないのはよっぽど相手に対して恨みでも抱いてるのでしょうか？
それとも>>150の言うとおり、ただ荒したいだけ？

153 名前： 135 投稿日： 2001/04/09(月) 14:23

>>152
あとは、今の「名無しさん」みたいな「ネタ」だな（藁
こういうのは楽しそうでなによりだが（藁

154 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:23

>>152
さあね？俺は騙りなんぞしたことないんでよくわからんよ。
そんなことはｶﾀｰﾘ本人がここに来た時に直接聞いてくれ。
ただ少なくとも葉鍵板での騙りは相手に対するリスぺクトで無いことは確かだ。

155 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:29

>>153
皆がわかっててやってる分には面白いよね（笑
…大抵の場合当事者二人にしかわからないから問題なんだけど。
特に不愉快なネタを騙りでやられるとねえ…

156 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:33

>>154
こんな議論に好き好んで加わるのは当のｶﾀｰﾘ以外いないと思われ。

157 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:41

>>156
うわ、それはあまりにヒドいお言葉！
天地神明に誓って騙りなんかやってないっすよ〜

匿名掲示板でこんなこと言っても何の弁明にもなりませんが。

158 名前： 135 投稿日： 2001/04/09(月) 14:49

なんだか楽しい議論だな、おい（藁
名無しだけでやる議論て、いいかも・・・

159 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:50

とりあえず超俺様でも召喚しとけ

160 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:52

どきっ！名無しだらけの議論大会

161 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:53

お客様の中でコテハンをお持ちの方はいらっしゃいませんかー？

162 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:55

>>158
あんた番号表示してんだからすでに名無しじゃないと思うよ。

163 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 14:56

持ってまーす。

164 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:04

>>163
言え！（エロシーンに入った途端口調が変わるエロゲーの主人公風に）

165 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:08

>>161
ん？２つほど持ってるよ。どれも２〜３回しか使ってないけど。
おかげで騙られることもなくて平和そのものだった（笑）。

ああ、そういえばこのスレ専用のも持ってるな。
こっちはどこぞの物好きが一度騙ってくれたよ。気の毒に。
おーい！俺はなんちゃってコテハンだぞー！間違えるなよー！（笑）

166 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:20

いやっ！えっちぃ〜>>164
（頬を染め、少しすねたように）

167 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:21

>>162
んじゃ、名無しに戻るよ（藁

コテってやってると面白いのかな？
誰か、メリットとデメリットを教えてくれ。
俺はあまり良いイメージが無いんだが・・・

168 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:22

>>165
一回ｶﾀｰﾗれたくらいで自意識過剰過ぎ。

169 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:24

>>167
あのね、良い事は私だってわかってもらえる事。
悪い事は忘れて欲しい事も誰かが覚えてる事。

170 名前： 165 投稿日： 2001/04/09(月) 15:42

>>168
いやん、普段は名無しよぉん。
投票とか特別な時にしかコテハンは使わないの。
だからあんまり邪険にしないでぇん。うふん。

171 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:43

>>169
なんだか苦労してそうだな、あんた（藁
でも、楽しいんだろ？
悪いこともひっくるめてさ。

172 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 15:57

コピペ荒らし注意報発令！！
って、ここは下がりまくってるから平気か・・・

173 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/09(月) 23:18

>>122
キャップを申請するがありますよ。
騙りの証拠さえあればすぐに発行してくれるようです。

>>167
つまらなければ、やるはず無いですよね（笑
個人差もあると思うから薦めはしないけど、一度試しに名乗るのも悪くはないですよ。
失敗したと感じたら、名無しに戻ればいいだけだし。
１、２回の失言は騙りのせいにすればＯＫです（笑

174 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/09(月) 23:33

>>173
>１、２回の失言は騙りのせいにすればＯＫです（笑
ん？体験談だな（ｗ
まぁ名乗りたければ名乗ればいいんとちゃうん？

175 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/10(火) 00:06

>>167さん
メリットはオフ会を開いた時に沢山人が集まってくれたことですね。
お陰でいろいろと楽しい思いをしましたよ。

デメリットは・・・私は特に無いですね。
私は騙られようが叩かれようがそれをネタに楽しませてもらいますから(笑

あ　でも失言とか煽り発言を騙りの所為にされるという寂しい思いをすることも
私は結構あるんですよ。
コテハンを長く使うと勝手なイメージを作られるという事はありますね。

>>173（初音＠地獄車さん）
お久しぶりです〜萌え萌えです〜
ってそれはもう十分ですか？
今日はちょっとタイムラグが出てしまいました(笑

>１、２回の失言は騙りのせいにすればＯＫです（笑
逆に失言に素直に謝るというのもコテハンならではのメリットかと。
とりあえず何かをすれば名無しさんより確実に印象に残るというのは
メリットでしょうね。

176 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 00:19

>とりあえず何かをすれば名無しさんより確実に印象に残るというのは
それと「自己顕示欲が強い奴だ」と妬む奴が煽るんだけどね（ｗ
コテハンも大変だねぇ。

>私は騙られようが叩かれようがそれをネタに楽しませてもらいますから(笑
自分は楽しくても他人のとっては
不快な事もある事も忘れないようにして欲しい

177 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 00:33

やれやれ。この板の煽りレヴェルはかなり低いですね。
とりあえず煽ってるってだけのものばかり。
どうしようもない罵倒だけのレスなど見るに耐えない。
放置できずに反応してしまうというのなら、もう少し頭を使って捻りなど加えてくれれば
見ているこっちも楽しめるのですが。

あ、>>176のことではありませんよ。

178 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/10(火) 00:36

おっ、ひさびさにもりあがってるな。

179 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/10(火) 00:40

サークル参加スレも大変だな。
せっかくコテハン馴れ合い関係をなるべく排除して、
荒らされないように進める準備をしていたところであげられ、
荒らされたか。まさに不幸。

180 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/10(火) 00:45

>>176さん
＞自分は楽しくても他人のとっては 不快な事もある事も忘れないようにして欲しい

正しいことと楽しいことは別の問題なんですよね〜
この言葉を吐くこと自体がまあガキの論理なんですが
そのガキクサさを捨てきれないからエロゲをやってますし
２ｃｈに流れ着くんですよ(笑

>>179（宮田＠地獄車さん）
確かにあれは不幸としか言い様がありませんね。

181 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 00:47

>どうしようもない罵倒だけのレスなど見るに耐えない。

確かに。本当にこれは勘弁して欲しい。部外者まで嫌な気分になるんだよ。
感情に任せて罵倒になる気持ちは解るんだけど、そこを少し抑えて欲しいよ。
まぁ板に来ないのが一番なのは解っているけど。

182 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 03:28

>どうしようもない罵倒だけのレスなど見るに耐えない。

これも罵倒の一種なんかねぇ、なんかすっげえブルーになったよ。
↓ここの169。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986754591&st=168&to=169&nofirst=true

183 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 07:45

罵倒つーかお約束みたいなもんでないの？

184 名前： テレホ終了ぢゃ初音＠ 投稿日： 2001/04/10(火) 08:01

　　　　　　　　　　 , -―――-､
　　　　　　　　　　/∨∨∨ ＼ |
　 　 　 ／　￣＼　|（ｰ）（ｰ）　|_|
　 　 　 |　　　　　＞⊂⊃　 　　6）
　 　 　　＼＿／ （　　|　　　　　　|
　　　　　　 　 　　⊂-― ､　 　　ノ
　　　　　　 　 　 /　 ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　 / |　 　　　 ／　　 ）ヽ
　 　 　 ,　―,-´｀ , ―ヽ￣　 　 ／　 |
　 　　 〃 _ノ　　 〃＿| ＿ ／　 　　|
　　　　　　 ￣￣　>　　　　　　　　　 |
「超俺様！」

「あいつときどきねぼけて夜中にさんぽするんだ。」

185 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:24

瑞希スレの１がｶﾀｰﾘに降参してコテハンを捨てたらしい。
キャップを申請しなかったのだろうか？

186 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:29

>>185
そんな手間かけるより、名無しに戻った方が気楽だからじゃないの？

187 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:36

ま、確かに名無しは気楽だね。
あと、「瑞希スレの」という冠が入ってると瑞希ネタにずーっと縛られる感じしない？
いや、俺は彼ではないんだけどさ、それが前から気になっててね。

188 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 21:46

それより今各スレを徘徊している荒らし、アレ同一人物か？
今日の〜スレ、瑞希スレ、ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）スレ…なんか同じような
文体に見えるのだが。

189 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 22:07

>>188
同一人物かもしれないし、そうでないかもしれない。
文体は簡単に変えられるから何の根拠にもならない。

たださぁ、なんてーの？
妙にたどたどしいしゃべり方（書き方）してるのがいるけど、
アレ、演技でやってんのかねー？

190 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/10(火) 22:09

>>188
ん？気のせいじゃない？
荒らし・煽りの文章なんてどこか似通ってくるものだと思うけど。

191 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 04:38

>>189
例えばどんな感じ？

192 名前： 投稿日： 2001/04/11(水) 07:17

テレホあと40分あるぞい初音＠

193 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 07:22

>>189
>妙にたどたどしいしゃべり方（書き方）

盗作関連のスレに多いように思われ。

194 名前： ブライト・ノア 投稿日： 2001/04/11(水) 07:52

　
　

　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　γ　　　　　　　　 )
　　)　　 /⌒＼　/ﾍ (
　（　　 / 　 　 ))) 　| ）
　（　　/ 　 へ,,　/＾ |）
　 （（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈
　　 )( {_{ 　　　」〉　|
　　 ヽそ　　⊂7　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　＼＿_´_/　　 ＜　初音@テレホ終わるヨ！
　　　|￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

195 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 10:44

>>185
取り敢えずこっちで真相を語って欲しいね。
削除依頼出てたから行ってみたんだけど
ちょっとシャレのいたずらにしては酷いね。
（なんて言うと荒らしが喜ぶのかなあ？）

そういえばｺﾞﾙｧスレで某氏がやってたような自主IDってのは
どうなんだろう？
カチュ〜シャに実装されれば使いたいかも。

196 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 15:09

>>195
アレって意味あるの？
自主IDといっても、コピペすれば関係ない代物でしょうが。

197 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 20:07

>>196
なかなか便利なものだよ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985354012&st=776&to=776&nofirst=true
自分のﾕｰｻﾞ-IDとその時の時間を自主IDとして生成してくれるからコピペしてもばれる。

ただしこのソフトを使用しないとID解読ができないのと判別するﾕｰｻﾞｰIDを先に知っ
ていないと本人とわからないのと、いちいち発言のたびに自分のIDを生成、コピペし
なくちゃいけないという致命的な面倒臭さがあるのでした。

能動的なｶﾀｰﾘ防止法としてはかなりがんばってる方だと思う。面倒だけど。
スレ専コテハンだったら一つ前の発言番号をハンドルに付けるという手もあるよ。
同じ方法でｶﾀｰﾘされつづけたら混乱するけどね。

198 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/11(水) 21:10

レスの上手いコテハンはｶﾀｰﾘにレスを返していなしたりするな。
レス付けの苦手な人にはきついかもしれんが。

199 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/12(木) 06:19

>>197
1分以内にIDだけ別スレにコピペされたらどっちが本物か区別付かないな。

スレッドID(ここなら986073230）をkeyに含められたらほぼ騙りは無理だろうな、
もっとも公開鍵の信頼性にもよるか。

誰かいいもの作ったら、かちゅ〜しゃの作者にでも送りつけてやってくれ。
そうすればだれても手軽に使える。
といってもオレのハンの騙りはみたことないんだよな。
喜んでいいものか？。

200 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/12(木) 10:12

>>198
昨夜は「月夜のみさき」が二人いて、互いにレスを返し合ってるぞ（藁
片方はもちろんｶﾀｰﾘだが、「★THE」の方の自治スレで煽られてたヤツだ。
あれだけ周りが手を焼いたのに、月夜のみさきは一晩で手なずけたな。
なんつーか、ヤツも飼い慣らされた厨房って感じだな（藁

201 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/14(土) 18:45

月夜は「紙一重」だと思う。
色んな意味で・・・

202 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/14(土) 23:24

月夜のみさきスレって一度も行った事ないけど面白いの？
つーか雑談スレにはほとんど行かないなぁ。特に話すこともないし。
それより面白いネタ考えてくれよ。俺はもうネタが尽きたよ。ほんとに。

203 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 00:25

>>201
だがそれがいい。

見てる分にはなかなか面白い。その一挙手一投足が。
いろいろ参考になる部分もあるし。

204 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/15(日) 01:43

>>200
最近、彼はいらっしゃってませんね。
某スレで意味深なレスを残しているので、少し心配です。
>>201
そうですね(w
確かに「諸刃の剣」だと思っています。
>>202
雑談スレ初体験にいらっしゃってはどうですか？(w
ココはそういう楽しみ方もあるので、
葉鍵板を別の角度で見ることが出来るかも知れません。
>>203
はい、楽しんで頂けて光栄です(w
あのスレでも変わり者で通ってますし、
これからも何をやらかすのやら…って感じですが(w

で、議論はどこへ行ったのでしょうか？(w
コテネタはスレ違いになるんでしょうか、ココ？
設立当初の”うざいネタ隔離スレ”だったら良いかもしれませんが(w

205 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 02:05

コテネタOKよん。
つか、目的はなんだってええねん。手段さえ振り回せれば。
それがギロンスキーたる所以。みたいな。

206 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/15(日) 02:18

>>205
＞つか、目的はなんだってええねん。手段さえ振り回せれば。
分かりますけどね(w
私は命題を収束に持っていくのが楽しいので、
”手段”をどれだけ”上手く”使おうと思考する事をやりたいですね。

じゃあ、命題だしましょうか？(w
『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』

207 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 03:03

>>206
ギロンスキーではないからわかんね。
なら出てくるな？ごもっともです。

ところで、あんまりこういう所に首つっこまないように（ｗ
身を滅ぼすことになるかもしれんよ。

↑これが言いたかっただけなのよん。
失礼しました〜。

208 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/15(日) 03:24

>>207
お気遣い、ありがとうございます。
でも、本人が>>201なキャラですので(w
>>203みたいに楽しんでいただけると幸いです。

では、そろそろ休ませて貰いますね。
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…

209 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 03:27

＞『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』

またなんとも素敵な命題ですね（ｗ
それよりも、煽りについての議論のほうが盛り上がるかも知れませんよ？

210 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/15(日) 05:07

植物人間は生きたほうが幸せなのか死んだほうが幸せなのか？

植物人間は生きたほうが幸せなのか死んだほうが幸せなのか？

211 名前： ベンジャーノン 投稿日： 2001/04/15(日) 05:09

当の本人はこの議論に参加することはない

当の本人はこの議論に参加することはない

212 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/15(日) 05:45

＞『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
うーん、難しいですね（汗
やっぱりレスが付くと嬉しい事ですね…
あと、完全に相手を言い負かした時とか（笑

213 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 06:24

え？議論スキーは粗大ゴミ？

214 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 17:21

＞『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』

タテマエ
他の意見を聞き、見聞を広げながらもその理論の穴について突き詰め、かつ自分の
論理をいかに有意に見せるかの攻防が楽しい。

ホンネ
適当に煽りを交えながら相手をぐぅの音も出ないくらい言い負かすこと。
煽った分相手に与えた屈辱感の大きさを考えると身震いしてしまう。

215 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 17:55

>>214

タテマエ
どっちにしてもゲームだということだね。
みんな楽しまなきゃ損だよ。

ホンネ
人を茶化して遊ぶんじゃない。
まともな議論ができん。

216 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 19:27

969 名前：二律背反 投稿日：2001/04/01(日) 17:43
＞提案した奴さん
＞俺は真面目に意見をしたよ、二律背反も草であると信じたいな
私は状況を真面目に楽しんでます。
モノの見方・価値観の違いかもしれませんが、
［ある特殊な状況が発生した場合、それを自分の出来うる範囲で分析して
望ましいと思われる答えを打ち出す］
［それに対して、やはり違う考え方をする方が自分の思わぬ視点で
発言をされるので、それも判断材料として加えつつ再考慮する］
それの繰り返しで今後、より良い判断を自分が行えるのであれば、
私や「月夜スレ」にとってはプラスになると考えています。
”思考の遊び”としても”葉鍵板における月夜スレのシミュレート”としても
真面目に、そしてそこに娯楽性を見つけて参加しています。

217 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/15(日) 22:14

＞『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』

タテマエ
意見を戦わせることによる異なる視点の獲得と
相互理解です。

ホンネ
原理主義者逝ってよし(笑

オマケ
（葉鍵自治スレに限って）初音＠地獄車さん萌え〜

218 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 22:14

>>216
それは要するに「野次馬」ってやつですね？

219 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/15(日) 23:46

むぅ。そういやライトスタッフって映画があったな。
今度レンタルして見るか。

220 名前： ”梓”原理主義者＠過激派 投稿日： 2001/04/16(月) 00:22

>>217
原理主義者ですが、何か？(w

221 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/16(月) 02:09

結構なレスが付いちゃいましたね(w
これから”何もない時”は、この方向（ネタ）で行きませんか？
誰か”お題”振ってくだされば…ですが(w

>>216
それはログ落ちしているやつですね。
しかもスレ移動した後に書き込んだのに、よく持ってましたね(w
>>218
寂しいスレと合流しないかと「提案した奴」さんに誘われた時のです。
思いっきり渦中ですね(w

222 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 03:15

んじゃお題。
葉鍵板ではなりきりコテはなんか特別なものなのか？
観鈴スレになりきりさんが現われてから荒らされてたもので。

223 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 04:38

最初っから荒れてた気がするけど

224 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 04:51

スタッフ系固定も入るのか？＞なりきり

225 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 05:17

なりきり、嫌われてるね･･･
ま、好きな人もいるから帳消しか？

それはともかく特別なことはなにもないと思われ。
ていうかキャラづくりってするでしょ？たとえ名無しさんでもさ。
そのキャラを自分自身からつくるか、他所から借りてくるかの違いだけだと思うよ。

226 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 05:19

>>223
スレ立て直後が荒れるのはどこも同じようなものだから分かるのだが、
今回の荒れはちょっと違うように思えた。

227 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 05:22

>>225
なりきりコテそのものが特別というより、それをとりまく状況が特別つうか特殊つうか。
観鈴スレを見てたら、周りが過敏に反応してるって感じに見えたもので。

228 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 05:43

>煽った分相手に与えた屈辱感の大きさを考えると身震いしてしまう。
>あと、完全に相手を言い負かした時とか（笑

・・・お前等、ここでやってないで議論サイトへ行って来い・・・。
ここで「言い負かした」なんて本人が思ってるだけの寂しい虚妄だぞ・・・。
ここで議論して得意になってるとしたら恥だと思え。
それこそもっとレヴェルの高い板で本物の議論を体験してこい。
2ch以外ではお勧め的にはH-Y氏の所だ。
今は閉鎖してるがあの人のサイトは中々勉強になる（ﾜﾗ
非公開サイトだから自力でアドレス探してくれ。

さすがにこの発言はちょと、な・・・。可哀想になった・・・。
いや、「建前」だとしてもこれは言うべきではないぞ。悲しすぎる。
2ch以外の世界をもっと知れよ。
よりにもよって葉鍵板でこの発言する奴がいるとは思わなかったぞ。

229 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/04/16(月) 06:07

>>なりきり
知ってる限りじゃ、他板でも状況はここと似たり寄ったりね。
別にこの板が特別というわけじゃないわ。
楽しんでいるのが気に食わないのかどうかは判らないけど、
sage進行にしようが不可視にしようが、文句言う奴は言うのよ。
暴論を承知で書けば、なりきりする自由もあれば、叩く自由もあるんだから、
これはもう、匿名掲示板の宿命と思った方がいいわね。
あたしは、趣味に合わないスレは面倒だから読まないだけだけど。

後、これはよく言われていることだけど、
あたしは少なくとも、この言葉は正しいと思うわね。
「うるさいと言う奴の声が一番うるさい」

230 名前： あとテレホ８分ぢゃ 投稿日： 2001/04/16(月) 07:52

オイ初音＠

231 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/04/16(月) 13:20

そういえば書くのひさしぶりだわ。

>>228
まあ>>214はどう考えてもネタよ。

>>229
>「うるさいと言う奴の声が一番うるさい」
あたしもそう思う。
まあだれでも見ればわかるものは、特に必要なければムダってものだし
見てもわかんない奴にはもっとおすすめの言い方が
別にあるんじゃないの？。
ってとこね。

232 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/16(月) 13:27

>>228
だから「タテマエ・ホンネ」って言うんだよ。（ﾜﾗｲ）
あんたにその気持ちが全くないわけではないのは文面を見ればわかる。
議論に高等も下等も無い。（稚拙はあるがね）

つーか2chで議論観振りかざしてるお前も程度は同じ。
しかもこんなageられもしない議論スキー隔離スレでね。（ｵｵﾜﾗｲ）
同属嫌悪がしたいならあんたの言う「レヴェルの高い板」でやってこいよ。

>>229
ｱﾝﾀ(･∀･)ｲｲ!!　ｺﾄ　ｲｯﾀ。
これも正しい。
「目くそ鼻くそを笑う」それを見て更に笑う(･∀･)ｵﾚﾓﾅｰ

233 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/17(火) 01:12

＞葉鍵板ではなりきりコテはなんか特別なものなのか？
どうなんでしょうね。
私も『みさき先輩♪』スレを追い出されたクチですし(w
その後も何度か「なりきりウザイ」と言われました。
で、荒らされた時の背景として、いくつかパターン化してみました。

１）荒らすきっかけ
　”荒らすのが楽しい”人達にとっては、対象スレッドに”なりきり”がいた場合、
　格好の攻撃対象になります。
　基本的には、葉鍵板の住人ではない方が多いと思われます。

２）”なりきり”をしている男を想像するとキショイ
　元のゲームでキャラクターメイキングしている方もそうなんですけど、
　掲示板というコンテンツの中では、より強く感じられるのでしょうか？
　あるいは”キャラ萌え”ではない方なのかも知れません。

３）スレの主旨に合わない
　”キャラスレッド”というのは固有のキャラクターについて語り合うスレで、
　”なりきり”は雑談スレ等でやってください…だそうです。
　私が『みさき先輩♪』を追い出され、”なりきり”を認めるスレを立てた事も、
　これに起因します。　今度は雑談スレと重複問題が浮かびましたけど(w

４）俺の○○ちゃんは、そうじゃない。○○ちゃんを汚すな
　はい、申し訳ございません(w
　これは”なりきり”以外でも、コテにキャラ名称を使用すると、
　同じように嫌がられたりします。　ね、初音＠地獄車さん(w

パッと思いつくだけで、こんな感じです。
不特定多数が利用する掲示板の集合体を利用するのは、大変なことですね。

234 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 01:22

おっす、ひさしぶり。
コテハン問題やってるのか…
ちょっと割り込んで話題を提供。
葉鍵的サークル参加パート2の開催について
やってもいいかどうかその是非についてだ。
マジレスｷﾎﾞﾝ。真剣に話に乗ってくれる奴を求む。

235 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/17(火) 01:35

>>234
まず、前回の問題点を挙げて貰ってはどうでしょうか？
しかる後に、それを踏まえた方向性を打ち出した方が、
ココでの個人の是非を問うより建設的だと思います。

また、この意見への付け足し、反対も募集します。

236 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 01:42

次はかなり方向性を変えていくみたいだぞ。
葉鍵板住人で作品を出し合って本をだしてみようっ！という企画。
なんせ職人の多い板だからな。
前回とはかなり違った感じになるみたいだ。

237 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/17(火) 01:45

>>236
それのソースがないと有用なお話が出来ないと思いますので、
引用か、リンクを張っていただけますか？
私はそろそろ落ちちゃいますけど(w

238 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 02:11

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984947130&st=712&to=712&nofirst=true
ここらへんかな。オマエモナ02の方が難航しているからまだそんなに話は進んでない。
あと、うすうす気がついている人もいるかもしれないけど、そんなところです（謎

239 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:13

まぁ、何でも良いけどクオリティを落とすなよ。
コテハンだからL&K板の奴らが対象だからと言って作品に手を抜く事は止めて欲しい。

>葉鍵板住人で作品を出し合って本をだしてみようっ！という企画。

本当にこんな企画でいいのか？ちゃんと考えろよ。
金を出してまで買ってくれている奴等がいるんだからな。

240 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 02:16

クオリティも何も作るのは住人それぞれ。
同人誌の基本は作りたい人が作りたいものを作る。
つくる場を提供するのがサークル参加企画だと思う。
それぞれがやりたいことをやれればそれでいいんじゃないのかな？
買うほうは買う買わないの選択は本を見てから決めることだってできるわけだし。

241 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 02:26

確かに買いの気持ちから言うと変なものは作るだけ無駄だしいらないんだけどな（ｗ
普段作り手にならない人が簡単に作り手がわになれるって企画はめったにないことだろうから
なんといったらいいか…うーむ…。とにかくそういう企画だよ、たぶん。

あと、まだ前回と勘違いしているようだが、
今回は方針そのものが全然違う感じだ。
コテハンだとかそういうのはまったく関係ない。

242 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:37

そうだったな。
暫く同人関係は見ていなかったから考え方が商用的になっていた。
確かに中身が見れる訳だから、「買う買わない」は参加者に委ねられるね。
同人の基本を忘れていた気がするよ。

でも、自分自身イマイチ釈然としない部分があるのは確か。
言いたいんだけどそれが纏まらない。

＞あと、まだ前回と勘違いしているようだが、

いや、俺前回知らないんだ。

>コテハンだとかそういうのはまったく関係ない。

コテハン自体がそう思っていても、その周りはコテハンと見て動くと思うよ。
何にせよ面白いものを創ってくれよな。俺は見に行けないけど。

243 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 03:36

ﾏﾀｰﾘ＆人畜無害度
　↑　 キリ番侍　　ぴっこりん。　ゆず木　　くりおね　　　そら
Ａ│　　　六段佐祐理　K介 かのりんず　　　　玲奈 みさき@三
　｜　　　MD-90　しぃ子　ｹﾞﾙﾙｿﾏﾆｱ　 みさき 七連早漏
　│　 苟攵介　　綾香萌え〜　　梓 三告平　　　　　氷上旬
Ｂ｜　　Ｃ子　　　優椎　　みさき　 日本酒　　　れぼけん
　｜　　だよもソ　　　なの　　木目沢 ルパソ　かのぴ〜
　│　 (・∀・)　　　　CC しるばー　　　エロ僕　　　桐嶋
Ｃ┼場長　395　大阪　　　さと村　　　さおり　　　　鬼ちゃん
　│　　神コロ様　　　シスコン　　　らぶみー♪402　　折ビク
　｜　　　ＥＴＥ 美坂栞　　自慰原　　はゆはゆ　晴子さん命
Ｄ｜　　#4の675　国山奇　　　椎原 茜ちん　　　　C原
　｜　 ユリオン 葉鍵21禁 観限りっ子　　　下川　　 地獄車
　｜　　疥癬　ヲタラー　　335　岩原都知事　2　　囚人番号603
Ｅ↓　キチガイ削除人　お侍 　以降コテハン　びろん　なゆあゆ
　　←―――――――――――――――――――――→
　　Ｅ　　　　　　Ｄ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ａ

上の図は雑談コテの陰謀という説について解説きぼん

244 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 03:51

＞同人
１つだけ聞きたい。音楽系はどうすればいいんだ？
同人板見る限り、出版系と音楽系の仲は良くないようだし。
やっぱり、現状では傍観するしかないのか？
この意見が荒れにつながるようなら、レスは不要。

245 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 04:23

>>243
なつかしいな。なんか以降コテハンとかも入ってるし最新版かね？
どうでもいいけど。

>>244
音楽系で参加したいと言うのであれば、自主的に音楽でやりたい人いる？
と聞いてみればいいんじゃないのか？

246 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 04:25

>>244
ついでに。
同人板で仲が良かろうと悪かろうとこっちの板じゃ関係無いと思うぜ。
それと245の補足だけど、今回はほとんど代表は動かないと思った方がいいぞ。
あくまで参加者にたいする補助に回るだけと思った方がいい。

247 名前： 243 投稿日： 2001/04/17(火) 04:52

いや、削除された電波スレからのコピペ。
以降コテハンってのは、長森スレ荒らしのこと。

248 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 08:28

＞サークル参加
やりたい人がやりゃいいじゃん。
上げて荒らされるのが嫌なら、ここみたいに「サークル参加(2回目)」とか
付ければ？（ﾜﾗ
ただその場合は「初心者お断り、馴れ合いスレ」と言われるかモナー。
難しい所だね。
うすうす気が付いてるけど、誰も突っ込まない所がナイス（ﾜﾗ

249 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 09:10

>>248
だから今回は前回とシステムがかなり違うっつーの。
でも突っ込まないのはナイス！（ｗ

250 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 09:51

>>248事故レスだｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
「サークル参加(2回目)」でわなく「サークル参加(20000)」だな。
>>249
あー>>54-55のレスだが、宮田ってのがが誰だか分かったわ。椎原に悪い事したわ（ﾜﾗ
で、システムが違うってのがどんなだかよく分からんのだけど。

251 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 10:32

ついでに書くと、どのようなやり方でも叩くやつは叩くんだから、ほっときゃいい。
あともうひとつ、茜ちんを参加させない事だ。やつは文体で見抜けるからな。

252 名前： あゆあゆ＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 10:52

×→見抜ける
○→見抜かれる

…鬱田氏納

253 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 14:13

氏んだか…

254 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 17:28

特に否定的な意見はないみたいだな。
荒らされるのを覚悟してるならやれということか…。
今日日葉鍵板で荒らされないスレッドってのもないだろうし、
若干荒らされてもしょうがないか…。
簡単に今回のシステムを説明すると、、
前回は参加者を募集するという感じだったのを、ページ単位で募集するという感じになりそう。
まだ完全には固まりきってないんだけどな＞システム

255 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 21:15

>>254
いや・・・単純にみんな興味がないのでは？(ﾜﾗ

256 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 22:20

>>255
そうか。それは寂しいな。

257 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 22:23

>>FF
そうでーす。

258 名前： 宮田＠地獄車 投稿日： 2001/04/17(火) 22:37

>>257
十六進法？

259 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/17(火) 22:41

>>101
そうでーす。

260 名前： 259 投稿日： 2001/04/17(火) 22:42

間違いでーす。>>102

261 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/18(水) 11:22

あれ、昨夜は二律背反来てないのか

262 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/19(木) 02:44

>>256-259
(w
>>261
ごめんなさい。
夜遊びのし過ぎで余裕がありませんでした(w
今日もちょっとお酒が入ってるので、またその内にでも…
誰かが”お題”のネタ振りしていただけると助かるんですが(w

263 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/19(木) 03:52

>>1A0
じゃあ16進数と2進数と10進数の長所と短所をそれぞれ言うでーす。

16進数
長所：ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄが入ってｶｯｺｲｲ
短所：ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄが入って面倒臭い

2進数
長所：「I」と「O」だけ知ってれば書ける
短所：誤って変換してしまうと悶えてるのかと間違われたり、仲裁しているのかと
　　　思われてしまう。（ぃぃぉぉやぉぃぉぃ等）

10進数
長所：4以上は「たくさん」でもいい。
短所：こいつの所為で最悪のﾙｰﾌﾟ曲「一本でもﾆﾝｼﾞﾝ」が生まれた。ゆゆしき問題だ。

264 名前： 263 投稿日： 2001/04/19(木) 03:54

また間違いでーす。>>106
かなり撃つでーす。

265 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/19(木) 07:42

なにやってんのさ（ｗ

266 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/19(木) 07:44

最近は平和だし。とくにこれといって論ずるべきお題もないように思えるけど。

267 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/19(木) 20:18

>>266
でもほら、議論スキー的には、なんかやってないとつまんないジャン（藁
だからみんなして隔離スレで適当なネタ出して盛り上がってれば、
議論スキーが板やスレに迷惑かけることないだろうって二律背反の陰謀（藁

どうだ、当たりか？＞二律背反

268 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/19(木) 21:59

>>267
一理あるなぁ（ﾜﾗ
まぁ考察系のスレで議論めいたやりとりする分にはかまわないんだけどねぇ。

むしろここに書き込んでる時点で術中にハマってますか？（ｗ＞二律背反氏

269 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/20(金) 01:47

>>263
１６進数
長所：片手で３２まで数えられる(w
短所：一般の人は知らない。
２進数
長所：コンピュータ概論を理解しやすい（謎
短所：長い(w
１０進数
長所：５本指の人間は理解しやすい。
短所：電子機器では扱いが面倒。
>>265
なんでしょうね(w
>>266
うん、平和で暇なんですよ(w
>>267
１行目は当たりですね(w
２・３行目は、他のスレで大きなイベントがあれば、
みんなそっちに行くと思いますよ(w
>>268
えぇ(w
でも、雑談になってますね(w
ちょっと議論ネタを考えてみましょうか…

270 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/20(金) 02:38

議論…と言うよりも推理に近いのですが、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st236&to242
『スレッド立てたい時の相談スレッド ＃３』の”いいですか”というハンドルの人がいます。
以前に同じようなやり取りで「我が家のマルチ自慢」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st145&to158
「マルチらしくないセリフ」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st176&to183
というスレッドを立てています。
本人はお笑い板の住人だと言っていますし、確かにネタ振りを頑張っています。

で、ちょっと引っかかりました。
”行儀が良すぎる”
いえ、良いことなんですけどね(w
いかにも、「スレを立てるときはこうやるんだ」みたいな模範として
葉鍵板の管理者（削除人？）さんがやっているような…
時期的にも”駄スレ乱立”が目立っていますし、平和スレの存続で
『スレッド立てたい時の相談スレッド ＃３』の存在意義を問われたり、
逆に寂れたりしている時に”いいですか”さんのレスがあります。
葉鍵板のシステムを認知させるためのガイドと思われます。

…という見方も出来ると思うんですが、どうでしょうか？(w
ちょっとした葉鍵板考察を挙げてみて、スレの見方とか話し合えると、
より葉鍵板が楽しめるようになるのではないかと思います。

271 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 03:02

＞二律背反氏
ちょっと疲れている様だな。リンクが全部スレ立て相談スレだぞ。（笑）

確かに「いいですか」はそういう読み方もできるくらい行儀が良いな。
最近、見かけないのが特にそういう想像を掻き立てる。
ただ、お笑い板は基本的に誰も彼も行儀がいい。

これは、あの板ではネタが全てのアイデンティティだからだと考えている。
面白い人は単純に尊敬され、尊重される。
この考え方が殆どのお笑い板住人に根付いているので各自が他者を尊重しあっている。

なので、多分そこまで深いウラは無いと思う。


リンク先を読んでいて雑談スレが蔓延する事に対する本当の危険性っつーのが話し
合いたいと思ったんだがどうか？
自分的にはさして問題にはならないと考えるが。

問題にならないと思う理由。
●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
●ほとんどのネタ（ギャグ・議論・萌え含む）が既出なため、既出ネタを新しいスレ
　でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談があ
　ると自分は考えているため。

いかがか？

272 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 03:17

>>271
ちゃんとリンク先に飛んでみたかい？
それぞれ、相談スレのいいですか氏の発言前後をリンクしているみたいだよ。
まぁ分ってて言ってるんだろうけど。

273 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 03:23

>>272
あれ？俺もスレ立て相談スレの同じ部分に飛ぶんだけど……？
かちゅーしゃ使ってるせいなのか？

274 名前： 271 投稿日： 2001/04/20(金) 03:26

>>272
今リンク先のレス番号とURLをよく見てみた。
なぜか百の位が消える。
&st176&to183だったら74-83が表示されてる。

どうやら勘違いの様だ。すまぬ＞二律背反

275 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 03:35

まぁリンク失敗してるのは確かやね。
修正しとこう。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st=236&to=242&nofirst=true

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st=145&to=158&nofirst=true

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985601239&st=176&to=183&nofirst=true

276 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 04:01

問題は、いいですか氏がシロかクロかじゃないと思いますがね。

いきなり議論の動機を突くのは野暮なことかもしれませんが、
二律背反氏は、いいですか氏を一例にして、葉鍵板の管理者（’ｓ？）
の存在を示唆したいのかな？

なんていうとまた陰謀ウザい言われるだろうからいったん置いとくとして。

それすらもネタにして
＞ちょっとした葉鍵板考察を挙げてみて、スレの見方とか話し合えると、
＞より葉鍵板が楽しめるようになるのではないかと思います。
というのなら付き合いますよ。って偉そうだな、漏れ。

277 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 04:10

>>271氏の

＞●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
＞●ほとんどのネタ（ギャグ・議論・萌え含む）が既出なため、既出ネタを新しいスレ
＞　でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
＞●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談があ
＞　ると自分は考えているため。

の部分にはある程度同意します。
かと言って、雑談スレ乱立を黙認するつもりは自分はありません。
以前にも意見されましたけど、雑談スレに関しては「これ以上増やさない」
方向で行くのが、現状でもっとも良い方法だと思います。
よっぽどのことが無い限りは。

278 名前： 271 投稿日： 2001/04/20(金) 04:25

>>277
その「黙認するつもりが無い」理由は？
雑談スレを増やさない事が現状維持につながるとする根拠は？
今が「よっぽどのこと」な状態ではないのか？

できれば意見の指向だけ述べないでその理由も書いてね。
でないと立派なギロンスキーにはなれないぞ☆⌒(*^-')b

279 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 05:09

漏れは議論が苦手なもので。わざとぼかしました（藁
突っ込み厳しいなぁ。
つか、人様の意見を繰り返しただけなんですけどね。

>>271で雑談スレが蔓延することに問題がないという意見が出たと思いました。
そして、自分は>>277でそれに同意したわけですが、「だったら雑談スレをいくら
立ててもいいじゃん」といったアンチテーゼをぶつけられるのを危惧して
「黙認するつもりがない」と言ったわけです。はい。言い訳ですね。

現状については、最近の板の状況を見ていてそう思いました。
この辺りの根拠はいい加減かもしれませんね。
これ以上雑談スレが増えて、雑談ばかりになったとき、葉鍵板というカテゴリー
の意味が無くなるのでは。そうなると、2ch的に葉鍵板は必要ないんじゃ？
なんて考えに行き着くのが怖いからかも。杞憂とは思いますが。

今が「よっぽどのこと」な状態とは思いませんね。自分は。
それを言うならエロゲ板から葉鍵が分裂したことのほうが「よっぽどのこと」
だと思いますけど。まぁ昔の話なんでしょうが。

ダメだ。漏れはギロンスキーになれそうにありません（藁
誰かが言い合いをしている時、おかしいと思った意見に突っ込みを入れるくらい
で精一杯です。堪忍して。

280 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 05:20

すでに葉鍵ロビーだからこれ以上に雑談っぽいスレッドが増えると予想しておく。

281 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/20(金) 17:55

分かってないなーみんな。
二律背反はネタを振っているように見せかけて
最近機能していない「スレッド立てたい時の相談スレッド」を
再認識させようとゆー陰謀なんだって（藁

二律背反が「議論ネタを考える>>269」つってから、>>270の間に
「leaf,key板用語辞典」ていう「ガイドライン」の重複スレが立てられて、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987612119
「スレッド立てたい時の相談スレッド＃３」に一言レスしてくれれば
重複に気づいたのにっていう事が起きてる。

この一連の出来事を見て二律背反は、ネタにして再認知させようと
したものと思われ。

今度こそ当たりだろう＞つくよん（藁

282 名前： 271 投稿日： 2001/04/20(金) 19:45

>>279
あー、いわゆる「通行人のﾔｼﾞ」なら迷惑なんでROMしててください。
おかしいと思ってもそれを明確にできないなら議論に混乱を招くだけなんで静かしててね。

>>281
ﾜﾗﾀ
揚げ足取りっつーか曲解ネタなんだけど、これはこれでこのｽﾚの有り方かもしれない
などと悟ってみたり。

283 名前： 271 投稿日： 2001/04/20(金) 19:51

つーか「黙認するつもりが無い」ってどういうことだ!?
雑談ｽﾚが立った時に削除依頼を出しまくるとかそういうこと？
それともなんぞ具体的にあぼーんできるｽｸﾘﾌﾟﾄを持ってるとか？（ﾜﾗ）

284 名前： 279 投稿日： 2001/04/20(金) 20:27

>>283
勘弁してよ（藁
最低限、自分からすすんで雑談スレを立てることはないってくらいですよ。

285 名前： 271 投稿日： 2001/04/20(金) 21:02

いやすまんね。（笑）
言葉がやけに断定的だったんで意地悪した。
「個人として積極的ではない」のはわかってるよ。

286 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/21(土) 02:46

>>271
＞なので、多分そこまで深いウラは無いと思う。
それを空想して楽しむんです(w
こうしてお笑い板の情報も得られたりしますし。

＞雑談スレが蔓延する事に対する本当の危険性
面白そうですね。　この話、乗りましょうか(w

＞●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
貴方にとって現状は満足のいくモノ、あるいはこれといった不満が無く、
このままで良いのではないか？　ということですね。
もし利用者にとって”雑談スレが蔓延することよりも良い状況”が存在するならば、
その模索を放棄し、雑談スレの蔓延を容認することは”危険”だと思います。
もっともこれは、利用者の意識レベルの話ですけれど。

＞●ほとんどのネタ（ギャグ・議論・萌え含む）が既出なため、既出ネタを新しいス
レ
＞　でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
スレの方向性（ギャグ・議論・萌え等）をネタとするならば、
”汎用性”に関してなにも雑談スレに限定することは無いと思います。
現に、自治スレ（議論スレ）で議論ネタを提示して、一つ一つ意見を言い合い、
参加者やＲＯＭの方を含めて意識を深められる（議論スキー的には楽しめる）状況
（もちろん今現在の流れの事です）は、私の知る限りありませんでした。
言いたいことを書き殴って、それに対する煽りが生まれ、やがて荒らしに発展する…
議論スレのイメージって、今まではそうではなかったでしょうか？
それと、月夜スレの元はキャラスレ（「みさき先輩♪」）ですので、
最初から雑談スレとして存在したわけではありません。
既出ネタ（なりきり）をキャラスレで行い、その後、必要に応じて雑談スレとして
独立しましたので、”汎用性”は雑談スレ以外でも十分にあると思います。

287 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/21(土) 02:47

>>286の続きです。

＞●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談が
あ
＞　ると自分は考えているため。
そうですね。　それはあると思います。
ですが、雑談スレが蔓延しても良いという理由にはならないと思います。
これは月夜スレの設立当初に提言されたことの受け売りなのですが、
雑談スレの増加は人の分散を招き、個々のスレに活気が無くなります。
また、キャラスレ等が本来の葉鍵板の趣旨だそうです。

項目ごとにレスを返しましたが、基本的には、葉鍵板を憂いている方が
考えて行動して下されば良いと思っています。
せっかくの”不特定多数に公開されている匿名掲示板”なのですから、
それぞれが思い思いの利用方法を取るのが一番だと考えています。
みんながその事を頭に置いて利用するのは疲れますし、面倒です(w
板のことを考えて行動される方は、これからも頑張って下さい。
私のスタンスとしては、好き勝手にやって良いと思っています。
もちろん、明白に問題だと思われる行動は控えるに越したことはありません。
ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
この考え方は個人に強く依存しますが、私の正直なところです。

288 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/21(土) 02:48

>>276
はい、ネタですよ(w
議論スキーなりの葉鍵板の楽しみ方を、私なりに提示してみたつもりです。
私はそんな事を考えながら、色々なスレをＲＯＭするのが楽しいのです(w
>>280
オブラディ・オブラダ
ケ・セラ・セラ(w
>>281
確かに>>270の元ネタは当たりですが、その陰謀説は考えすぎです(w
夕方にレスしていると言うことは、タイムスタンプから推測したのでしょうか？
その緻密な観察眼はホントに凄いですが、私のことを曲解しています(w
>>282
とっても面白いですよね。
惜しむらくは、人が少ないことでしょうか？

289 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/21(土) 03:04

ここにぴっこり。さんが居れば更に頼もしいのだが。
既に故人だからなぁ。

290 名前： 名無しさん＠地獄車 投稿日： 2001/04/21(土) 12:10

>>289
夜釣りですか？精が出ますな（w

291 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/04/22(日) 02:04

>>289
ぴっこり。さんですか？
あの後もそれっぽいレス(wを見かけましたから、
きっとその内、名無しか新コテでいらっしゃいますよ(w
>>290
あ、名無しさん＠地獄車さんお久しぶりです。
月夜スレ設立時にはお世話になりました(w
その後は名無しや他のコテで来てくださっているのでしょうか？
たまには冷やかしに覗いてくださいね(w
それと他スレで見かけましたが、お勉強頑張ってください。
土曜日だからって昼間からネットばかりしてちゃダメですよ(w

今日はちょっとネタを考えられる環境じゃないので、
どなたか考えてくれたら嬉しいです。

292 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 02:16

いえね、そろそろぴっこり。さんに関わる事件もネタとして話してもいい頃かと思いましてね。

293 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/04/22(日) 02:50

>>292
ちょうど、私が月夜スレを立ち上げた頃と被っていたせいで、
コテコロの件とか、詳しく知らないんですよね(w

コテコロでコテスペック(wを挙げる＞荒れる＞平和スレまで荒れる＞
ぴっこり。さんのコテを自粛＞自治スレに呼び出される＞くるくるさんのサイトへ

ぐらいでしょうか、私が知っているのは…
「こんな事もあったよ」っていう事がありましたら、教えてくださいな。
あと、「まだそのネタやばいよ」っていう意見もありましたら、私達を止めてください(w

294 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 03:12

話は節分の日まで遡ると思います。
しかし……まだやばいかもしれませんね。
GWが明けてからのほうが良いかもしれません。
このネタはいったん保留しておきましょう。

295 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/22(日) 03:38

ＧＷ開けですか…わくわく（笑

296 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 03:43

ネタねぇ…
二律背反さんにしつも〜ん。
白血病解析で、Tukiyonomisaki@Leaf&Keyさんがポイントを荒稼ぎしています。
UDやってる人はその名を見る機会も多いでしょう。
すなわち自然と名前が売れます。
…あの人は何を企んでいると思いますか？（ｗ

297 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 05:52

>>296
あの人って誰の事？

298 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 06:38

>>297
俺の文章力が悪かったか？
＞あの人
Tukiyonomisaki@Leaf&Keyだ。

299 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/22(日) 07:31

>>296
状況を判った上で質問ですか、意地悪ですね（笑
｢売名行為｣って発言を引き出したいんだと思うけどね…

ちなみに、私がやっているのはょぅιﾞょを救うためだよ（笑

300 名前： 名無しさん＠地獄車 投稿日： 2001/04/22(日) 19:01

>>291
たまには冷やかしに覗いてくださいね(w
ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

＞土曜日だからって昼間からネットばかりしてちゃダメですよ(w
ｲﾔﾝ（/。＼）

301 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 19:24

て優香ベンジャーノンはどこ逝ったのさ

て優香ベンジャーノンはどこ逝ったのさ

302 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:24

ベンジャーノンって誰？

303 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:29

>>301
あと、屏風の虎とかな(藁

304 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:38

ひょっとしてBeじゃなくてPeンジャーノンなのか！？

ひょっとしてBeじゃなくてPeンジャーノンなのか！？

305 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:54

オイ初音＠

306 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 21:25

コラ初音＠

307 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 22:09

初音＠地獄車たん、大人気。にはは。

308 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 22:37

ソゥカ初音＠

309 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/22(日) 23:42

初音＠地獄車の書きこみはどす黒い悪意に満ちてるので不快
マイワーストコテハンなのでつ
引退してちょんまげー！！

310 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/22(日) 23:43

呼びましたか？（笑

311 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:00

オイ初音＠
テレホはすでに始まってるぞ！

312 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:01

>>309
可哀想な人ですにゅ。

313 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:16

>>312
ネタにマジレスするユーの方がカワイソーネー☆

314 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 00:31

>>313
可愛そうな人ですにゅ。

315 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 01:06

オー！なんか愛でられてマース！！

316 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/23(月) 01:25

人が一杯いますね。　ビックリです(w

>>296
あの人ですか？(w
あの人は、お祭りが好きですからね。
やっぱりお祭りに参加するんだったら太鼓叩きたいし、
御輿の上に乗りたいし、って事だと思いますよ(w
冗談はさておき、”Tukiyonomisaki”はどうでも良いです。
大事なのは”@Leaf&Key”が”Team 2ch”の上位にあることだと思います。

●企み
これは”２ｃｈレベル”のお祭りです。
もちろん”ひろゆき”さんとか、見てるでしょう。
話は変わって、スレ削除してくださる方とか、
一時期動いてくれなかったじゃないですか。
「もしかして、見放された？」

何となく分かりますか？　もう一度書きます。
大事なのは”@Leaf&Key”が”Team 2ch”の上位にあることだと思います。
そう言うことです。(w

317 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/23(月) 01:25

>>299
良かったです。　コテハンさんが言ってくれて(w

『ネット上の匿名掲示板』にある『隔離された葉鍵板』における
『売名行為』が、『どれほどの価値』を持ち得るのか教えてください。
前に、月夜スレを荒らした方とお話しした時にも同様のネタがあったのですが、
私は基本的に深夜の２〜３時間しかココを利用しません。
生活のプライオリティをココに求めているのでしたら価値があるのかも知れませんが、
私にはココでの売名行為に価値は見いだせません。

コテハンの方ですと、多少失礼なレスを付けても後で謝ったりして、
仲直り出来ますが、名無しさんですとそうもいかないですからね(w
名無しさん相手の方が私は気を使います。
それこそ”一期一会”の精神で(w

>>300
(w
>>309
＞どす黒い悪意
を楽しむ方もいらっしゃるんですよ…って、みなさんそうですか？(w
…わくわく(w

318 名前： DEL-KEY 投稿日： 2001/04/23(月) 01:38

2chにおける「売名行為」には私は価値は無いと考えております。
ここで幾ら名を売ったとしてもそれで終わりです。
オフ会等で人気者に成れるかも知れませんが、その先に繋がるものはないですね。

そもそも2ch自体が閉鎖的な空間という感じがします。
「何言ってんだよ開放的な所だろ」と言う方もいるかも知れませんが
一般社会的には閉鎖的空間と言わざる得ないでしょうね。
そんな所で名を売った所で何になりますか？

直感に頼った考えですが、大きく的を外した考えだとは思えません。

319 名前： 名無しさん＠地獄車 投稿日： 2001/04/23(月) 01:43

>>318
「モータルはどーせ死ぬンだから生きててもしゃーない」ってのと似たような論理だな（ワラ

320 名前： 296 投稿日： 2001/04/23(月) 01:49

>>316
まずはレスTHX。
まぁ深刻に受け止めて貰うこともないよ。
>>299でも言われたけど、ちょっとした意地悪（ｗ
>>316は至極納得出来ます。　●企み　の項目ね。
つか、leaf@keyチームが既に100名を超える現在、2ch内で少しは注目されてるでしょう。
いろんな意味でな（藁

で、まぁネタ出しというか何というか。>>296とコンボでいきます。
「コテの使い分け」についてどうでしょう？

以前に月夜のみさきさんがここ（自治スレね）に来た時にいろいろ言われましたよね。
私個人の考えでは、コテなんざ使ってる人次第で好きにすれば良いと思ってます。
それをあるスレッドに押し込めてしまうような考え方は、なんだか封鎖的だと思うんですよ。
板の雰囲気をも悪くしてしまう悪習だと思います。
出来れば改善の方向に向かわせたいものですが。

321 名前： 296 投稿日： 2001/04/23(月) 02:02

なんだか思いつきでしゃべってるって感じですな、自分の提案。
議論のタネにもなってなかったかな……。
コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう、って方向のほうが、議論しやすいかも。

322 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/23(月) 02:03

>>318
ですよね(w
>>319
モータルには価値があると思いますよ。
色々と。
>>320
ネタを真剣に楽しんでこそ、議論スキーかと(w
＞いろんな意味でな（藁
えぇ、それはもう(w
＞「コテの使い分け」
ちょっと待ってくださいね。
あっちの流れが速いんですよ(w
何人かで”全レス”に近いことやっているんで、レスが滝のようです。
あそこの名物ですが(w

323 名前： 296 投稿日： 2001/04/23(月) 02:16

真剣に遊ぶのは良いけど、本気になっちゃあいけないよ？
なんつったりしてな。＞誰にともなく

>>318
その「売名行為」とも見える行動に過剰に反応する輩が多いのですよ。いろいろと。

先手を打ってみたといったら信じるかい？

>>322
まぁのんびりいきましょう。
むしろ私がゆっくりと考えたいなんて思ってるくらいなもので。

324 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/23(月) 02:41

＞私個人の考えでは、コテなんざ使ってる人次第で好きにすれば良いと思ってます。
その通りだと思います。　２ｃｈにコテの制約なんて存在しませんから。
ただ、他の方がそのコテをどう思っているのかは様々です。
>>287でも書きましたが、
＞私のスタンスとしては、好き勝手にやって良いと思っています。
＞もちろん、明白に問題だと思われる行動は控えるに越したことはありません。
＞ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
＞対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
＞この考え方は個人に強く依存しますが、私の正直なところです。
です。
要するに、問題があったらコテ使用者がどうにかしなさい…って書いてます(w

私に関しては、まずこのスレの>>56で、私が”月夜のみさき”を
他スレで使わなくなった経緯が細かにリンクして頂いております(w
そして、最近の月夜スレを見て貰えば分かると思いますが、
既に”月夜のみさき”は形骸化しており、当初にあった本来の意味を持ち得ません。
むしろ、システムを継続するための象徴として存在します。

メリットとデメリットですが、私は特異なので参考にならないと思います。
本人自ら「使い分けてます」と最初から宣言しているのは私ぐらいでしょうから(w
それでも考察に参加しろと言うのであれば、客観的要素も含めてお話しに乗りますが、
時間的に私のレスが明日になります。

それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…

325 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 05:45

>>324
>要するに、問題があったらコテ使用者がどうにかしなさい…って書いてます(w

監督！
それは瑞希スレの１に「粘着のマンマークを自力で突破できないなら
ベンチに引っ込んでろ」と言ってるのと同じであります！
それより瑞１と粘着をここに呼んでお互いの主張を聞いてみてはどうでしょうか？
ここなら外野の茶々もあまり入らないし、何よりわだかまりは当人同士が解決するしかない
と思いますので。
まあ瑞１はともかく粘着がまともにテーブルにつくかどうかはわかりませんが、
その時はまた別の方法を考えるということで。

326 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 06:43

>>325
＞ここなら外野の茶々もあまり入らないし
…いや、それはない。そんなことは無いぞぅ(藁

327 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 10:26

>>325
二律背反が言ってる
＞ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
＞対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
という選択肢は「自力で突破」ｏｒ「ベンチ」しか無いのかね？
あんたの言う
＞それより瑞１と粘着をここに呼んでお互いの主張を聞いてみてはどうでしょうか？
だってその中に含まれるだろう？

それよりも問題は
＞この考え方は個人に強く依存しますが、
という所だろう。
粘着はともかく、瑞希スレの１が精神的に幼い場合、
話し合いなんかするだけ無駄だと思う。
それこそ瑞希スレの１だけを呼び出して、お前ウザイからコテやめろ
と優しく諭してあげた方が良いだろう。
瑞希スレの１が粘着と和解できるほどの能力を持っていれば・・・
こんなことにはならなかっただろうしな。

328 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 13:49

瑞希スレの１に何を言っても無駄だよ。
アイツは人の意見なんか関係ないからね♪

329 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 20:19

と、まあこのように特定のコテの名を出しただけでとっさに反応する粘着さんは
むしろキーパーこそ天職ではないかと。うちのチームに欲しいくらいですよ。

330 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 20:22

監督！
決着にはＰＫ戦を希望します！

331 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 22:03

(･∀･)ｲｲ!
議論のＰＫ戦！！

332 名前： 296 投稿日： 2001/04/23(月) 23:27

なんか別の意味でネタっぽい流れになってるし（藁

自分、ネタ出し失敗気味だったと思いますわー。
関係者各位に謝罪の意を表しておきます。

333 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 23:50

まあ、特定のコテが引き合いに出ちゃったからな。
しょうがねぇと思うぞ。
謝罪より、新しいネタ振ってくれ。
つくよんが降臨する前に（藁

334 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/23(月) 23:51

>>329
違うよ俺は瑞希スレの１なんて奴は知らん。
煽りたかっただけだからねん。誰でも良かったんだよ:-p

335 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 00:21

こんなスレでそうそうネタも出てこないって（藁
誰でもいいから、なんか板の運営的な真面目なものから、
あのスレッドはどうよ？みたいな気軽なものまで、なにかしら
考えてることを書いてみるといいと思うけどね。
今なら漏れなく二律背反さんの全レスが付きます（ｗ　たぶん。

336 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/24(火) 02:05

収束してますね(w
ネタですか？
ちょっと待ってください…

337 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/24(火) 02:34

眠くて頭が回りません(w
と言うわけで、流れてしまった
『コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
でどうでしょうか？
あるいは、
『名無しとコテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
でも可です。

私は明日までの宿題にさせて下さいな(w
それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…

338 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/04/24(火) 05:23

>>337
名無しだと別に気にせずに、言いたい事が
言えるんだけど、それはその場だけの存在なのよね。

実はあたしもいろいろ使ってるのよね。
結局なりきりと一緒。いかにキャラクターを造るかでしょ？

いつでも素でいいなら使い分ける必要なんかないじゃない？
ステハンなら別だけどね。

たとえば「月夜のみさき」というハンドルと
「二律背反」というハンドルじゃ
全然受ける印象が違うわよ。

まあ結局、なにかを主張するための名前でしょ？
あたしはそう思ってるのよね。

だからキャラコテやイメージが定着しているコテで似合わない事をすると
叩かれたりするわけよ。
ひどいと本人だと信じてもらえなかったりね（ｗ

まぁ、コテハン使うのもいろいろ大変よね。

339 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 12:39

>>338
まあ、こういうことだろ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=987273443&st=790&to=790&nofirst=true
＞仮想人格を信じるんだよね♪
＞誰がレスしたかじゃなくて、どのコテでレスしたかが重要だと思うんだよ♪

月夜のみさきのレスだが、複数コテに（ネタとして）不安がっている人に言っている。
メリット・デメリットというよりは、相手がどう思うかに左右されるだろう。
感じ方は人それぞれだ。

＞キャラコテやイメージが定着しているコテで似合わない事
超俺様とかな（藁

340 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/24(火) 16:40

>>337
一部、表の顔もばれているコテがいるんだよ。誰とはいわんが。
その場合、そっちへの影響のためいいたいことが言えなくなっているのは事実
なんだよなー。
その場合はコテをつかいわける必要があるわけで。
これはあくまで特殊な場合だけど。

341 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 19:42

>>340
それは>>324で、がいしゅつのような気も・・・（藁
＞そっちへの影響のためいいたいことが言えなくなっている
そうなんですか？＞二律背反

342 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 20:10

つーか、初音＠地獄車としぃ子さんは？
ちなみに、「わくわく」ってちょっと萌え〜

343 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 20:10

つーか、初音＠地獄車としぃ子さんは？
ちなみに、「わくわく」ってちょっと萌え〜

344 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/24(火) 20:54

＞『コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
使い分けのメリットは騙り、自作自演も含めて板の流れをコントロール
しようと思えば簡単に出来ることでしょうか・・・
過去においてこれを上手く使いながら粘着質にコテ叩きをしていた
人間を見たことがあります。

デメリットは・・・めんどくさい(笑

っというかコテハン問題がここまで引っ張れるとは
本当に末期症状かもしれないと思うのは
間違いでしょうか？
私的にはこの板のオフィシャル化が相当に進んでいると
思うのは気のせいでしょうか？

345 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 21:10

>>末期症状
コテハンがらみの話になった途端に出てくるオマエモナーという気もする。

346 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 21:34

＞末期症状

そうだとしたら……何なのさ？(ﾜﾗ
良いじゃん、別に。貴方の中で葉鍵板が末期状態っていうのなら
ここを見なけりゃ良いだけのコト。
ワザワザ周りの同意を求めることでもないでしょ？

347 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 22:07

>>344
良かったら
＞過去においてこれを上手く使いながら粘着質にコテ叩きをしていた
これがどういった内容であったか教えて貰えませんか？
「誰が」やったかは問題にはしませんから。

あ、「自分で考えなさいな」ってのは勘弁ね（藁
ここで実例を示して貰えれば、同様のコテ叩きに対しての
予防になると思いましたもので。
方法が分っていれば、対処のしかたも違ってくると思うのですよ。

それから。くるくる少女さんはここでの話し合いが
板の総意であるかのように受け止めているのではないかと
思うのは気のせいでしょうか？
無闇に話を大きくしないでネ☆

348 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 22:25

>>347
「匿名掲示板」で誰が書き込んだか参加者側でハッキリと判るのは
普通一人しかないだろ？・・・自分のカキコとかさ〜？(ﾜﾗﾜﾗ

349 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:05

もうずいぶん前のことだが…。
盗作スレにて信者が例によって阿呆なコピペ煽りを繰り返していた時、
信者の名前がいつもの「名無しさん」ではなく一瞬だけ「初音」になっていたことがあった。
アレは果たしてクッキーのいたずらだったのか？それともｶﾀｰﾘだったのか？
え？どーなんだ！ここで釈明してみろ初音＠！

…なんてな（藁

350 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/24(火) 23:41

>>345さん
当然　私が跋扈するのも末期症状の一端だと認識してください（笑

>>346さん
言葉にすることによって状態が加速することもあるんですよ。
そして　私は朽ち果てていく様を眺めるためにここにいます。

351 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/24(火) 23:43

>>347さん
葉鍵板ではなくエロゲ板での出来事だったんですけどね。
昔あるコテハンの方がいたんですが（仮にＡさんとしておきます）
エロゲ板の荒らしが余りにも酷かったので「避難所を作ってみたら？」との
提案をフロート型掲示板のスプリクトを作製して使ってくれと言っていたんですよ。

そうしたら　騙りがそのスプリクトを公開しているＵＲＬをはりつけながら
２ｃｈはお終いです。これからは　こちらでエロゲの話をしましょう。
といった書き込みを続けてなおかつＡさんの擁護をする振りをしながら
痛い書き込みを続ける方法を取っていました
（その中には当然私の名前を使った騙りもありました）

お陰で一部の人間は「Ａ」はひろゆきの
後釜を狙ってるみたいな事を言い出していました
（実はこれも粘着叩き君の仕業かもしれませんが・・・）

私は明け方電波さんとメールを交換してましたのでその辺りの事情は
把握していたし　彼自身の掲示板にも２ｃｈの後釜になる気はないと
しっかり表記してはあったのですが・・・

でも　詳しく事情を知らない人はそのＡさんの騙りをＡさん自身と
信じていましたし（これはオフ会での話題で騙りの内容を信じていた人と
話をしたので間違いないです）

まあ　葉鍵板のように定着率の高そうな場所ではあれほどの
効果があるとは思えませんが上手くやれば相当効果のある方法ですよ。

あと　別にここだけが板の総意とは思っていませんが
全体的な流れとしてコテハンネタの多さと雑談スレの盛況を
観ているとオフィシャル化かな〜と思っているんですよ。
そして　その流れはこの隔離されたはずの自治スレすら及んでいるのではと
思ってます。

352 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/24(火) 23:43

>>348さん
まあ　生ＩＰであろうと実アドであろうとそれとも
オフで会おうといくらでも偽ろうと思えば偽ることは
出来るはずです・・・だけど　各方面から情報を集めて
多角的に判断すればその偽りを見抜くことが出来る時もあるんですよ

あと一つ騙りをされた側もそれを理解できるということは
コテを使ったことがある人間にとっては自明の理です。

>>349さん
初音たんをいじめないでください！
もし　いじめるなら私が相手になって差し上げますよ（笑

353 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:50

くるくる少女の「葉鍵板は末期状態ですっ！」っていう主張は、
時々出てくる、「富士山がもうすぐ大噴火しますっ！」っていうトンデモ学者と
変わらないってことでファイナルアンサー？

354 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/24(火) 23:52

>>349
ギクッΣ(￣□￣；) （笑

355 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:53

>>353
ﾜﾗﾀ。

356 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:53

>>352
おいおい、某Aの名前出てるじゃねーか。
しかし懐かしい名前が出てきたな。

357 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/24(火) 23:54

>>353
富士山はもうすぐ大噴火しますよ。

…あと１００年以内に（結構信憑性ある）

358 名前： 美坂栞＠お姉ちゃんハンター 投稿日： 2001/04/25(水) 00:10

惚れられてます♪

359 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:20

>>358
あなたいろんなとこでみるね♪
きゃはははははは♪

360 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:22

ていうか、くるくるさんの中では「寂れ」と「末期状態」はほとんど同義なのかねぇ…
あとなんで「くるくるさんが跋扈すること」＝「末期症状の一端」なのかもワカンナイんだよもん。
いや煽りとかじゃなくて、素朴な疑問。

>>357
統計上そろそろ来る頃ってか？

361 名前： 美坂栞＠お姉ちゃんハンター 投稿日： 2001/04/25(水) 00:29

>>359
神出鬼没ですから♪（笑

362 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/25(水) 00:31

>>353さん
状態に対する認識と予測とを一緒にする貴方の思考パターンに
興味がわきました。
どういう流れで富士山の噴火が出てくるんですか？（笑

>>356さん
あっ・・・（汗

>>356（初音＠地獄車さん）
葉鍵板はしにましぇ〜ん（武田鉄也ふうに）

363 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 00:32

「末期状態」というより、成熟とか安定期って言った方がいい感じですよ（笑
板ができて１年以上…ネタ切れしない方がおかしいですよ。
飽きた人は去っていくか、新しいネタを楽しむか…
コテハンネタも新しいネタの一つですからね。

364 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:49

すべてのネタは明日に繋がるということか。

365 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:53

>>362
コテハンネタが続いてることから、板が末期症状だと断じている
お前が言うな(ﾜﾗ
ほれッコピペ。

＞っというかコテハン問題がここまで引っ張れるとは
＞本当に末期症状かもしれないと思うのは
＞間違いでしょうか？

366 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 00:54

オフィシャル化･･･というより、むしろラウンジ化とか、ロビー化のほうがしっくりくるな。

367 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/25(水) 00:54

役者が揃ってますね(w
今日はＲＯＭで良さそうです(w

368 名前： 365 投稿日： 2001/04/25(水) 00:56

上は>>362の
＞どういう流れで富士山の噴火が出てくるんですか？（笑
に対するレスね。引用忘れスマソ。

369 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 00:56

>>367
おいおい、みんな君を待ってるんだぜ？（藁

370 名前： 296 投稿日： 2001/04/25(水) 01:05

>>367
たまには楽しても罰は当たりますまい。
このスレに限らず。

つか、ギロンスキーというよりただのアオリスキーが群れてきてますが。
ふむ。議論と煽りの違いについてなんてのも、議論ネタになりそうな。
もはや泥沼になりそうだが（藁

371 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/25(水) 01:11

>>369
今の話題に関しては>>363の初音＠地獄車さんに概ね同意です。
ここまで成長したコミッティにおいて、これ以上の成長を望んで行動するより、
円熟を深める方向で進む方が建設的であると思います。
>>370
たまには煽りたい人の欲求も満足させて欲しいです(w
そういう使い方も、このスレにはあると思いますよ。

>>342-343
ちなみに私は彼女の「わくわく」より、「うがー」の方が好きです。

372 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:12

そのための隔離スレだろう？

373 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:14

>>371
円熟ということは、無理に雑談スレをつぶしたりするより、
このままロビー化を進めてもかまわないということかな？

374 名前： 296 投稿日： 2001/04/25(水) 01:17

>>371
なるほど。
じゃあここはギロンスキーに次いでアオリスキーも隔離ってことで。

375 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:18

>>374
うまく隔離できればいいんだけどな。

376 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:20

それから荒らしと粘着に（素）の性格を付随して、
誘導出来たら言うことは無いんだが・・・

377 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/25(水) 01:23

>>365さん
（正しいかどうかは別として）葉鍵板が末期症状＝現状認識に対して
富士山が噴火＝予知だと思うんですよ。
私はあの文章ではこの先どうなるかとは何も語っていないと思いますが？

>>363（初音＠地獄車さん）
葉鍵板を「葉鍵が好きな人間が交流する場所」と
捉えるなら成熟期と呼んでもいいでしょうね。
でも「葉鍵を語る為の場所」と認識するなら
末期症状というのも理解してはいただけると思います。

>>366（坂神＠地獄車さん）
確かに・・・（笑
でもあの辺りと比べると今ひとつ話題が狭いのと
少し回転率が悪いのが特徴になりますね＜ラウンジ化ｏｒロビー化

378 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:29

葉か鍵がゲームを出せば、また葉鍵を語る場に変わるさ。
それまでは葉鍵が好きな人たちが交流する場になっているだけ。
今はその期間が長いから雑談ばかりになっている気がするが。
心配しなくても大丈夫だろう。

379 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/25(水) 01:32

>>372
えぇ(w
>>373
短絡的なレスを付けると、それこそ煽りにしかなりません(w
なぜ、>>363の『成熟・安定期』、>>371の『円熟』が
『ロビー化』に繋がるのか、理由・説明をお願いします。
>>374
ここ数日のやり取りで、いつ入ってこようか、わくわくしていた人も
居るかもしれませんし(w
>>375
雑談を邪魔するのが好きな人もいれば、揚げ足取るのが好きな人も
居るでしょうから、後者の方用ということで(w
>>376
超俺様さんの時から、（素）って有名になりましたね(w
>>378
あ、自分で結論付けちゃってますね(w

380 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:32

確かに回転率は悪くなってるだろうが、新しい風は
吹いてるだろうよ。まあ、それが止まって閉塞するのが
困るから、こういう場もあるんだろうが。
結局>>378の言うとおり、未来が無けりゃ過去にすがるしか
ないだろうよ。その点、ＥＶＡ板よりは救いがあるわけだ。

381 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:35

なんだか恣意的な話の流れを感じますが。

382 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:35

>>379
ん？373の意味は円熟の意味が良くわからなかったから、
俺がそうとうらえた考えであっているのか？
という意味だ。不可読みしないでくれ。
二律背反は円熟とはどのような状態のことと考えているんだ？

383 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:39

恣意的？　いつものことじゃないのか（ｗ

384 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:42

>>382
さっきのは>>363のレスに同意したものじゃん。
>>363で言われたことは要するに板の現状を
＞成熟とか安定期って言った方がいい感じですよ（笑
と捉えていて
＞コテハンネタも新しいネタの一つですからね。
ネタのひとつにコテネタがあてもいいんじゃないかってこと。

どこにも雑談スレのことは書かれていない。

385 名前： その鳥は飛んでいってしまった 投稿日： 2001/04/25(水) 01:44

>>381
有意であればそれでオーライでしょう。

386 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:45

コテネタは密の味（ｗ

387 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:45

>>384
なるほど。ちょっと読み飛ばしていただけらしい。
あんまりつっこまないでくれ（藁

388 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/25(水) 01:48

>>382
『これまで』と同じようには行かないと思います。
その変わり、新しい『これから』を模索する事が出来ます。
上記>>371では、『＞ここまで成長したコミッティ』があるからこそ
選択でき得る方向性の事を『＞円熟を深める』と表現しました。
具体的で狭義では、会話の流れから>>384さんの意見です。

389 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:48

>>385
強引な話もあったものですね。

390 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/25(水) 01:49

やっぱり滝レス同時進行は”きつい”のでしょうか？(w
やっぱり今日はＲＯＭに移行しましょうか…

391 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/25(水) 01:50

>>378（坂神＠地獄車さん）
新しく出てきたゲームが地雷だったらどうしましょう・・・
誰彼のように（笑

って一瞬風速が上がってすぐに失速するだけなんでしょうけどね・・・

392 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 01:52

>>391
一時的にしろネタがでることはいいんじゃないのかな？
何にしろネタに飢えている板ではあるんだし。
地雷だったならすぐに今のような状態に戻るだけだ。
つまり、名作だろうと迷作だろうと遅かれ早かれ次々にゲームがでない限り
今の状況にもどってしまうんだろうな。

393 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:52

>>390
そうしなはれ。（藁
なんかいいダシにされてる感じだし。

394 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 01:59

板の円熟化って事でちょっといいか？

AIRスレに関してなんだが、ちょうどAIR考察スレが次スレを立てるか
総合スレに移るか微妙なところにあると思う。
これを二分化する事は、ネタの円熟化に繋がると思うのだが。
どうか？

395 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 02:03

>>394
それはいままでAIR総合スレの使われ方によるんじゃ無いのかな？
Kanon総合スレの方は主にKanonネタを書きこむスレになっているようだが、
AIR総合スレがそのように使われていたとしたら移るのはまずいし、
考察スレ同様、お堅い話（考察？）に使われてきているなら移転しても
結果としてなにも変わらないのでは？

396 名前： その鳥は飛んでいってしまった 投稿日： 2001/04/25(水) 02:09

>>389
そうでもないですよ。
基本的な事を言った迄です。
基本的すぎてここで話す価値を失ってしまったくらいに。
だから強引、という風に聞こえたのかもしれません。

397 名前： 394 投稿日： 2001/04/25(水) 02:16

実際の印象としては、AIR総合スレはネタを書き込みづらいと思う。
よく言われるけど、AIRのシナリオは難解って事で、考察しようとすると
堅い話になるだろうし。実際堅いというか難しい話ばかりしてた。
それでもっとAIRについて軽い話も出来るスレがあっても良いのではと思ったのだが。

こういうふうにネタ用、考察用ということでスレッド用途の細分化を行うことは
いわゆる円熟化ってことに繋がると思う。
ひとつの例えだけど。

398 名前： 394 投稿日： 2001/04/25(水) 02:20

個々のキャラスレに関しても同様だと思う。
けっこう前までは、キャラスレ立つと「分散化がどうだ」とかいろいろ文句
言われてたと記憶してるけど、立ったら立ったでそれなりに稼働してるし。
ちょっと前の香里スレとか。

399 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/25(水) 02:22

分散化しても盛りあがることが実証されているんだから、
分けていてもいいんじゃないのかな？

400 名前： 394 投稿日： 2001/04/25(水) 02:26

だからって無理に分散化しようって話じゃないけどね。
板の円熟化がどういうことなのか、ちょっと考えてみた次第。

401 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 04:26

なんだこりゃ？
速レス自慢大会かなんかか？（ﾜﾗ

402 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 07:27

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988147180&ls=50

403 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 14:18

あいつはスレッドを活性化させるのが上手いねぇ、どうも。
どうすればこんなにレスが付くのか教えてくだちぃ（藁
こんどスレ立てるときの参考にさせてもらうよん。

404 名前： 347 投稿日： 2001/04/25(水) 20:19

>>351
ちゃんと教えてくれてどーも。

騙りの見極めは、よっぽどそのコテの発言に注目してないと難しいですね。
あと、オフラインとかで裏がとれればあっさりバレるのでしょうが。
コテにしろ名無しにしろ、レスを鵜呑みにするなってのが余計な荒れの
予防でしょうか。

405 名前： アナウンスだよもん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:29

今宵もさあ、始まるザマすよ！（ｗ

406 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 00:42

3.

407 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 00:52

２.

408 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 00:54

0.

409 名前： 408 投稿日： 2001/04/26(木) 00:55

…ごめんなさい

410 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 00:59

ﾜﾗﾀ

411 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 01:15

しかし今夜は静かだね。駄スレ乱立のせいか？
ま、ここが静かなのは良いことだけどな。

412 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 01:27

今までだったらそうかもしれないけどね。
いつまでも昔のままってのもつまらない。

413 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 01:37

確かにな。しかし、しばらくはなるようにしかならんだろ。
これでも２月末〜３月の頃に較べりゃ、随分ましだと思うが。
ＤＣ版こみパ、ＯＮＥ２にＤＣ版ＡＩＲ。どいつもこいつもあれだが、
何にも無いよりゃましだろうさ。

414 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/26(木) 02:03

みなさん、こんばんは。

これを立てた方は、昨日いらっしゃった方でしょうか(w

・葉鍵板にはもっとコテハンが必要だね！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988205638

２回ほど盛り上がったようですが、今は静かですね。
このスレで続くネタでも考えますか？(w

415 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 02:35

コテネタは今のトコ画像スレで十分じゃないですか？
あと、コテコロスレが上手く次スレに移行してくれれば良いですね。

416 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/26(木) 02:48

そうですね。
コテコロはコテネタの中でも良い感じで進んでるスレですね。
逆に、移行時期にこんな事やってたらマズイのかも知れませんね(w

417 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 13:45

駄スレ乱立の状況も、初音＠地獄車の言う成熟とか安定期か？
二律背反から言わせると円熟なのか？

418 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:25

あのぉ葉鍵ロワイアルのスッタフネタいけないと思うんですけど。
僕、スタッフの事よく知らないし、面白くなかったんです。
分かる人にだけ分かる「内輪ネタ」ってよくないですよね。
だいたい、葉鍵のスタッフでバトロワする意味ないじゃないですか。
どう思います？みなさん。

419 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:29

なかなか上手いぞ。
742の白痴っぷりがよく出てる。

420 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:30

OHPのバ鍵っ子を彷彿とさせるな。

418（・∀・）ｲｲ!

421 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:32

誰か742を誘導してきて欲しいなぁ。
ここでだったら、スレの残り気にせずに存分にできるのに。

422 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:41

もうスレリンクは貼ってあるよ。
742がチキン野郎だから来たがらないだけ（ｗ

423 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 17:42

直接始まってるって言ってきたほうがいいかな？
742はチキンだけど。

424 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:34

ハカロワ本スレにチキン登場。
相変わらず日本語読めない模様(ﾜﾗ

425 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:35

742ちゃんはいつまで居座るのかな？
それとも新スレを立てたいが為の愛情の裏返しなのかな？（ｗ

426 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 18:38

とりあえず来たけどこれ以上話すこともないからROMってるよ。
言い足りない人はこのまま続けてください。さあさあ！

427 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:40

お一人様ごらいてーん。

428 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:41

とりあえず、これまでの流れをコピペしてくる？

429 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:49

とりあえずテスト…

430 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:50

>>742
あはははは！！！
軽く煽ってみるつもりが、引くに引けなくなったって感じだね！！
粘着厨房は愉快だなっと（ぷ

431 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:52

742がだんまり決め込んでるみたいなんで、
まず、捨て台詞はなにかから議論しますか〜（ﾜﾗ

432 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:57

>>431
葉鍵板は厨房ばっかりだな（藁

433 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 18:58

「（事情を）知らない奴にも楽しめる議論」でお願いします。

434 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:58

チキンの742、それずっとコテハンにしろ。画像一覧に載る日までな（ｗ

435 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 18:59

本人ROMってるみたいなんで…第一部

742 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/04/26(木) 13:56
スタッフのことは原画とせいぜいシナリオライターぐらいしか知らない俺には
スタッフネタのほうは正直言って全然面白くなかった。
よくこんな閉じたネタで盛り上がれるなーと感心したよ。
つーか実際２、３人に受けてただけだろ。
内輪受けも度が過ぎると単なる嫌みだ。
「知らない奴にも楽しめる」ネタでやってくれ。

746 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 14:14
何と言われようがつまらんものはつまらん。
実在の人物でロワイアルネタをやるのならもっと素材を選べ、ということだ。

752 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 14:36
「葉鍵でバトルロワイヤルをやろう！きっと面白いぞ！
でも葉鍵キャラではもうやったから今度は葉鍵スタッフで！」

…その発想が安易なんだよ。げんなり。
あと、素直に「面白い」と感じることと、ノリが悪いと思われたくないために「面白がる」こととでは
かなり違う気がするな。

753 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 14:43
「シャレで一度やれば十分。二度も三度もやるのは勘弁！」

ファイナルアンサー！

436 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:02

第二部　開き直り編

758 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 15:14
どうも！頭が悪いのでどんどん論点がズレていくのにも気づかない742だ。

葉鍵ロワイヤルのどういうところが面白かったのか是非感想を聞いてみたい。
「親しいもの同士がわけもわからず突然殺し会わなければならない意外性」は
バトルロワイヤルという原作自体の面白さ。
それを葉鍵スタッフを肴にやるからには「パロディとしての面白さ」がそこに加わらなくてはならない。
ただ人物を入れ替えただけにすぎないのならば、痕のおまけシナリオに毛が生えただけの代物と
言われても否定はできないだろう。
わざわざ葉鍵スタッフというマイナーな素材を持ち込んでまで書き手が表現したかったものは何か？
俺にはさっぱりわからん。きっと俺の頭が悪いからだろう。

というわけで頭が良いあなたたちへ。
葉鍵ロワイヤルの「ここが面白かった！」「ここに感動した！」という感想大募集！
葉鍵スタッフのことをよく知らないうえに頭の悪い俺をぎゃふんと言わせてください！
さあどうぞ！さあさあ！

760 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 15:19
俺はたぶん葉鍵スタッフのことをよく知っていたとしても
「面白い」とは思わなかったと思う。
「にやり」とはするかもしれないが、それは果たして「面白い」ということになるのか？

764 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 15:31
積極的に面白さを追及することと、無理して面白がろうとすることは違うと思うが？

769 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 15:51
>>766
うーん…何がしたいか？って…

ゲームそのものとはかけ離れた内輪ネタばかりはびこることへの問題提起……かな？
ゲームのキャラと実在の人物を同一レベルで扱うことの危険性、でもいいんだけど。

ほら、この板は俺も含めて精神年齢が２１歳未満の厨房がほとんどだろ？
だれかがちゃんと言ってやらないと。いつかは大怪我するってことをさ。
またまた論点ズレてますが。

---------------------------------------------

あからさまに煽りくさいのは削除してます。

437 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:02

>>426
ROMってるってさ、何よ？
あんまりふざけんなよ、おい。
主張したい事あるんだろ？しろよ。
何？やっぱ、自分の分からないネタで楽しんでるスレを
荒らす事が目的だったのか？
なんかさ、荒らしに真面目に答えて馬鹿みたいだねぇ、私。
あ〜あ、マジになっちゃって、さらに馬鹿みたいだよねぇ、私。
ははは。

438 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:04

第三部　数十分に渡る放置プレイの間に長文二つ(ﾜﾗ

775 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 16:08
>>767
感想ありがとう！
感想に駄目もクソもありませんがな〜。
あるのは自分の正直な気持ちだけ。

もしバトルロワイヤルという作品がなかったら？
もし葉鍵ロワイヤルが本当にオリジナルだったら？
面白かったと思うよ。俺も。でもそうではない。
バトルロワイヤル無しでは葉鍵ロワイヤルはこの世には生まれてこなかった。
それがパロディの宿命。
パロディであるが故に、楽しむためにはスタッフに関する前知識が
どうしても必要となる。でも俺みたいにその分野には疎い人間も多い。
これがいちばんの欠点。
それが無くても楽しめるというのはやはり原作の面白さという以外に無い。
それでも…素材が葉鍵スタッフである必要がここが葉鍵板である以外の理由があれば
それを教えてもらいたいわけ。そのための感想募集。

776 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 16:22
そりゃあ、ねえ。
皆で楽しくやってるところを邪魔する馬鹿が現れたら誰だって嫌だと思うよ。
俺だって嫌だ（笑
だが、それはそれ、これはこれ。
葉鍵ゲーをほとんどプレイしている俺でもスタッフのことはよく知らない。
だから葉鍵ロヤイヤルは各スタッフの特徴がよくわからずあまり面白くなかった。
これは文章力とか構成力以外の部分ではじめから問題があるのでは？
そう思ったものの、まあそんなこと言ってもネタだからいっかー、と放置してたが
二度三度とやられるとさすがに…。
それでも「面白い」と思う人間も少なからずいることはわかった。
とりあえず「面白いと言ってるのは２、３人しかいない」という発言は取り消す。
だから、その「面白い」と感じた部分を言ってくれ。さあさあ！
もちろん強制はしないし、放置してくれて構わない。
それともロワイヤルの続きを書くのか？
今までのは俺には面白くなかったから、今度こそ面白くしてくれよ。頼むよ。

439 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 19:08

>>437
…これを使いなよ（ハンカチを取り出す）。
キミに涙は似合わないさ。
それに、俺の主張は足長おじさんがちゃんとコピペしてくれたから。
だからもう泣かないで…（そっと肩に腕を回す）

440 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:09

なりチャuzeeeeee

441 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:10

>>チキン
まだいたんだ（ゲラ
相当悔しかったんだね（w

442 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:10

第四部　ハカロワは彼にお伺い立てつつ進めなきゃいけないらしいです。

779 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 16:53
あーその前に俺にとっての「面白い」を言っておかなければならないな。
俺にとっての「面白い」とは「独創性」だ。
だからパロディには厳しいぞ。

783 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 17:14
>>782
ひょっとしてロワイヤルネタはこのスレで最後にするってことか？
そいつは悪かった。そういうことならもう書き込まないよ。ごめん。
…ほんとに３や４に続いたりしないよな？

789 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 17:28
俺からも頼むよ＞742以降の連続あぼーん
俺の主張が下らないとは思わないが、確かにここでやるべきではないし、
一生懸命頑張っている書き手さんには罪はないもんな。

792 名前：742 投稿日：2001/04/26(木) 18:25
>>791
これが噂のギロンスキーか。うーむ、確かに筋道通ってるよ。いやーすごいわー。

まあ正確に言えば論点がズレた（意図的にズラした）んじゃなくて、
複数の主張をしてただけなんだが…って、それがいけないのか！？（自己ツッコミ

---------------------------------------------------
ここまでです。この間ろくに反論してません(ﾜﾗ

443 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:12

なんかここのチキンの742、騙りっぽい気がしません？

444 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:14

粘着っぽいから本物ってことにしておこう。
もし偽だったにせよ、そのアホさ加減はまさに一級品、保護指定です。

445 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 19:16

>>443
本物のチキンです。ｷﾞﾛﾝｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ！

やめなよ、人を疑うのは。
人を疑うことは自分自身を疑うことさ。

446 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:18

>>445
呼ばれれば出てくるところが本物の粘着っぽい。
ゴールデンウィークなんだね。

447 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:19

ただのかまって君か。
放置プレイってのも面白いかも知れんな。

448 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 19:20

>>446
喜んでいただけて光栄です殿下。
殿下のためならチキンにもネタにもなりましょうぞ！
ただ、議論はｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ！

449 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:22

放置プレイ開始。
742はどこまで無視に耐えられるか？（ゲラ
耐えられなくなった所で自作自演するのはお約束（ぷ

450 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:22

いや、ここは742大先生に内輪ネタによってどのように、
この板の住人が大怪我をするのかを語ってもらおう。さあさあ(ﾜﾗ

451 名前： 437 投稿日： 2001/04/26(木) 19:26

>>439
ははは…いや、本気だったんだけどね。437は。
まぁいいや、なんか笑っちゃったし。
な〜んだ、ネタだったんか。
あなたさ、ハカロワスレでは、楽しんでいる所あっても、
真面目に話してると思ってたんだけどね。
私ここ初心者だからさ、ネタだって分からなかったよ。
ん〜じゃあ、ネタ作ってみなさんを楽しませてください。
ばぁい。

452 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:26

742大先生がずっと「ロワイヤル」だの「ロヤイヤル」だの
誤植を続けていることに意味はあるんでしょうか？
バトロワ原作を誉め続ける彼が間違うなんて信じられません。

葉鍵ロワイアル＃２って１に表記されてるのにね（ﾜﾗ

453 名前： チキンの742 投稿日： 2001/04/26(木) 19:28

さすがです！ギロンスキー先生！
えーっと、大怪我するというのは簡単に言えば「告発される可能性」を
示唆したものでありましてー。何からどう告発されるかについては
まあ御想像におまかせしますがー。

あのー、メシ食いに行ってもいいですか？

454 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:30

なんか超俺様＝バ草津あたりが釣れたっぽい。
明らかに違う気がする。

マジ放置プレイがいいかもしれん。

455 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:30

＞あのー、メシ食いに行ってもいいですか？
あはははははは！！
苦しいからやめたいけど、逃げられたと思われたくないからって！！！
これが厨房ですよ、みなさん！

456 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:32

粗大ゴミは放置と言うことでいいですか？

457 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:38

二重カキコ二重カキコ言われてかけねえ。うぜー（涙）

458 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 19:39

うむ、粗大ゴミは逃げたようだ。

459 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 19:59

やたっ！
チキンから粗大ゴミに昇格〜！

>>454
超俺様ってのはよく聞く名前だが、実はよく知らないんだ。
なりきりの人だっけ？大阪弁？

460 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:23

>>459
話し相手が欲しいなら、板違いだ。
↓こっちへ逝ってくれ
厨房板
http://www.bbspink.com/kitchen/index2.html

本気で自分の意見を出張してるなら、やっぱり板違いだ。
↓こっちへ逝ってくれ
電波お花畑板
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

461 名前： 名無したちの挽歌 投稿日： 2001/04/26(木) 20:23

昇格なの？

462 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 20:39

いやぁ、「お江戸でござる」はいつ見ても面白いなぁ。
お重さんの演技はエロガッパの頃から変わらないねー。

>>451
俺はいつだって大真面目さ。
さあ、俺の瞳を見ておくれ。
そこに映っているもの……それが俺の大切なものだよ。

463 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:47

なあ、あんた元コテだった？
なーんか似てるんだよなぁ、某コテに

464 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:48

いっそ君の目を潰したいよ

465 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:54

そうだな。
ハカロワスレの742の倍以上のバカさ加減だし。
なんかここ数日この板で遊んでる奴っぽい。
放置しようぜ。

466 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 20:58

>>463
ぼぼ某コテってだだ誰のことでしゅか？
おお俺はコテなんて使わないでしゅよ？

……ｱﾝﾏﾘ

>>465
本物なんだけどなー。こっちが地なのかもしれんなー。

467 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:21

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、７４２がｷﾓｲです
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　 　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

468 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:25

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ ７４２は自閉症児です!!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

469 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 21:33

先生！
742は風邪で会社を休んでいるただの平社員です！
熱が全然下がらないので明日も休みたいでーす！！

「ごほっ！ごほっ！」
「おとっつぁん、ネタができたわよ」
「おお、いつもすまないねぇ……ふう、わしに議論する元気さえあったら…」
「それは言わない約束でしょ」

470 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:40

放置されてキレた742の自作自演が始まったようだ。

471 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:45

742がツレタ！！（・∀・）

472 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 21:45

>>470
失礼な！
自作自演と騙りと意味のないコピペはしないのが俺のチャームポイントだっつーの！
あと、同じネタは二度使わないのが努力目標です。

473 名前： 437 投稿日： 2001/04/26(木) 21:48

>>461
あのさ、最後に一つだけ。
ここで、「私」って一人称使うと、カマ掘られるのか？

474 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:52

さ〜て、742の自作自演はどこまで続くのかな？

475 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/26(木) 21:55

>>473
キミの性別なんてここでは些細なことさ。
大切なのは心と心のふれあいだよ。
（473の右手を自分の左胸に添え、同時に自分の右手を473の左胸に添える）
そう、こことここの、ね。

476 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 23:57

今日も静かだな、おい。みんな森山スレ逝ってんのか？

477 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:32

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988281680&ls=50

上のスレッドコテハンの力で抑えて見せよ。

478 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/27(金) 00:41

うわ、面白そうだったのに…

479 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:54

>>478
どっちが？

480 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:02

そりゃあ、厨房煽ってる方が、だろ？（ｗ

481 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/27(金) 01:03

　　　∧_∧＿_____　当たりだよ>>480
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

482 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:05

こちらに来てからはあまり面白くなかったぞ。

483 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:15

こっちのは騙りだろ？　本物はカキ逃げだ。
厨煽るなら百円玉とかいう超俺様のクローン(笑)が上で
暴れてるけどな。住人のほとんどは森山スレ逝ってるから
ほとんど影響ないみたいだが。

484 名前： 百円玉 投稿日： 2001/04/27(金) 01:22

>>483
煽ってくれてもけっこうだよ。
どんな行動が、後々の語りぐさとなるかはわからないからな。

それにしても、森山スレは盛り上がっているようだな。
まぁ、エロゲーの死活問題と言っても過言ではないと言える内容だけに、
熱くならざるを得ないだろうが…
２０歳を過ぎたキャラばかりのエロゲーは、なんとなく寂しい感がある。

485 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/27(金) 01:31

みなさん、こんばんは。
今日はあっちも”ヘイ！！”なので、あっちで頑張って来ます(w

486 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:33

>>484
そいつはどうもだが、俺は煽らないよ。
森山スレ他で手一杯なんでな。
ここの住人に頼んでみな？

487 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 01:40

俺も向こうでヘイ！！してるぞ（ｗ

488 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/27(金) 01:43

さて、AIRのDC版も決定した事だし、そろそろ続きをやらんか？

489 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 07:34

そもそもギロンスキーなんていう人種は滅多なことでは自ら話題を振らない。
そのほとんどが、他人の意見に対応して、自らの主張をぶつけてくる。
それが良いことか悪いことか一概には言えないが、ある意味でただの煽り
と一緒とも言える。
全てがそうとも限らないが、たいていの場合、お互いの主張が平行線を辿り、
意見の歩み寄りというのをしようとしない。
極めて非建設的であると言えるのではないか。

490 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/27(金) 11:50

>>489
＞そもそもギロンスキーなんていう人種は滅多なことでは自ら話題を振らない。
ここにいる奴らは>>221にあるように、ネタ出してやってるよ。

＞全てがそうとも限らないが、たいていの場合、お互いの主張が平行線を辿り、
＞意見の歩み寄りというのをしようとしない。
それは>>206みたいな奴がいるから、大丈夫だと思うよ。

やっぱりあんたは変わり者だよ（藁＞二律背反

491 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/27(金) 23:33

AIRのDC版をプレイした２１才未満の人はギャルゲー板にスレッド立てて、板違いって言われるんだろうな…

492 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 00:20

しょうがなかんべ。誰もが通る道だろ。やな道だがな（ｗ

493 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 00:23

板違い言われても、いちおうここは21歳未満立ち入り禁止なわけだし。
21歳未満の人はむこうで頑張ってもらうしかないと思うが。

もっとも、年齢制限には目をつぶってた方が、葉鍵板的には良いのだろうが（藁

494 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 00:31

>>493
ひねたモノの見方が出来ないような良い子では、2chに書き込む資格無しっ！！
とか個人的には思ってるのだが・・・どうよ？(w

「匿名掲示板」での21禁ってルールを律儀に守るような良い子では・・・ね。

495 名前： 493 投稿日： 2001/04/28(土) 00:41

正論が正論として通るなら、だけどね。＞年齢制限

ただ、時々ここで自分から未成年を示唆する書き込みがあるのがどうもねぇ。
時と場合によっては荒らしのいい標的にしかならないから。
周りとしては完全無視か、あるいはネタとして対応するかすればいいんだけどね。
なんだってそうだが、過敏に反応しないのが1番か。

496 名前： 494 投稿日： 2001/04/28(土) 01:01

>>495
ネタにもならないし、年齢を口にしても問題は無いと思うぞ？
例えばオレが「リアル厨」だと言っても実際には確かめる手段はないだろ？

ここに書き込む人間は全員21才以上！って名目上アナウンスしてるだけだし(w
それを守って書き込まないのも、そうじゃないのも、2ch的には「アリ」でしょーよ。

「飲酒は20才から」・・・これを守ってる人間がどれくらいいる？(ｗ

497 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 01:03

まあ、年齢制限云々はすぐ精神年齢の話に直結するが、
ようは品性と実際年齢（あるいは精神年齢な）を疑われない
カキコがされてれば問題ないんだが、実際。
そうは言ってもなあ・・・

498 名前： 493 投稿日： 2001/04/28(土) 01:14

俺が問題にしたのは、実際に自分がリアル工房であることを臭わせたしたばっかりに
周りに突っ込まれまくってその場の雰囲気が悪くなった例があったから。

飲酒の例には触れないよ。リアルとこことの俗例を同じと考えたくないし、いくら
2ｃｈ的に「アリ」とは言っても、その線引きをするのは個人に依るものだから。

けっきょくは
>>497
＞ようは品性と実際年齢（あるいは精神年齢な）を疑われない
＞カキコがされてれば問題ないんだが、実際。
ここに行き着くんだろうけど。
たがの外しどころをわきまえるっつーか。

499 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 01:23

全くだ。「無法」は規定する法が無いだけであって、
「何でもあり」とは違うからな。
「それもわからんのなら書き込むな」
結局これだけのことなんだが。

500 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/28(土) 01:30

いっそのこと

（１）Leaf,key板は、精神年齢が21歳未満の方の書き込みには保証人が必要です。

とかにでもするか？

501 名前： 494 投稿日： 2001/04/28(土) 01:32

>>498
＞周りに突っ込まれまくってその場の雰囲気が悪くなった例があったから。

それはご愁傷様(w
でも、それは突っ込む方も相当に野暮だと思うがねぇ？(藁

ま、21禁のことについて語るのは、ｶﾅｰﾘ不毛でしか無いと思うのでここら辺で止めますか？

502 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 01:34

確かにね。>>500の案も残念ながら確認出来ないと思うが。
そろそろネタ師(笑)が現れるころだしな。

503 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/28(土) 01:39

>>502
確認はそいつの書き込みをみれば判るだろう。

大体エロゲーが18禁なんてのも
精神的な発達に悪影響を与えるからなんて理由じゃなかったか？

504 名前： 493 投稿日： 2001/04/28(土) 01:42

まぁ不毛な話やね（藁＞21禁
止めときますわ。

ちょっと蛇足。
さっきの例の突っ込んだ方に話を聞いたとしたなら「2ｃｈだから煽られても
文句ないだろ？」とか言うかもしれない。

繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
なによりウザいし（藁

505 名前： 494 投稿日： 2001/04/28(土) 01:49

>>503
・・・まだヤル気かい？(w
アンタも相当な粘ちゃ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)・・・ｷﾞﾛﾝｽｷｰだな(藁

>>504
＞繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
＞なによりウザいし（藁

ﾏﾀｰﾘと同意。
許容する範囲の狭すぎる精神的オコサマは、ここに書き込まないほうがよい。

506 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/28(土) 01:52

>>504
それも大人の判断だな。

ただ、良くしようとするなら黙ってるだけじゃいけない。
かといって言ったからすぐどうなるものでもない。
ジレンマやね。

>繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
>なによりウザいし（藁

まったくその通りだな。一番むずかしいん事だが。

507 名前： 493 投稿日： 2001/04/28(土) 02:17

>>506
＞かといって言ったからすぐどうなるものでもない。
言い方にもよるかもしれないけど。

まぁ直ぐにどうにかしようなんて思わずに、のんびりやってればいいかと。
各人が精神的ゆとりを持った大人の判断での書き込みを続けてりゃ、そのうち
良い方向に向かうんじゃない？
あまりに楽観的すぎるが。

508 名前： 二律背反 投稿日： 2001/04/28(土) 02:53

しばらくＲＯＭしていたんですけど、
結論は”個人の良識にまかせる”で良いのですか？
私の意見は>>287に既出で、２１禁もそれで収まっちゃたのでしょうか？
ちょっと、出る幕が無かったです(w

とりあえず、２１禁を含む２ｃｈのシステムは当然葉鍵板中心では無いので、
板の住人が”ひずみ”を吸収しなければならないでしょう。
すなわち、住人個人に負荷が掛かります。

頑張りましょうね、みなさん(w

509 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 03:10

ここにギロンスキーは居ても、本当に議論出来る人は居なかったってことで
ファイナルアンサー？（藁

つか、あなたも煽りますねぇ。＞二律背反氏

510 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 03:23

駆り立てるのは野心と欲望

横たわるのは？

511 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 04:19

何人か勘違いしてることが一つ。
葉鍵板は「21歳未満立ち入り禁止」じゃなくて「書き込み禁止」だよ。
書き込まなければROMっててもかまわないんだよねー。

＞506
まだいたんだ。張子の虎ｸﾝ。
>>503の「書き込みをみれば判る」って何がわかるの？
ｷﾐにだけわかったことが何の証明になるの？

一貫して語っているのは「言わなきゃ治らない」だけで後は迎合した意見ばっか。
ｷﾐの書きこみはｻﾊﾟｰﾘわからんよ。

512 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 04:32

初音＠ちゃん辺りに突っ込まれる前に言っておきましょう。
ここは2ch内でも21歳未満進入禁止です。
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue　２ちゃんねるガイド：案内　より
21歳未満書き込み禁止ってのはローカルルールですね。
どちらが重要視されるべきなのか、あるいはルールそのものの問題なのか。

513 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 04:38

書きこみの内容でそいつの精神年齢くらいわかるってこったねーの？

514 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:09

>>513
あのさ。21禁で問題になるのは実年齢であって精神年齢ではないと思うがどうよ？
精神年齢で規制するなんてことになったらこの板誰も書き込めねえぞ。（ﾜﾗｲ）

515 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:18

>>512
つーことは、ここは21歳未満進入禁止で、PTAが文句を言うようなエロ禁止の、
18禁ゲームを発売している会社の話題を扱う板なんだな。

つかえねー。

516 名前： 511 投稿日： 2001/04/28(土) 05:24

>>512
ほんとだ。えらそうなこと言ってスマソ。
ただ、このことでひろゆきが21歳未満の流入をある程度黙認していることがわかった。
でなければ21歳未満侵入禁止の板のトップに「書き込み禁止」なんて侵入しなきゃ見れ
ないコトバが書いてあるはずがない。

517 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:29

>>515
どちらかというと萌え板と呼んで差し支えないんじゃないか？
だがエロゲのネタ振りにエロが使えないのは大きな矛盾だ。
>>516
あのひろゆきがそこまで考えているとは思えない。
単に書き直すのが面倒なだけとだと思う。

518 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:32

つーかこの案内意味不明だなあ
2chの板ってのは　企画・運営の各板のみを指すらしいね。

俺が２chだと思ってた大半の板が２chじゃないなんて知らなかったよ。

519 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:40

便宜上ああしているだけじゃないか？
一番上の“2ch”は2ch運営関連板と読み替えてもよさそうだ。
若干、運営とは関係ない板もあるけどね。

520 名前： 513 投稿日： 2001/04/28(土) 05:42

>>514
んなこたぁ、わかっとる。
あくまで>>511の問いに答えてみただけよ。

虎くん本人でもないのに出しゃばるべきじゃあなかったね。
スマソ。

521 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 05:45

>>519
じゃあ　進入禁止ってのも、便宜上ああしているだけじゃないか？
一番厳しいところにあわせたんだろ。

522 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/28(土) 05:48

>>513
フォロー感謝。

>>511
”迎合”する事で意見を集約していこうと思ってるのだが。
ほかになにかいい方法でもあったら教えてくれ。

523 名前： 494 投稿日： 2001/04/28(土) 06:00

>>522
おーい、まだやる気なのかね？
本気で粘着なのか？(ﾜﾗ

524 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/28(土) 06:18

>>523
２ｃｈ名菓「オナエモナー」
今ならトリモチがついてるよ。(食べないでください）

525 名前： 511 投稿日： 2001/04/28(土) 13:43

>>520
そのわかりきったことを張子ｸﾝはわざわざ書き込みで判断しようとしているから質問し
たんだよ。
問題になるべきは書き込みの幼稚さではなく、書き込んだ人物の年齢であるはずなのに
わざわざ書き込みの幼稚さをもって21禁を行使しようとしているのが大きな勘違いだっ
てことね。
もちろん幼稚な書き込みが問題なのは確かだが、それは本件とは別の問題だ。

526 名前： 511 投稿日： 2001/04/28(土) 13:45

>>522
で？匿名掲示板で保証人を立てるために必要なBBS変更を誰にやってもらうわけだ？
保証人を立てたとしてその保証人が自作自演でない証明を誰がしてくれるんだ？
21歳未満である（条件に満たない）ことを保証する保証人にどれほど意味があるんだ？
21歳以上である（条件に足る）ことを保証する保証人ならまだ少々の意味があるがね。

保証人というｼｽﾃﾑを具体的にどうするのかがさっぱりわかんね。
まさかそれも「この場でみんなで考えよう」なわけじゃないだろうな。（笑）

もし俺が同じような21禁証明を現状あるｼｽﾃﾑで考えるなら、ｷｬｯﾌﾟの一般化だ。
もちろん「名無し」での書き込みも可能だが、21歳以上ならｷｬｯﾌﾟが取得できるよ
うにし、その証明はひろゆきへの身分証の送付でﾁｪｯｸする。
ｷｬｯﾌﾟ付きのﾊﾝﾄﾞﾙには共通の記号を付けるようにしｺﾋﾟﾍﾟするとなんらかの差異が
生じる様にしておく。これで騙りは防げる。

ただしこの方法も個人情報を他人に送付することへの抵抗感や、実質的な運営人数
の不足による処理の遅延から廃れていくことだろう。
更に、わざわざ管理人に自分の書き込みの内容証明をするようなｼｽﾃﾑはまさに2ch
らしくないと言わざるを得ない。

527 名前： 511 投稿日： 2001/04/28(土) 13:46

>>522
＞”迎合”する事で意見を集約していこうと思ってるのだが。
あんたの場合“迎合だけしか”してないように見えるが？

＞ほかになにかいい方法でもあったら教えてくれ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
より良く、他者を納得させることの出来る意見を出せばいいだけじゃないのか？

ところで現在の問題は実年齢が21歳に満たない者の書き込みであることを認識してる？
「>>513フォロー感謝」とか言ってるし、まさかマジ!?
21歳以上の他の誰かが、精神年齢が低く、ボキャブラリが不自由してるような人物で
もそれは関係ない。そんなヤツは早々に叩かれ、弾かれる。

前にも言ったがあんた本当に21以上なのか？
あんたの話からすりゃ、あんたにこそ保証人が必要な気がするんだがね。
本当に長期を見越した変革を考えているなら議論板に行ってひろゆきと直に話せば？
多数を説得できるだけの文才は無いようだからさ。（只今叩き出し中　笑）

>>524
俺も523と同じ意見なんだがこれがトリモチの効果か!?（笑）

528 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/28(土) 19:00

>>525-527
楽しそうでなによりだな。

>>500と>>503をもう一度読んでくれ。

要するに、現状では実年齢が２１未満だと問題があるわけだ。
そこを精神年齢ということにするとどうだろうか？
ということなんだが、そんなに分かりにくかったか？

保証人っていうのは、別に（精神）年齢を保証する人というわけではなく
(というかそんなのは文面で判断すりゃいいだけだ）
自分の行為について責任がとれないんだったら、
他に責任とれる人を頼めって話。

もちろんその保証人が騙りや自作自演だとしても、
うまくすればわからないだろうが、
大体そんなもの厳密に証明する必要あるのか？

騙り防止になるというのは魅力的だが、やりたきゃ
>>199のような方法を取る手もある。

結局こけおどしになればいいだけだろ？
現在のローカルルールにしても然り。

まあこの板を、レンタカーかなんかに見たてた
一種のシャレのつもりだったんだが、文才無くて失礼した。

というわけでオレには、もしこのまま他へ出ていって
騒動が起きた場合に対する責任をとれる自信は無いので、
だからそれが見極められるまではここから出ないつもりだ。

一応実年齢的には大人だからな。
自分の精神年齢はよくわからん。
#つうか俺は問題ないなんて言う奴に限ってまあなんだな。
俺は読んでる奴に判断してもらおうと思ってるが。

#まあもし、あんたが保証人になってくれるなら
#この屏風から出る事考えてもいいぞ。
#その時はお望みどおり、張子のとらにでも改名しようか？（ｗ

529 名前： 511 投稿日： 2001/04/28(土) 20:23

ん？実年齢が21未満だとなんの問題があるんだ？
そんなに21歳未満が入ってきて欲しいのか？

自分の書き込みの責任を取ってくれる他人てなんだ？親か？

背景がはっきりしない保証人って意味があるのか？

こけおどしなど匿名掲示板では屁のツッパリにもならんと思うが？
トップがいい例だな。

俺がそんな意味のないモノにならにゃならん理由がわからん。
自分で尻拭いができないと思うならここでも行動を起こそうなんて考えるなよ。

そうか、発言に責任が持てないから迎合した意見しか出てこないのか。
迷惑極まりないな。

530 名前： 494 投稿日： 2001/04/28(土) 20:40

>>528
・・・だからさぁ。
21禁問題について議論するのは意味無いし、不毛だからやめないか？
って言ってるんだがねぇ(w
つーか、問題なんて在るのか？(藁

例えば、アンタの文中の保証人云々のくだりで・・・

＞もちろんその保証人が騙りや自作自演だとしても、
＞うまくすればわからないだろうが、
＞大体そんなもの厳密に証明する必要あるのか？

とあるが、リアル厨房・工房が書き込んでいたとしても、やはり誰もそれを証明出来ないだろーが(ﾜﾗ
（管理人だって特定出来るのはどこから書き込んでるかくらいで、例えば21才の兄のパソコンをつかって
14才の妹が書き込む・・・何て場合は現場抑えない限り分からないだろー？）

別の場所で言ったよな気がするが・・・『「匿名掲示板」での年齢制限に”名目上”以外の意味はあるのでしょうか？』

ハイ、終わり終わり。
俺はこれ以上この事については触れないよん。・・・暇つぶしでしかないしな(w

531 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/04/29(日) 02:01

終わってしまったようなので、ネタを募集します(w

>>509
ごめんなさい。
煽ったつもりは無かったのですが、見ようによってはそうなりますね。
お気を悪くされた方、申し訳ありませんでした。

532 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/29(日) 02:36

511は新入りか？

証明する手段はもちろんないが、
21未満でこの板に出入りしてる奴は少なくないだろ。
あんたも実はそうだったりしてな。

まあそれが判った所で意味がないから
494は不毛だって言ってる訳だ。

で張子の猫ちゃんは白猫が好きで、
グレーの毛は嫌いなんだろう？。

533 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/04/29(日) 02:42

続けるのでしょうか？

>>532
とりあえず、２１禁の話は不毛なんですね？
で、さらに書き込むのは下２行が言いたかったのですか？
個人への煽りに見えますが、何か意味があるのなら教えてください。

534 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/29(日) 02:44

終わったのかな？
じゃあ次のネタ（笑
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988473758
みんな、もう少しレスを読んでから行動してよ…
ちなみに削除依頼はされてるけど、削除されるかは不明

535 名前： 二律背反＠知人宅 投稿日： 2001/04/29(日) 02:56

わ、凄いですね(w
で、議論内容は『削除対象になるか、ならないか』でしょうか？

今日は状況が＠知人宅で、ノートパソコンじゃなかったら乗りたいのですが(w
いつも”ハの字”キーボードなので、文字打つのがきついんです。
時間も時間なので、申し訳ないですがそろそろ落ちます。

536 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/29(日) 04:07

ｵｲ初音＠
釣られてるぞ

537 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/29(日) 04:29

>>536
どのスレッドですか？
板全部を見回ってるわけじゃないんで（汗

538 名前： 511 投稿日： 2001/04/29(日) 10:59

>>532
コテ出してもいいけど、スレが荒れるんだよね。
だから番号にしてるんだがな。コテは画像一覧にも乗ってるよ。
前は新とっつあ〜んやら茜ちんやらしるばーやらとよく話をしたが。

まぁ533も言うように妙な私怨を感じる文章だからただの煽りだろうがね。
深読みすれば張子ｸﾝの自演とも取れそうだ。
整合性の無い文章や主体性の感じられない主張や、特に最後の二行なんか。（笑）

つーか張子ｸﾝのあとに否定的なレスを打つと、細かく煽り入れてくる阿房が名無し
で書きこむんだよな。やっぱり自作自演なの？（笑）

しかし張子ｸﾝは一個も質問に答えてくれないなぁ。
そんなに責任持って主張を明確にするのが怖いのかねぇ。（煽）

>>534
下手にレスをつけなければage荒らしの一種として削除処理してもらえそうだ。
ただIP表示のレスがちょこちょこあるだけならまだしも連続でしかも同一人物っぽ
い書き込み方でageまくってるからね。

539 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 11:50

ｷｬｯﾌﾟ取ってようが、IP晒そうが、21禁だろうが荒らす奴は荒らす。
止める方法はその時点で具体的には存在しない。放置有るのみだ。
削除という方法もあるだろうが、一時期の葉鍵板はそれさえもままならない
状況だったように思う。そんな時にも有効な対策があるのなら御教授願いたい
ものだが。んふん？
理想論だけを声高に叫んでいるだけなら、ギロンスキーどころかただの
構ってクンだと思うが、どうか。
>>534
新ネタ、ねえ・・・？

540 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/29(日) 11:59

>>511
うわ（ｗ
あんたのコテがわかってしまったよ。
あえてコテ名は言わないけど。
外れてたら赤っ恥だってのもあるし（ｗ
ま、元気そうで何より。

って、ここは雑談するとこじゃなかったか。

541 名前： 屏風の虎 投稿日： 2001/04/29(日) 21:45

とりあえず煽られたので仕方ないから繰り返しレス。
というわけで読みたくない奴は飛ばしてくれい。

>>529
＞そんなに21歳未満が入ってきて欲しいのか？
そのとおり、ただし全部のスレにとは言わない。

これは一貫して言ってきたつもりだが？
俺は強いて言えば大人の話がしたいんであって、
（いや別に理性崩壊萌え萌えってな話でもいいけどな）
別段大人と話がしたい訳じゃないのさ。

もちろん匿名ネットで歳なんかわからないが
本人が大手を振って書き込めるかどうかだ。
問題ないと思われるスレに限ればいいんじゃないのか？。
それこそ１が保証するとかな。

大人でも葉鍵のネタなんぞ書ける所は限られるわけで
ここなら肩身の狭い思いをしなくていいから
皆書くんじゃないのか？

屁のツッパリなんか要らない程によくわからん凄い自信がある超人なら
どこにでも書けるんだろうがね。
しかし、そんな所謂厨房荒らしは御免被りたい。

そういう希望的な願いを込めた物だと理解したから、
ただ廃止するんじゃマズイのかなと思って
どうしたらいいのか考えてるんだがな。

それすらもしたらいけないと言うのかな？

発言に一応の責任すら持たないなら、
そもそもコテハンなんか名乗る訳なかろうに。

だから名無しに戻るヤツが多いんだと
思うんだがな？

そろそろ消え時なのか？

奇跡は起こりそうもないのか？

542 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/29(日) 22:31

>>541
＞というわけで読みたくない奴は飛ばしてくれい。

彼もこう言っていることですし、サクッと無視して次の議題にいきませんか？(藁　＞ALL

543 名前： 538＝511 投稿日： 2001/04/29(日) 23:23

>>542
さっさと終って欲しいと思っている人が多そうだからいいんじゃないか？
俺もこんなん相手にすんのいいかげんだりーし。

544 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/04/29(日) 23:41

ところで次の議題ってなんかあるの？

あたしは、かったるいときは構ってないで他で気分転換するのが一番だとおもうのよね。

カラオケでもどう？

545 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/29(日) 23:46

けっきょく皆それぞれの落ち着く場所に落ち着いたのか？
はてさて。

546 名前： 名無しさん＠地獄車 投稿日： 2001/04/29(日) 23:47

＞彼もこう言っていることですし、サクッと無視して次の議題にいきませんか？(藁
あーｻｿｾｲ（w　つーことで、オレのレスもとばしてくれい（ww

＞寅さん
ｶｲｷｿするっちゅうことに対して、キミ程にメリットを感じてる人はあまり
いないようだし、また、ｶｲｷｿ反対派を説得できる程の破壊力のある意見を
キミは出すことができなかった。そゆことでｼｮ。

つうかさ、駄ｽﾚ・駄ﾚｽ率がこれ以上あがったら、ますますｺﾞｰｶｲに寂れて逝く
だけなんじゃﾈｰﾉ？

今の葉鍵は、ただでさえけったいなスレとかレスとかが乱立/乱発されまくってる
んだから、コレ以上ｹｯﾍﾟｷさんとか悪乗ラーを増やすようなマネしたら板が一体
どーなるかくらいはちゃんと理解しておくですの☆

547 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 00:10

>>538
＞age荒らしの一種として削除処理してもらえそうだ。
メール欄にsageって改造されたりして（笑
というか、age荒らしで削除って何ですか？（汗
むかつくスレッドをage荒らしすれば消してもらえるんですか？初めて知りましら（笑

548 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 00:39

>>547
いいや、意味不明レスによる荒らしと奇妙なIP連続表示の複合でそういう判断もあ
るだろうということさ。
あくまでそれに対応したレス（集計等）が無ければの話しな。
集計されてれば奇妙な人気投票くらいにしか思われないだろう。

ところで“ましら”は突っ込んでいいのか？（笑）

549 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 00:46

お前らなんだか嫌な感じだぜ…
議論スキーが集まってオナニーしてるだけだから
興味ない奴は見ないでいればいい、とか言っておきながら
勝手に削除依頼なんか出されちゃたまんないな。

550 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:04

削除依頼を出すのは各人の自由だし、実際に削除を行うのは削除人自身の
判断に依るものだから、ここでどうこういう言ってる分には削除自体に影響は
無いと思うが。
せいぜい削除依頼の心構えくらいだろ。話してるのは。

ここに削除人が居て、なにかしら意見を言ってるというなら話は別かな。
つか、居るの？

551 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 01:06

>>549
わたしは、削除されないと思ってるよ？
削除依頼を出すのは自由だけど、削除されない事を削除依頼板で暴れるのは葉鍵板の恥だから止めてねって言ってるだけです（笑

552 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:09

>>550
ただ闇雲に削除依頼を出すのと、
複数の人間が削除依頼が通るかを話し合った上で
通ると思われるものにだけ削除依頼を出す、というのは
重みが違ってくるんじゃないか？

553 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:10

>>551
オマエはIRCで喋ってろよ、幼女がなんだとか下らない話題をさ。

554 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 01:13

>>552
削除人さんが、わざわざこんな地下のスレッドを見るとは思えませんよ（汗
闇雲に削除依頼を出すのは望ましくないっていうのは同意です。

555 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 01:23

おっ煽りのおかげでネタらしいのが上がったね。
＞初音＠地獄車
お手柄じゃん。

>>552
どうかねぇ？＞複数の人間が削除依頼
どっちかって言うとローカルルールで削除依頼するより削除ガイドラインに照らして依頼
した方が*削除人は*動きやすいだろうと思うよ。
ローカルルールで削除して後から「なんで消したんだ！」と非難されるのも辛そうだし。

この板の事情を良く知る削除人はアマノイワトに入って久しいしな。（笑）

556 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 01:25

あ、複数でそれを吟味する有用性は理解しているよ。

557 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:25

>>555
じゃあ板をひたすら荒らして出てこさせるとするか。
カーニバルだカーニバル。

558 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:32

むしろカニバリズムの方向で。

559 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:32

とりあえずココな。

・削除依頼はここから！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=986223409

560 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 01:35

>>557
おう、がんばれよ。
イワトの中にいるのは削除人じゃなく天照（19才）かもしれんがね。（笑）
ニッセイ事件が面倒臭いから相手にしてもらえないかもしれんが。

561 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 01:39

>>557
ご自由に、荒らしで逮捕されるのは557さんですしね（笑

>>559
過去ログですよ、というか同じネタだし（汗

562 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:43

>>563
次にお前は「役者が揃ってますね」と言うッ！

563 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:46

役者が揃ってるような気がするには、一人足らんようだが？
おっつけ来るだろ。
>>559
しかし削除討論スレはＤＡＴ落ちしてるんでな。

564 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:47

役者が揃ってますね
ハッ！��(ﾟдﾟ；)

ゴメン、一個遅れちゃった（藁

565 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:48

>>563
ああん。まさにそのお方にネタを振ったのにぃ！

566 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 01:49

>>564
せめて騙りでやってくれたら嬉しかったにゅ。

567 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 01:51

自意識過剰に顔を出してみましたが、
私じゃダメですか(w

568 名前： 562=565=566 投稿日： 2001/04/30(月) 01:56

>>567
>>563に出てきてくれてれば漏れの意図するところのネタが完成でしたが。
あんまりふざけてると偉い人に怒られそうなんで逝きます。
んじゃー。

569 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 02:20

ログを読みましたが、話題の焦点が曖昧で、よく分かりませんでした。
今までの話題を進めるのでしたら、もう一度、お題を明確化した方が良いと思います。
もし話題が終わっている、もしくは続けるのがためらわれる場合は、
新ネタでも考えますが…どうしましょうか？

570 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 02:21

>>569
いちいちうるさいな
無理してネタ振りする必要ないだろ

571 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 02:44

>>570
大丈夫ですよ。
無理なときはネタ振りどころか、レスすらつけませんから(w

で、どうしましょうね。

572 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 02:44

煽るアホウに見るアホウ。同じアホなら見てなきゃ損々♪
>>570はかわいいね。

573 名前： 570 投稿日： 2001/04/30(月) 02:49

>>572
照れるじゃないか…(*ﾟдﾟ*)

574 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 02:54

今あるネタとしては、>>534？
とりあえず結論じみた意見として
>>555
＞どっちかって言うとローカルルールで削除依頼するより削除ガイドラインに照らして依頼
＞した方が*削除人は*動きやすいだろうと思うよ。

つまりは、削除依頼を出すならちゃんと削除ガイドラインに則したものであるべき。

こんなところですかね？なんとも曖昧ですが。

575 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:03

つうか、月夜スレが教科書通りの攻めを受けてますが。
それ以前の寂しいスレも同様にマニュアル通り。
規範的日本人が来ていらっしゃるようで（藁

576 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 03:09

>>574
ありがとうございます。
それで収束したのですね。
>>575
それをネタに、何か話題が振れないかなと思案中です(w

577 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:11

>>575
屁理屈こねたってしょうがないからな。
教科書通り、と思われるほど当たり前な攻めになっているなら、
その意見がこの板の大多数にとって当たり前に存在する意見だからだろう。

578 名前： 575 投稿日： 2001/04/30(月) 03:22

>>577
それが繰り返されるってことは、あの手の荒らしに対して有効な対処法がまだ
見つかっていないからかな？
この板に存在的にある雑談スレ問題のひとつと思ってるんだけど。

むぅ、なんかオウム返しな意見ですまそ。

579 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 03:27

ちょっと、誘導を試みます。
っていうか、ここも見ている方っぽいですが…(w

580 名前： くろれら 投稿日： 2001/04/30(月) 03:28

いじめられました…（涙
葉鍵板がもっとﾏﾀｰﾘできる雰囲気になることをねがって…
お休みなさい。

581 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:29

>>578
向こうの言い分にも一理あるからなんだろうな。
完全に言い含められる意見が出ないって事は、
大小さまざまな引け目があるんだろ。
雑談スレなんざ一つありゃ十分さ。
いつまでも雑談スレに余計に加えられた要素に
拘りすぎるからいけないんだ。

582 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:29

以降コテハンの類にも見えるけど。＞月夜スレの604

583 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:30

まあ、良くも悪くも連休中だってことだな。

584 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:34

コテハンなんてみんな消えて無くなればいいのにな。
今の葉鍵コテは
初めにコテハンありき、そしてネタがある
みたいなところがあって正直いただけない。
なんつうかさ、名無しはみんな葉鍵コテに対して何かしらのイメージを持っていて
葉鍵のコテハンはそのイメージの中でしか行動していない、そんなふうに見えるわけよ。

585 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:37

電波受信してるやつがいるな…

586 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:39

>>585
バリバリ受信してるよ。

コテハンがブランドみたいな物になってる、って気はしない？

587 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:40

>>584
唐突だな、おい。
言ってることは分らんでもないけど。
むしろ貴方が月夜スレの604かい？
違ったらすまんが。

588 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 03:41

あぁ、無視されましたね…
でも、みんなと雑談し始めたので、結果オーライですね(w

589 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:41

>>584
つまり>>557はコテ叩きがしたいわけだ。月見スレ叩きを擁護してる
ということは、雑談排斥派か？　ま、それも良かろうよ。
行動が伴って初めて言葉は意味を持つ。コテが存在する理由の
肝心な部分もそれだ。君は良いネタを振ってくれたよ（ｗ

590 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:48

>>587
向こうを覗いてみて、思ったんだ。月夜スレ、な。
今の葉鍵板、問題になるのは９割方コテハン絡みじゃないか？
それは、あまりにもコテハンという物が大きくなりすぎたからだと思うんだよ。
上手く言いにくいんだけど…
コテハンに対して大多数があるイメージを持った時点で、
それは単なる名前の区別からかけ離れたものになると思うわけ。

591 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:51

＞今の葉鍵板、問題になるのは９割方コテハン絡みじゃないか？
どう計算したらそうなったかはわからないが、その中にただの荒らしが使っている
ステハンが入っているのは間違い無いな

592 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:52

>>590
まさに荒らしの思うままに釣られているわけだ。

593 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:52

>>590
だからコテハン引退を勧めるのかい？
ストーカーされるのは女に原因があるって理屈だな

594 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:53

ま、コテハンつけると嫌でもキャラがたってしまうからね･･･

好きという感情が生まれるということは、嫌いという感情が生まれる余地も
確実にあるわけで、厄介ていやあ厄介ではあるが、

でも、それはそんなに憂うようなことか？577よお

595 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 03:54

>>590
荒らしてる人が悪いだけであって、キッカケを作った人に責任はないと思いますよ…
バスジャック事件でも、ネオ麦茶を煽った人に責任はありませんしね（笑

596 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:55

今日はいろんな事がありすぎて、ヤケになってるのかもな…
今日だけで一週間分のコテハン騒ぎを見たような気がするし。
なんか重苦しい空気を持ってきて悪かった。

>>593
確かに、そうなんだよな〜。
でも性別と違ってハンドルは自粛できるから、例えが微妙に違ってくると思う。

597 名前： 587 投稿日： 2001/04/30(月) 03:56

>>590
＞あまりにもコテハンという物が大きくなりすぎたからだと思うんだよ。
そう感じる人にとってはそうかもしれない。

ごめん。俺も上手く言えないんで極論になってしまうけど。

葉鍵板は常にネタが不足している。板住人は何時でもネタに飢えてる。
そこで、ないものは創ってしまえって感じで、コテになんやらかんやら
勝手なイメージを植え付けたり、萌えて（笑）みたりして、そうやって
楽しもうとしてるんじゃないかな？

ある意味ラウンジと似ているって思うな。

598 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:56

>>595
責任はゼロでは無いとは思うけどね(w
概ね同意。

599 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 03:58

>>595
バスジャック事件、という結果だけを見ればな。
だが、バスジャック事件を起こした責任は、ネオ麦茶にあるとして
なら、ネオ麦茶に反抗を起こさせる動機を作ったのは、誰の責任だ？

600 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:00

>>599
たぶん605の責任だろ（未来になすりつけ）

601 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:00

ラウンジと言うよりロビーにそっくりだ。
電撃の真似事しようとした馬鹿もいたしな（ﾜﾗ

602 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:02

>>599
親の責任。

603 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:02

>>599
そりゃ、ネオ麦茶自信だろ。よく考えろ、考察するんだ（藁

604 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:03

あう…
X自信
○自身

605 名前： 太宰治 投稿日： 2001/04/30(月) 04:05

生まれてすみません。

606 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:06

>>603
よく考えろ、考察するんだ（藁

そして、書き込む前に確かめろよ(ﾜﾗ

607 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:06

>>602
それは違うな。
モルヒネみたいなもんだろ。
毒になるか薬になるかは、使う人間が決めること。
生まれは関係ないよ。

608 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:07

責任は太宰治かにありか。
ならしょうが無いな。

609 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:08

>>608
こればっかりはしょうがないな…

610 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:09

なんかどーでもよく終了しそうだな、この話題。

611 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:09

>>608
ﾜﾗﾀ

612 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:11

>>610
だってしょうがないじゃない…

火曜水曜休みじゃないのも太宰治のせいか？

613 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:12

>>612
たしかキリスト教が関係してるんじゃなっかったか。
日曜日はなんたらだから休みで、月曜はなんたらで･･みたいな感じで。
よくしらないが。

614 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:14

>>613
ちゃうちゃう、ゴールデンウィークよ。
日曜日が休みなのは、旧約聖書の天地創造で神が世界を作った際に
７日目に安息日を設けたからのはず。
なんで「日曜」になったのかは知らないけど

615 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:29

超俺様ウザ……
何がこの名前じゃないと話が出来ないだよ。
廻りがコテハンに対して決まったイメージを着けるのも問題だけど
コテハンを名乗る人間がそのコテハンに対するイメージに頼りすぎるのも問題だな。

愚痴ってゴメンよ、ここぐらいしか思い切って愚痴れるスレがないもんでな。

616 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:33

>>615
ウザければお前が消えろ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=988290722&st=7008&to=700&nofirst=true
貴様は人間の屑だ

617 名前： ６１６ 投稿日： 2001/04/30(月) 04:34

うわ、ミスってる・・・

618 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:36

>>615
たまにガス抜きするのにこのスレッドを使うのもいいんじゃないか？
まぁあまりため込まないようにな。余計なお世話だろうが。

619 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:37

よくわからない…（汗

>>615
＞廻りがコテハンに対して決まったイメージを着けるのも問題だけど
超俺様＝荒らしってイメージですよね。

＞コテハンを名乗る人間がそのコテハンに対するイメージに頼りすぎるのも問題だな。
これがいまいち分かりません（汗

620 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:39

超俺様がウザイから荒らす、って理屈は
瑞希スレの１がウザイから瑞希スレを荒らす、って理屈ですね

…というか、同一人物？

621 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:39

おはよう。
今日の葉鍵板は病んでるな…これも御堂たちの仕業か...
それはさておき…またコテハン問題か。
ループ...してないよな？

622 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:42

>>621
ループしてると思う…月夜スレが出来た時とまったく同じ事を（汗

623 名前： 494 投稿日： 2001/04/30(月) 04:43

>>620
それだけでその憶測を導き出すには、ちとムリがあるぞ(ワラ

…電波でも届いたのか？(藁

624 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:44

話す話題はせいぜいDC版のAIRとこみパぐらい．．．
しかも両方ともあまり情報は流していないようだしな。
やはりコテハンについて話をするのか。これも変革の時期だと思い
過ぎ去るのをまつのみだな．．．。

625 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 04:45

はい。　そんな感じですかね(w

626 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:46

既知害が暴れてるだけだから、じっと耐えよう

627 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:46

ところで二律背反。
お前に聞きたいことがある

628 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:47

＞もみじもえ〜〜〜〜〜〜〜〜
これはあんたか？
分からないならそれはそれでいいんだが…

629 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:48

>>616-617
すまん、良くわからないが何のこと？

>>618
まぁ、愚痴なんてのは大抵表で言えないようなことだからな。
つまらんことに付き合わせてすまん。

>>619
おなじ「イメージ」という言葉を使ったのが悪かったな…
超俺様というコテハンで月夜のみさきと話したからといって、超俺様というコテじゃないと
また同じように話しをすることが出来ない、と考えるのは問題だと思うわけ。
コテハンに力があるんじゃなくて、元の人間に力があるわけで…　上手くは言えないんだが
どんなに多くのコテハンを名乗ろうと、例え名無しに戻ろうと元は同じ人間
きちんと話をすれば、相手はそれが誰であるかはわかってくれるんじゃないか？

630 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 04:48

記憶にございませんが、何ですか、それ？(w

631 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:48

>>615
ウザけりゃ無視が、精神衛生上一番いいのよ。
そのくらい、判ってほしいものよね。小学生じゃないんだから。

632 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:49

ttp://www.aikis.or.jp/~moe/cgi-bin/moebbs/minibbs.cgi
ほれ。ただの同名のハンドルを使用した奴がいただけか．．．
まさか御堂がっ！？いや．．．そんなはずは．．．？

633 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:50

>>631
それがわかってるからわざわざ面と向かって意見を言わないのよ。
愚痴の一つぐらいこぼしたくもなるよ、小学生じゃないんだから。

634 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:52

地獄車カーニバル（藁

もう寝た方がいいぞ。＞577氏

635 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:52

>>631
んー、自分が「精神衛生上一番いい」と思う方法で
発散しても別にいいんじゃないか？(藁

636 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:53

>>624
だから折れはこの板に来なかった。
>>615
確かにあいつ（莫迦様）はスレを潰したこともある、どーしようも無い厨房だ。
でもまあ今は、な。もういいじゃん。相手するだけ時間の無駄、それよかネタ
でも書き込んで時間潰したほうがいいんじゃねーの？実際アレが現役の頃
折れそうしていたし。

637 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:55

というか、５７７と月夜スレでコピペしてる人、以外超俺様を嫌ってる人っていないんじゃないか
少なくとも今日のドラゴンキーは面白かった（ｗ

638 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 04:56

>>632
確か、アリスソフトに同名のゲームタイトルがあったと思います。
たぶん、そちらからではないかと…
私は、”別コテ”を名乗る必要性が生じたときの気持ちを、
皮肉って付けたんですけど(w
>>637
私は好きですよ。　不器用でも(w

639 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:56

ちなみに、超俺様を騙って月夜と話してたの俺だよ、マジで。
奴は何を勘違いしてるんだろうねえ(ﾜﾗ

640 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:57

そして俺が超俺様だ（藁

641 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:58

>>637
超俺様がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを始めたぞ！(藁

642 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 04:58

どうも意見が食い違っているな……
>>615は超俺様を嫌っての発言ではなくて、あそこで超俺様というコテを名乗って
月見スレに行ったことに対してのウザだ。
コピペにもあったが、あれは間違いだと俺はおもう。

643 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 04:58

>>637＝超俺様

644 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:58

>>638
掲示板を見ようとして、間違ってクリックしたんだが、
いきなりその名前が見えてさすがに焦ったぞ。

645 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/04/30(月) 04:58

じゃあ、私の自作自演で(w

646 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 04:59

それなら俺も自作自演するぞ！

647 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:00

>>642
けど使い分けたら、｢別ハン使うな！｣って言われるでしょうね（汗

648 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:01

>>647
だから、名無しでいけばいいんじゃん。
超俺様は引退したことになってたんじゃなかったか？

まぁ、過ぎたことを外野で議論しても意味がない、やめにしよう。

649 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:03

>>648
初音＠は近頃完全にこのスレオンリーになっているから、
ほとんど数字ハンの強化バージョンのような使い方になっているな。
要は、目印のようなもんだ。

650 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:03

>>648
名無しで雑談は無理ですよ…
数字ハンなら出来るけど、日にちが代わるとまた１から…

651 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:06

初音＠たん萌えですがなにか？
坂神＠たんも可愛い。にはは。

652 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:06

＞５７７さん
>755 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/04/30(月) 05:01
>あと、■とか●のついたスレッドの上げ荒らしも多分超俺様の仕業だろうから
>それがあったときも攻撃するから（ｗ
こういう脅迫をする人をどう思いますか…そして実際に攻撃があった時に超俺様を叩く人をどう思いますか？
まさしく、ストーカーはされる方が悪い理論ですけど。

653 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:07

>>650
＞日にちが代わるとまた１から…

いいじゃん、別に？
毎日が新鮮よ？(藁

654 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:08

>>650
なんで雑談が名無しだと無理なんだよ。
葉鍵板での雑談ってのは、同じ顔ぶれだけでするものじゃないだろう？
だったら、毎日１から始めたって良いじゃないか。
あの時あれこれの話をしたヤツです、とでも言えば相手だってすぐに気付くさ。

655 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:09

>>654
コテがいるのといないのでは雑談スレの盛りあがりが違うのさ。

656 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:10

しかし、スレメニューの欄がすごい状態だな。
●やら■やらばっかりだ。

657 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:11

>>652
どうとも思わないな、眼中にない。
実際に攻撃があったとして、超俺様を叩く人の気持ちも分からなくはないよ。
俺が母親を通り魔に殺されて、超俺様がムカツクから腹いせに通りがかりを殺した
と言われれば、超俺様にも殺意を抱くだろうしな。

それと言い忘れたけど、
＞名無しで雑談は無理ですよ…
アンタは、と言うかこの板の大多数のコテハンは
雑談するためにコテを名乗っているのかい？

658 名前： 馬鹿神＠ 投稿日： 2001/04/30(月) 05:12

>>655
良くも悪くもな（ｗ

659 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:12

>>656
ふぇ…凄いですね（汗

660 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:12

>>652
テロリストに道理を説くほど、生暖かい脳味噌してるのかい？（ﾜﾗ

661 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:14

>>658
俺の複製身か？それにしては愚かに見えるが。
＞良くも悪くもな（ｗ
そんなところだ。俺は事実を述べただけだしな。

662 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:14

>>660
テロリストって表現はまさに的確ですね…
話し合いの余地が無いです（汗

663 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:15

んだよ、人に話をふっといてこっちの書き込みには反応なしか。
ま、別にいいや。

664 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:16

（・∀・）ｷﾐﾀﾁﾜﾙ!ｶｺｲｲ!

665 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:17

>>664
ふふ…オマエモナ。

666 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:17

（・∀・）ｽﾚﾃﾞｵﾅﾆｰ,ｲｲ!ｹﾄﾞﾁｮﾄｸｻｲ!

667 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:18

>>662
うーむ。
無敵と思われた一騎当千のギロンスキー達も、
言葉が通じないテロリストには勝てないか・・・。

668 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:19

坂神＠＝HMX12

669 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:19

>663
わたしの中で、日本語の通じない人認定してしまいました（汗
テロリストに道理を説くほど、生暖かい脳味噌してませんから（笑

670 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:21

>>669
つうか>>652でコピペしてきた文章が俺が書いたものだと思ってる時点で
マトモに相手する気はなかったんだがな（藁）
他スレの書き込みを探すのは良いが、目の付け所が微妙にずれとるよ。

671 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:21

>>667
そうですね…
そのうち｢テロリズムのどこが悪い｣とか｢人を殺して何が悪い｣とか言いだしそうですし…
そんな基本的な所を説得するつもりはありません。

672 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:21

初音たん、旗色が悪くなると逃げる癖は直ってないんだne！

673 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:23

>>672
だって日本語が通じないんですよ（汗
わたしは電波の受信なんて出来ませんよ。

674 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:24

>>657
あんたの足りない頭に教えてあげるわね。
人には話の嗜好というのがあるのよ。
同じ葉鍵でも、キャラの好みは人によって違うだろうし、
考察が好きな人もいれば、２次創作が好きな人もいる。
コテってのは、それを覚えておくための、単なる記号ね。
名無しだと、最初に何の話を振ったらよい＝その人の嗜好が最初は判らないから、
会話は簡単じゃないと思うわね。

675 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:24

議論スキーと銘打っておきながら、自分のイメージが率先して
議論に影響を与えるその性格はなおしてほしいな

676 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:27

>>668
そう思いたいなら思っていればいいだろう。
是非はともかくな。

>>675
叩かれるのは知名度がある証拠だ。
コテの勲章とでも思っておけ＞初音＠

677 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:29

いまこの瞬間、ここがロビーに思えたのですが。寝た方が良いですか？

678 名前： うんこ 投稿日： 2001/04/30(月) 05:30

議論において必要なものは二つある。
一つは理論武装。
これは基本だな。言ってる事の筋が通ってないと問題害だからな。
もう一つは人格。
これを疎かにしている奴は多い。
口が達者でも議論をスムーズかつ有意義に進めるには必要不可欠である。
葉鍵さん＠２１禁を見ても、言っている事は然程叩かれる程ではなかった。
だが、人を煽っておちょくるその性格の方が強調されロクな議論にならず、
結局彼の言っていることは「電波」として片付けられた。

是非、議論をする人たちは気をつけて欲しい。理論さえ出来ていれば問題無い、と考えず、
相手にとって「話しやすく」なって欲しいものである。

679 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:30

>>677
おやすみなさい。
そろそろ終わりそうですしね。

680 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:30

>>674
俺もアンタの足りない頭に教えてあげよう。
人が人との間に生きていくのに、何でも自分の都合の良い物を
人から与えて貰おう、という心構えでいてはいけない。
なぜ、相手の好みにあった話題を振らなくてはならない？
なぜ、自分の好みにあった雑談ネタを相手が振ってくれることを期待する？
雑談と言うからには、不特定多数の人間が居る。
もちろん自分の好みと違った話題が流れてもおかしいことはない。
それを「嗜好を示すためのコテハン」を名乗って、話題を自分の
好みのものに制限する権利がどこの誰にあるって言うんだ？

雑談って言うのは、本当にとりとめのない話から始まり
たまにぽろっと出した自分の趣味の話題、今日の野球の結果、友人の話
そんなところから不意に共通の好みが見つかり、話していくのが面白いんだろう？
相手の顔色伺いながら話したいんだったら、どっか知り合いのチャットにでも行きな。

681 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:30

>>674
＞名無しだと、最初に何の話を振ったらよい＝その人の嗜好が最初は判らないから、
＞会話は簡単じゃないと思うわね。

えー、名無しでも会話は簡単だと思いますが、
どのような点で難しいと思われるのかもう少し詳しく、
「名無しの私にも納得できる意見」をお聞かせ願えませんでしょうか？

682 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:33

>>674
……（・∀・）コテイヲナノッテルダケデソノヒトノシコウガワカルノ？
コテイッテタンナルメジルシジャナイノ？
「エイミ＠ジゴクグルマ」トイウナマエヲミテモ、シコウ、ナンテワカリマセンヨ？

683 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:34

会話なんて流れ見てりゃ分かんだろが。馬鹿か？

684 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:36

俺としては、雑談に固定が必要、と思っていることよりも
「じゃあ雑談するためにコテハンを名乗っているのか？」
ということの方が気になるな。
そんな事が目的でコテハンを名乗るなら、ホントに
コテハンなんて消えてかまわない。

685 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:39

>>681
名無しにもコテハンにも、メリットとデメリットがあります。
また例えば｢良くも悪くも盛り上がる事｣をメリットと取るかデメリットと取るかは人それぞれです。
わたしが名無しのデメリットを言っても判ってもらえないと思うよ…
｢コテハンになってみてください｣としか言えません。

>>684
思うのは勝手だけど、押し付けないでね（汗

686 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:39

＞人には話の嗜好というのがあるのよ。

だからスレッドごとに分かれてるんだよな？
2chの使い方分かってるか？

687 名前： 681 投稿日： 2001/04/30(月) 05:41

>>685
なんでアンタが答えるんだ？
アンタが>>674ならともかく。

688 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:41

＞わたしが名無しのデメリットを言っても判ってもらえないと思うよ…
分かる、分からないはあとから決めるから言ってみてください。

689 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:42

（・∀・）ジサクジエンデシタ

690 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:42

>>685
思ってるのはお前だろうが……
>>650の　名無しで雑談は無理ですよ…　という自分の書き込みを忘れたか？
で、テメエらは　雑談で名無しは無理＞じゃあコテハンを名乗ろう
って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
だいたい、その名前でも鶴来屋の初音もしぃ子さんの書き込みも、
ネタを書き込んでるのは少ないよな。
葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。

それとも、また無視ですか？　逃げてるのかな

691 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:43

今この瞬間にも固定議論スキーたちはIRCで会議中と思われ

692 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:43

>>687
良くも悪くもみんなｷﾞﾛﾝｽｷｰだからな。
自分が賛同する意見を言った人の変わりに答えるのはよくあること。
そういうことは気にしない方がいいぞ。

693 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:43

>>688
ロビーの名無しタイムを見た事がありますか？
あれはどうも不自然に思えます…
上手く言えないけど、違和感があってけっこう嫌です。

694 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:44

>>687
決まってるじゃん、初音や詠美、ＨＭＸ１２どもはIRCだかのチャットで
つるんで議論煽りしてるんだからよ。
フォローは完璧だ。

695 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:44

固定だと馴れ合えるんだよ、だから固定は固定をかばっちゃうのさ。

696 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:45

577「タマゴが先かニワトリが先か？」
「そんなこと考えなくても親子丼は美味しいよ」
577「親子丼が嫌いなやつだっているだろう？」
「他のを頼むか店を変えるかしろよ」

697 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:45

>>694
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法はおれが知っている。俺に任せろ。

698 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:45

坂神たん、もしかしてほんとにHMX12！？
すげーそっくりなんだけど！
そう言う単発、どーでもいいレスしかしないところが！

699 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:46

>>690
雑談をすることと、ネタを書き込む事は大きく違うような？
というか。
＞葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。
それのどこがいけないんですか？

700 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:47

詠美が出てこないんだけど？彼女待ってるんだけどさ。。。
焦ってごめんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

701 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:47

>>698
この話題はすでに昔話たから、いまさら話すこともないからな。
ちなみにHMX12君かどうかはそれぞれが考えていてくれ。
俺から特になにも言おうとは思わんよ。

702 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:48

＞で、テメエらは　雑談で名無しは無理＞じゃあコテハンを名乗ろう
＞って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。

初音、どーでもいい揚げ足取りしてないでとりあえずこれに答えろよ。

703 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:48

まあ…嫌なら出てけ、誰も追い出そうとするな。
って事ですけどね…

704 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:49

坂神＝青紫、でファイナルアンサー＞名無しALL

705 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:49

>>699
＞葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。
それは悪くないが、それしかしないようなヤツがコテハンを名乗るから、
コテハン問題ってのが出て来るんだよ。
実際、コテハンでは良質のネタ振りだけを黙々と続け
それ以外は全て名無しで活動するコテもいるし、
そういうコテハンがネタの批判以外でやり玉に挙げられることはほとんど無い。

706 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:50

詠美たん！詠美たん！詠美たん！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ(;´Д`)

707 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:50

>>703
別に嫌なヤツなら追い出してもいいんじゃねーの？

708 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:50

>>702
初音＠地獄車は”煽る”ためにコテハンにしています（笑
名無しでこういう書き込みをしても、こんなには反応帰ってきませんよね（笑

それと、○○＝○○って言われても、こっちは否定できないんですよ…
２人同時にＩＰ出す以外、証明方法はありませんよね。

709 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:52

>>707
嫌だからって追い出すのはよくないと思うよ（汗
葉鍵板は誰の物でもないんだから（あえていえばひろゆきの物）

710 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:53

素直に「やっちゃいました、ごめんなさい、ふみゅーん」って言えよ、詠美＠。
別に間違った事言っちゃうのは恥ずかしい事じゃないぜ？
地獄車名乗ってるとちょいとは恥ずかしいかもしれんがなぁっ！ヒャアッハァ！

711 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:54

名無しでたくさんの良質のネタを振り、雑談するときは見分けがつきやすいようにとコテを使う。
そんな人間は攻撃対象ですか？
「あのコテはどーでもいい雑談しかしない。うぜー！」って。

712 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:54

ふみゅーん。
…すまん、一度言いたかったんだ。

713 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:54

>>709
何で？
俺が俺の責任で俺の居心地よくする為に行動して何が悪いんだ？

714 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:55

>>711
完全に追い出す対象だろ（ｗ

715 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:55

>>713
匿名掲示板で、名無しさんが何の責任を負うんですか（汗

716 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:57

現在の生き残り地獄車。
初音＠一人。

717 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:57

>>715
じゃ、何が悪いっていうんだ？

718 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:57

俺もいるぞ。

719 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 05:57

>>708
そういうコテハンが問題を引き起こす一端になってはいるんだろうな。
そんなことはどうでもいい…

＞○○＝○○って言われても、こっちは否定できないんですよ…
逆に言えば、雑談スレで初音＠地獄車＝先日来た初音＠地獄車
という証明にはならないんじゃないか？　だったら、
雑談スレでコテハンを名乗ること＝雑談を毎日積み重ねる（上手い言い方見つからなかった）
ということにもならないと思うぞ。
ま、これは揚げ足取りにしかならんかもしれんが…

名無しで雑談はできない、という考え方は、
先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談（を含む活動）をしていた人たち
を否定する考え方だよな。

720 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:58

>>717
誰かを追い出そうとする事は、悪い事だと思います。

721 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 05:59

つまり577は
雑談スレでコテハン使う奴は許せない。
ネタスレでコテハン使うのは許せる。なぜならやつらは荒れる原因にはなら無いからだ。
雑談スレのコテハンは荒れる原因になる。うざいから消えろ
といいたいんだな？

722 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 05:59

>>720
どの辺が？誰にとって？
少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、俺にとっては良いことなのだが？

723 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:00

>>718
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

724 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:01

>>719
「ネタ振り以外はコテで活動するコテハン」は否定するんですね？

725 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:02

初音、以前から「嫌なら消えろ」連発してたじゃん。
あんた散々誰かを追い出してんだよ。言ってる事支離爆裂！

726 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:03

どうもマウスの調子が悪いな…

＞名無しで雑談はできない、という考え方は、
＞先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
＞コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
＞また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談（を含む活動）をしていた人たち
＞を否定する考え方だよな。

コテハンを使わないと雑談できるかできないかは、人それぞれじゃ無いのか？
話題の進め方、得意な話題、癖、個々の性格などなど、コテを使う必要がある
ないの要因はいろいろあると思うぞ。
だから、別に名無しにで雑談する人たちを否定する要素にはなら無い

727 名前： 詠美＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:03

>>680
＞人が人との間に生きていくのに、何でも自分の都合の良い物を
＞人から与えて貰おう、という心構えでいてはいけない。
一言だけ書くと、それは言ってないわね。
「相手の嗜好を知る＝自分の嗜好を知ってもらう」ということにはならないから。

>>681
＞えー、名無しでも会話は簡単だと思いますが、
あんたがそう感じてるんだとしたら、多分あんたの方が会話上手ね。
そのへんはあたしも未熟だと思うわね。
あたしは「相手の顔」が見えた方がやりやすいってだけの話だから。

要は>>686、>>696よ。2chには板もいろいろあるんだから。
>>703があたしの考えに近いわね。
「来る者拒まず、去る者追わず」があたしの考えね。

後、一言だけ書いて寝るわね。
「レスをつけないのもレス」

728 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:04

２ちゃんねるＦＡＱ
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、
これは誉められた事ではないと思いますよ…

>>725
｢嫌なら消えろ｣は誰かを追い出す事になりませんよ（汗
日本語を読み直してください（汗

729 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:06

＞「レスをつけないのもレス」

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

730 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:06

我々は 何ものも 拒まない　だから 我々から 何も奪うな

731 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:07

一日限りでいいから、全員がコテハン名乗ってみるか？

何かがわかるかも。

732 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:07

>>721
そうじゃない。
雑談はコテハンじゃないとできない（＝楽しめない、という事かもしれんな）
という考え方が許せない。
特に初音＠地獄車のような葉鍵のネタも振らずにただ煽っているだけの
コテハンが言うと、いわゆる雑談コテを推奨するような意見にも取れるからな。

>>724
俺がいらない、と言っているのは
「ネタ振りもせずに雑談ばかりしているコテハン」だ。
コテハンを名乗っている人間に板から居なくなれ、と言っているのではない。
雑談しかしないならコテハンを名乗るな、コテハンを名乗るなら
少しでも葉鍵のネタを振れ、と言うことだ。
もちろん、これは俺の主観だからまわりと意見とは違うだろうな。

まぁ、簡単に言えば>>690で書いたとおり、
＞テメエらは　雑談で名無しは無理＞じゃあコテハンを名乗ろう
＞って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
って事だ。

733 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:07

>>731
どれを使えばいいんだ（藁

734 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:07

>>727
言い逃げですか・・・ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）

735 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:10

横槍だけど、
気軽に書き込めるが売りの２ちゃんねるにおいて、
誰かに出て行け(＝書き込むな)って言うのは非常に愚かな意見のような気がするなあ。

だって治安を維持する役目の削除人だって削除しかしないんだよ。
けっして書き込み制限なんかはしないわけだからね。

736 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:10

「来る者拒まず、去る者追わず」
｢嫌なら（嫌だと思っている本人が）消えろ｣
こういう事ですね…
わたしは全員コテハンにしろ、なんて言ったつもりはありません（誤解させる事は言ったと思うけど）
だから５７７さんもコテハンに対し何かを押し付けないでください。

737 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:10

>>732
＞俺がいらない、と言っているのは
＞「ネタ振りもせずに雑談ばかりしているコテハン」だ。

具体的に言えば、モナ夫やくろれらのような雑談コテハンがだめというのか？
もしそうなら、俺にはなにが悪いのか分からない。

738 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:11

コテでないと雑談を楽しめないか。

それは人それぞれだと思うよ。

739 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:11

>>728
どうでもいいけど、そうやって一々ガイドラインとか持ち出すのはどうか？
自分の考えで言えよ。あるいは自分の言葉でな。

＞嫌なら消えろは・・・
ここら辺はあんたと幾ら話しても無駄だな(;´Д`)
「煽られた奴が荒らしても、煽った奴に責任は無い」
と言ってのけるあんたとは根本的に考え方が違いすぎるようだ。。。

740 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:11

>>728
＞＞少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、
＞これは誉められた事ではないと思いますよ…

だから、俺がやることが気に入らないんだったら止めてみればいいじゃん。
俺がやりたいからやってるコトなんだからさあ？

741 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:13

>>736
単に、一度やってみると面白いかもしれないと思っただけだよ（ｗ
＞全員コテ

742 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:14

>>728
アンタが煽りまくるのも誉められたことじゃないよな、オイ？(ﾜﾗ

743 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:14

>>732
だーかーらー！
その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ？
それをあなたの早合点で勝手にクソコテ扱いするなって言ってるんだよ！

744 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:15

>>726
コテハンでなければ雑談『できない』と１００％完全否定する意見はいくらなんでも暴力的すぎる。

>>727
＞「相手の嗜好を知る＝自分の嗜好を知ってもらう」ということにはならないから。
「自分がコテハンを名乗ならければ雑談は出来ない」とあんたの擁護した初音が言ったから、
俺はコテハンを名乗る者、に対する意見も盛り込んでレスをつけた。

＞「レスをつけないのもレス」
引用されなかった部分については、概ね同意ってことかい？

＞初音＠地獄車
＞テメエらは　雑談で名無しは無理＞じゃあコテハンを名乗ろう
＞って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
結局これについてのレスはないわけだ。
俺は日本語が通じないから、こういうことに関してだけはレスをくれないみたいなんで
誰か日本語わかる方、同じ質問をぶつけてみてくれないか？
なんてな（藁）

745 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:15

>>743
＞その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ？
そんなことは本人しか分からないから前提としてムリがあるぞ？

746 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:17

>>736
押しつけた？
あ、質問の事かな（藁）
別に俺は雑談コテは名無しに戻れ、と押しつけてはないし（そういう意見は書いたがね）

とりあえず、この質問は押しつけじゃなくて任意のレスで良いからね。
＞雑談で名無しは無理＞じゃあコテハンを名乗ろう
という考え方で、あなたはそのコテハンを名乗ったのですか？

747 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:19

＞コテハンでなければ雑談『できない』と１００％完全否定する意見はいくらなんでも暴力的すぎる。
解読すると、「コテハンでなければ雑談「できない」という意見は無理があるんじゃないのか。」

そうだな。

748 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:19

>>745
わかったよ。今度からはネタ振る時もコテ使うことにするよ。
でもウケなかったときは恥ずかしいんだよなぁ…

749 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:19

>>747（補足）
だから人それぞれといったんだよ

750 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:20

>>739
ガイドラインは便利ですよ、ある意味法律だから（笑
誰かを追い出そうとする→コピペとかそういうもの→わたしは嫌い
その意思が伝わればなんでもいいです。

>>740
気に入らないから、止めて欲しいな…程度です。
わたしに止める権利はないからね。

>>742
確かに誉められた事じゃないです、けど楽しい（汗

>>744
＞コテハンでなければ雑談『できない』と１００％完全否定
わたしそんな事言いましたか?
…流れで言ったかもしれない（汗
その発言は訂正します。雑談する時にはコテハンが有利とは思いますけどね。

751 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:20

コテハンならではの楽しみ方は確かにある。
でもこれって許されないことなのか？
それをいったら名無しさんならではの楽しみ方もあるわけだし･･･

どちらを選ぶかはちゃんと本人の意思に委ねられるわけだしな。


ていうか、577がいま議論している動機はなんなんだ。
荒れを防ぐためか？それとも自分が気に入らないからなのか？
そこんとこはっきりさせろ、よくわからないぞ。

752 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:21

＞名無しで雑談はできない、という考え方は、
＞先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
＞コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
＞また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談（を含む活動）をしていた人たち
＞を否定する考え方だよな。

>>745
＞その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ？
そんなことは本人しか分からないから前提としてムリがあるぞ？

だそうだ。745はそういっている。

753 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:22

あ、言ってます>>650
訂正します、ごめんなさい（大汗

754 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:23

>>753
650のあれは、初音＠は名無しじゃ雑談できないと言う意味じゃ無いのか？
おれはそうとったのだが。

755 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:23

>>743
名無しでネタを振れる人間が、わざわざ雑談だけコテを名乗る必要はないだろ。
これは詭弁だと自分でも思うが、「俺はこのネタを名無しで振ってたんだ」と言われても
見えないところで起こっていたことについて、確認の仕様がない。
雑談コテが叩かれ問題になりやすい立場なのは、知っているだろう？
だから、コテを名乗るなら多少なりともネタ振りはするべきだ、と俺は思う。
名無しで振ったネタの一部でも、コテで振ってみてくれればいいことだ。
押しつけるつもりはないよ、ただ板のことを考えても、そっちの方がベターじゃないか？

756 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:23

>>751
アンタが今ここにいるのと似たようなもんじゃないのか？(ﾜﾗ

757 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:25

＞確かに誉められた事じゃないです、けど楽しい（汗

俺も誰かを追い出すのは楽しい（汗

758 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:26

>>753
それを撤回してくれるなら俺ももう長々と議論を引っ張るのはやめよう。
「コテハンの方がやりやすい」ということなら、俺も数字ハンを背負って
少しは理解しているつもりだ。

ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。
ネタは名無しで、雑談にしかコテハンを使わないヤツは〜
なんてのは、脱線ついでに主張した個人的な意見みたいなもんだから、
あんまり深く考えなくてもいいよ。

759 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:26

＞名無しでネタを振れる人間が、わざわざ雑談だけコテを名乗る必要はないだろ。
コテは気分で使い分け。
意外にいるぞ。某○ちんとか。俺もネタを振るときは名無しでやるな。

760 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:26

>>755
くりおねちんが、陵辱ネタを書いたり。
地獄車お兄ちゃんが萌え〜なネタを書いたりしたらイメージが崩れるからよくないと思うよ（汗

何度もいうけど、押し付けはよくないですよ。

761 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:28

>>757
実際にこっちは止められませんしね（汗
｢○○は荒らしだ、気にすんな｣とか書いてますけど…

762 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:28

＞ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
＞きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。

安心しろ、雑談系コテをよくみろ。一人か二人のコテの周りにひまな名無しさんが群がって
話をするような感じだ。
コテがいると不思議とスレが盛りあがるんだ。
問題が起きるようには思えんよ。

763 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:29

>>760
＞何度もいうけど、押し付けはよくないですよ。

・・・やたらと煽るのもな(ﾜﾗ

764 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:29

>>760
そんなの関係無い。

765 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:29

>>763
議論会場だからな、煽るのはしょうが無い（藁

766 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:30

>>758
＞ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
＞きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。
また、ガイドラインから（汗
２ちゃんのためは大きなお世話です

767 名前： 763 投稿日： 2001/04/30(月) 06:31

>>765
じゃ、言い換えよう。
・・・下手な煽りを繰り返すのもな(ﾜﾗ

768 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:31

>>762
コテがいる雑談は盛り上がる可能性もあるが大荒れを引き起こす可能性もあるんだよ。
アンチが狙ってるからな（ｗ
コテを神聖視すんなよ。

769 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:32

>>767
下手なのは嫌だな。見苦しいから。
うまい煽りならいいというわけでもないが。悔しいから。

770 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:32

>>768
引き際が肝心なわけだな。

771 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:33

議論？自慰の見せ合いだろ？他人の自慰見て興奮して自分もはげしいｵﾅﾆｰをする。
議論に煽りは付き物だなんてのは2chの一部の板だけ。

772 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:34

なんにしろ577氏は見事だったよ。いいもん見させてもらった。

773 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:35

>>771
俺は771と違って別に全部の板を見てきたわけじゃないが、
まずこの板は一部の板に含まれていることに疑問を持たないが？

774 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:35

>>771
参加してる本人が楽しければいいかと（笑
見たくない人も多いと思うけど、そのためにsage専スレッドにしてるんですしね。

775 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:36

>>760
それこそ、俺が前に書いた「まずコテハンありき、後にネタが付いてくる」ってことだな。
まわりのイメージばかり先行しすぎて、コテハンの活動が縛られるのはおかしい。
コテハンの人も、まわりのイメージなんて気にせず自由にネタを振ればいいと思う。
逆に「自分のコテハンはこういうイメージだから、その通りのことだけやってればいいよな」
ってのが、「自分の名乗ったコテハンについたイメージに頼り切る事」の一つかな。

>>762
一昔前の鶴来屋や平和スレ、今の月見スレのような事態にならないとも限らない。
あのかのりんずだって、寂しいスレ１〜２の頃は似たようなネタで
相当荒れたもんさ、雑談コテが占有すると入りづらい、だかなんとかな。

776 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:37

コテハンのうち「名無しでネタ振り」派がどれくらいいるか統計をとってみたいものだ（ｗ

777 名前： 577 投稿日： 2001/04/30(月) 06:37

そうだな、引き際が肝心か。
じゃあ、俺はこの辺で落ちさせてもらうよ。
今日は良い話し合いができたと思う、ありがとう。

778 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:39

＞あのかのりんずだって、寂しいスレ１〜２の頃は似たようなネタで
＞相当荒れたもんさ、雑談コテが占有すると入りづらい、だかなんとかな。

なんだかんだで今の状況に落ち着いたんだ。
安定している今の状態が恐らくベターなんだろう。

＞まわりのイメージばかり先行しすぎて、コテハンの活動が縛られるのはおかしい
コテハン使っている方はそうは思わない。
俺はコテハンの使用は役割演技だと思っている。
それぞれのキャラクターに合わせた発現をすることに何ら問題は無いと思ってる。

779 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:39

ごくろう577．達者でな。

780 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:40

>>777
キリ番777おめでとう（笑）。そしてお疲れ様。

781 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:41

まあ577本人が気持ちよく帰ってくれたからそれで良しってことで。

782 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:42

わたしが茜ちんを嫌いな理由のひとつに”茜じゃない”って言うのがあります…
多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…

>>777 ５７７さん
お休みなさい、お疲れ様。

783 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:43

>>782
＞わたしが茜ちんを嫌いな理由のひとつに”茜じゃない”って言うのがあります…
あんたが言うな（藁

784 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:43

>>782
つくづくオマエモナー

785 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:44

>>782
＞多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…

突っ込んでいいかい？（ｗ

786 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:44

>>781
うむ、彼の意見の是非はともかく、とにかく話題を提供してくれたことに
ついては感謝したい(ｗ

>>782
・・・手前がいうな(ﾜﾗ

787 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:45

息が合ったな>>784-785

788 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:45

あと786も（藁

789 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:46

安心しろ！俺は初音＠地獄車たん萌えだから！
だってあの初音ちゃんが煽ってるんですよ？！
これが萌えずにいられますかってんだ！！

790 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:46

なんかタコ殴りだな(ｗ
>>782
ｵﾏｴﾓﾅｰ

791 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:46

＞坂神
ｄ（・∀−）！

792 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:48

初音はそろそろ「妹＠」にした方がいいだろう。
もはや初音と言われてもﾊｧ?(ﾟДﾟ)って感じ。
その内、HMX-12みたいになるんじゃないのか？
さっきから結構おまえもなーな発言連発してるし、引退した方がいいな。

793 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:49

>>790
この場で初音を擁護できるのは、くるくるのヤツくらいだな(藁

>>782
＞多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…

ご自分にその言葉はどうぞ(藁

794 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:49

どちらかといえば>>792に対してﾊｧ?(ﾟДﾟ)だよな

795 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:51

>>792
つか、ずっと言われ続けてる事だしなー
引退するならとっくにしてると思うぞ
その神経の図太さは見習いたいよ（藁

796 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:52

>>794
そうか？
下手な煽りに引退勧告してるだけじゃん。

797 名前： 初研 投稿日： 2001/04/30(月) 06:52

こう言うトキは初音は発言しません。

798 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:53

>>789
いや、そういう情景を想像すればある意味萌えるが。

深夜、家族が寝静まると私は決まってパソコンに向かうのだった。
「ふふ、今日も煽っちゃおっと。ギロンスキーなことは耕一お兄ちゃんや、お姉ちゃんたちには
内緒。
だって恥ずかしいもんね」
パジャマ姿でぬいぐるみを抱え一心不乱にキーを打つ初音。
「んーもうっ、また煽られちゃった。でも負けないもん」
初音の夜はまだ長い。

799 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:53

>>797
あの「初」の字が、だんだんとひらがなの「れ」の字に見えてこないかい？
……無理？

800 名前： 789 投稿日： 2001/04/30(月) 06:53

じゃあ俺がくるくる少女ってことでファイナルアンサー？（藁

801 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:53

一人称と三人称が混じった…鬱駄。逝ってくる…

802 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:54

>>797
うーん、読まれちゃってるね（汗

803 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:54

初音＠地獄車、キサマ見ているなッ！

804 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:54

>>798
・・・やめてくれ、萎えるから(藁

805 名前： 789 投稿日： 2001/04/30(月) 06:55

>>798
いま坂神＠地獄車がいいシチュ書いた！
まさにそんな感じで俺の脳内は補完されてますがなにか？

806 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:56

う〜ん、
>>782、おいしいなあ

807 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:57

煽らーは誰がやってもｶｺﾜﾙｲｲ!

808 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:57

初音ちゃん、おはよう
あ、お兄ちゃん…おはよー……
初音ちゃん？　なんだか疲れてるみたいだね
うん、577がしつこくて
577?
あ、ううん、なんでもないよっ

809 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 06:58

>>808
いいなそれ（藁

810 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 06:58

>>805
やあ、くるくる少女じゃないか。
どうしたんだ？番号ハンなんかつけて？(藁

811 名前： 789 投稿日： 2001/04/30(月) 07:00

>>810さん
すいません。今日は葉鍵板のみなさんに謝罪しようと思いまして・・・
なんつったりしてな（藁

812 名前： 初研 投稿日： 2001/04/30(月) 07:00

前科として、名無しさんたちに「お前は荒らしと同じなんだよ！」と詰め寄られた時もランナウェイ。
そして後日何食わぬ顔して再び出てきています。
困った時は煽らーらしく揚げ足取りに奔走し、更には人を電波扱いして凌ぎます。
あるいは本音と建前、で逃げます。

813 名前： 808 投稿日： 2001/04/30(月) 07:01

千鶴お姉ちゃんって、事務の作業もやってるんだよね？
ええ、社長も暇ではないから。
あのね、タイピング教えてほしいんだ。
私、デタラメな押し方だから打つの遅くって……
ええ、それは構わないけど……
どうしたの？　急に。
あのね、やっぱり今の時代、パソコンはちゃんと使えないと駄目だから
（言えない、煽りに素早く対応する為なんて言えないよ……）

814 名前： 初研ウォーカー 投稿日： 2001/04/30(月) 07:03

更に関西方面在住。
実は初音しかなりきりが出来ない（この際、初音もあまり出来ていないと言う意見は却下）
のですが、シャイなので隠しています。
あんまりエロゲーに詳しくありません

815 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 07:03

>>812
勉強になるなぁ・・・メモメモっと　b(。　。)　(藁

816 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 07:04

>>813
実は千鶴が577だったというオチだったり？

817 名前： 789 投稿日： 2001/04/30(月) 07:05

>>812
もう577も居ないしさ。無理すんなよ。

>>813＝808
その調子で頼みたいところだが、俺はもう回線切らなきゃならんので。
とりあえず萌えたことは確かだぜ！

818 名前： 初研ストーカー 投稿日： 2001/04/30(月) 07:05

更に追加情報としてあの荒らしで有名な「むぎ茶」に憧れていると以前、発言。
これで彼女がどう言う人間かお分かり頂けるでしょう。
私は声を大にして言いたい！
むぎ茶に憧れる初音は断じて初音ではない！
みんなのアイドルを汚す行為は即刻やめていただきTai！

819 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 07:06

終わり。

820 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 07:08

>>818
荒らしって、ひとくくりにするんじゃなくて、煽りコピペってして欲しいな…
阪神大震災は誰もが認める名作だと思うしね。

821 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 07:11

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／/　　＜　先生！こいつら皆暇過ぎです！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

822 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 07:11

「ただいまー」
「お帰りー千鶴お姉ちゃん」
「ふぅー、疲れたわー。初音、肩もんで」
「うん」
もみもみ
「お茶もらえるかしら？
「はい、千鶴お姉ちゃん」
「あっ、お風呂洗って沸かしてね、それと、新聞とって。あと…」
『今日の千鶴お姉ちゃん、妙に用件多いなぁ…』
『たく、昨日は557で疲れたわ…あの初音＠なんたらってやつ、むかつくいたわねー。
代わりに初音をこき使ってストレス発散しよっと。
そうだ、今夜また２ｃｈでも見ようかしら。なにかレスがついてるかな？」
『あーむかつく、２ｃｈで今夜もストレス発散しようっと。煽るのが一番だよなー』

823 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/04/30(月) 07:12

最後の１文を
『あー千鶴むかつく、２ｃｈで今夜もストレス発散しようっと。煽るのが一番だよなー』
に直してください。わけわかんなくなる

824 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 07:20

>>823
どうせネタを振るなら姉妹スレでやった方が良いと思われ。
つーか、もったいないじゃん(ｗ

825 名前： 名無瀬＠くよくよするなよ 投稿日： 2001/04/30(月) 11:30

く…参加したかった。
今更だよな…

826 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 11:52

同じく…
何事もなさそうって書き込んで落ちた途端に、
ヒートアップしてるんだもん……

827 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 12:32

>>825-826
まったくだ。
なんか昼間の覆面＠地獄車氏の煽りみて疲れたんで寝てたよ。

828 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 12:54

結局、今回も初音たんは逃げ切ったと（ｗ

829 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 13:35

>>825
今更だよなぁ。
577は突っ込みどころがいっぱいあって面白そうだったのに。
コマセでもまいておくか。満腹かもしれないが。

＞577
２つ３つ言っておくと「そんなことをお前に示唆されるいわれはねえ」です。
「コテという個人に何かを求めるならお前がまずそうしてみせろ」ということです。
それもできず、我慢もできないんならさっさと消えてね。

ハンドルを付けることが特別だと思ってる勘違いｸﾝが多くて困るよ。（笑）

830 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 13:47

正直コテがもの凄くウザく感じる時はあるなぁ。
特にこの板のコテは雑談傾向が強いのが多いし。
俺自体はコテにゃ何も求めちゃいないが、好きなスレで顔見知り同士で、
雑談はじめられると激しく萎えるよ。

831 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 14:05

>>830
＞特にこの板のコテは雑談傾向が強いのが多いし。
コテが…ではなく板が…の間違いだと思うよ。
名無しで雑談ができないはずはないが、コテハンが雑談に限らず様々な状況で有利
であり不利であることは確か。

有利不利は過去ログかどっかで誰かが言っていた
「一目で自分とわかってもらえる」と
「忘れて欲しいことをいつまでも誰かが覚えている」ことだろうな。

その妙な仲間意識みたいな雰囲気が嫌いと言う意見は理解できるが、正直「だから
なんだ？」と言いたいところだね。

832 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 14:14

別に仲間意識がどうこうっていう訳じゃないんだよ。
空気も読めずに雑談おっぱじめてスレを停滞させてしまうようなコテが
俺は嫌いなだけ。
別に雑談スレでやっていただく分には何の文句も無い。

あくまで個人の主観なんで「だからなんだ」でも構わないんだけどね。
それこそ、ここの流儀『読まなきゃいい』んだから。

833 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 14:23

>>832
雑談スレでコテ同士が雑談をはじめるってことじゃないの？
スキなスレってーのは“雑談以外の”ってこと？

まぁどちらにしても雑談に限らず盛り上がったネタが正しいのだと俺は思うよ。
そのネタで話をしたくない人が少数なら去るしかないんじゃないかねぇ。

その雑談でスレが止まってしまったならそのコテハンは叩かれるべきだろう。
この叩き方も荒らしのゴハンだから慎重にしなけりゃならないがね。

834 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 15:23

>>832
なんだ、わかってるじゃないか。
そう、読まなきゃいいんだよ。そしてその嫌いなコテとやらが去ったあとに
そのスレにまた参加すればいいだけだ。雑談でもネタでも自由に、さ。
コテを無理やり排除しても遺恨が残るだけで、キミにとってもそのコテにとっても
いいことなんか何も無い。

「空気を読む」というのは「キミ個人の心情を察する」のとは違うだろ？

835 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 15:25

なんか見てて思ったたんだけど、ここには心配症が多いな。
荒れる可能性があるから○○するなって意見があるけど、
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話ですってのを忘れずにな。

836 名前： 粗大ゴミの742 投稿日： 2001/04/30(月) 15:51

「荒れる可能性があるから批判的意見を言うな！」
「つーかお前のその行為こそが荒らしなんだよ！」
「早くハカロワスレから出て行け！そして自治スレで晒し者になれ！ぺッ！」

攻撃しないでください。ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ！

…え？お呼びでない？こりゃまた失礼しましたー。

837 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 16:13

>>835
＞「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話ですってのを忘れずにな。
ひろゆきの明言だね。
実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
けいることか。
ヘソのゴマほどもいなかったりして。（笑）

838 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 17:21

>>834 =538
あんたもかなりぱーぷーだな。
私的感情無しで訴えてたらそれこそ大きなお世話だろうに。コテ蔓延も
雑談の危険性も、うざい、っつー理由以外で訴えられる事はないだろうし、
それが実際だろが。何を判ったつもりでいるんだかな。

839 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 18:08

釣られてあげよう。（笑）
>>838
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ｳｻﾞｲだなんだと言い出すこと自体が大きなお世話ということをわかってないのかい？
その時点でガキの理論なんだよ。
ｳｻﾞｲなら出ていきなってのがわからないのかい？
ｷﾐの居場所はここだけなのかい？
ｷﾐは何をわかっているんだい？（笑）

いや面白いね。
ところで>>834は俺じゃないんだが何を勘違いしているんだい？（大笑）

840 名前： 838 投稿日： 2001/04/30(月) 18:17

釣られ返し(藁
>>834は単に>>837の間違いだ。
言いたい事は、”私的感情無し”でコテハン問題を訴えてる奴てのを仮定した場合、
そいつの行動理念つーのはなんなんだ？ということ。それこそ、「この板が危ない」
になるんじゃないのか？やっぱり余計なお世話だってことになるだろ。
あんたの>>837の文章は、それだけで自家撞着を起こしてるように感じるんだが。

841 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 18:39

>>840
違うぞ。
私的感情有りの「この板が危ない」はガキの考え方。
自分の嫌な物に駄々こねてるわけだからね。

私的感情無しの「この板が危ない」はそいつの勘違いだ。
顔も名前も知らない人物に心配される筋合いは無い。

で、ひっくるめて「大きなお世話」なんだよ。わかった？

842 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 18:48

つまり>>837は遠まわしに現状で「コテの蔓延や雑談の危険性」を訴えてるやつは
（ぴ〜〜〜）だって言いたい訳。

これは俺とお前だけのナイショだぞ。（笑）

843 名前： 838 投稿日： 2001/04/30(月) 18:51

わりい、やっぱり俺には>>837が何言いたいんだかわかんないや。
>>841については、念を押されるまでも無く判ってるし、その意図で
>>840を書いてるんだが。
あんたの>>841での論調と、以下のこの部分を照らし合わせた場合、
「ごく少数しか勘違いクンしか居ないから、ここはいい所だ」という結論
しか導き出されないような気がするんだが。
>>837の意図はそれで良いのかね？

>実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
>けいることか。
>ヘソのゴマほどもいなかったりして。（笑）

844 名前： 838 投稿日： 2001/04/30(月) 18:54

書き込んでるうちに、ある意味納得できるレスがついてるや。（笑）
もし騙りじゃないんだったら、そういうことで納得しとくよ。（笑）

845 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 19:16

ほえ〜
つまり538さんは、この板で何らかの訴えを起こしてる人は、
みんな（ぴ〜〜〜）だっていってるんですね〜(ﾜﾗ
訴えは、結局自分に気に入らない物に対してなされるんですしねぇ
コテは叩かれるままにならないとネ！
叩きはやだっていったら（ぴ〜〜〜）なんですよ〜(ﾜﾗ

846 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 20:22

>>845
おいおい、あれは俺と838の二人だけの秘密だぞ。（笑）
因みに「何らか」なんて曖昧な言い方はしていないのであしからず。

847 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 20:46

>>843
若干理解に苦しんだんだがやっとお前の勘違いがわかった。

>実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
>けいることか。
>ヘソのゴマほどもいなかったりして。（笑）

俺はこれを「コテや雑談スレを叩いているやつは多いが、*その中で*本当に板を愁
いて訴えているやつは毛ほどもいないだろう」という意図で書いた。
前述の通り考え方自体は勘違いだが、私的感情で動いていない分まだ救いがある。

お前は「コテや雑談スレを叩いているやつは少ない」と読んだわけだ。
それじゃ自家撞着に陥るだろうよ。

>>837は>>835のﾚｽを受けて発信したものだから単体で考えても勘違いするわな。
「あんたもぱーぷーだ」なんてﾚｽを打つ前にもうちょっと話の前後を読んでくれよ。
どっちがぱーぷーだか疑われちゃうぞ。（笑）

848 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 21:07

>>847
連ｱﾀすまんが自己ﾚｽ。

＞前述の通り考え方自体は勘違いだが、私的感情で動いていない分まだ救いがある。
また勘違いされそうなんで書いとくとこれは「板を愁うやつが多いなら」が間に入る
と思いねぇ。

849 名前： 838 投稿日： 2001/04/30(月) 21:25

>>847 =538
ああ、なるほどそういうことか。納得したわ。
己の勘違いで場を荒らしてりゃ俺も荒らしと変わらんしぱーぷーやな。
逝ってくるわ。

850 名前： 538 投稿日： 2001/04/30(月) 21:42

>>849
いや、俺もわかりづらい表現だったかもしれん。
835への返信とたかをくくって、ﾈｯﾄは文字だけだから細かいﾆｭｱﾝｽが伝わりにくい
ことを失念していた。難しいもんだな。

851 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/04/30(月) 21:55

なにやら　昨日は非常に盛り上がってたみたいで・・・
789さんに初音ちん擁護の美味しいところを持っていかれて
非常に悔しいです。
あれこそ　悪質な騙りだと思いません？
初音ちん萌えは私一人で十分ですよ。

などと　おふざけ文章はここまでにして・・・

雑談コテ問題ですが　嫌と言ってもこの板の現状では
生まれてくるのは止められないと思います。
現在の葉鍵板ではコテハン叩きが始まると
あっという間に擁護派も台頭してきて　実は
叩かれることによって自分がそこまで嫌われていない
と思えるような状況を生み出すことが多々あるからです。

昔のエロゲ板などでは別に失言がなくてもコテハンであるだけで
煽り叩きは日常茶飯事でしたし　擁護する人間も基本的には
いませんでしたし　っというかすぐさま便乗して叩く人間なんか
ゴマンといました。
マターリ君(´ー`)y-~~さんなんか「人が叩かれているのを無視して
ジャイアントロボ話なんかするな」なんて叩かれてましたし(笑

852 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/04/30(月) 22:03

>>851
おい、>>838と>>538の殴り合い邪魔すんなよ、せっかく生暖かい目で見守ってたのに（藁

つーか、なんか久しぶり…表のスレには書き込まないんか？
どーでもいいが、鬼スレ潰されちまったよ。折れは一応、昨日お別れしてきたけどな。
なんかね、寂しいね。

853 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 00:45

ひとつ不思議なことがある。

葉鍵板住人はなにかとスレッドに拘る傾向にないか？

なにかしら依り所がないと不安なのだろうか……

＃>>852を煽るつもりじゃないんで勘弁な。
俺も鬼は大好きだったし。
俺らが寂しがっても鬼は喜ばないだろ。いっそ笑ってやれ。

854 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 00:48

放置しときゃいいのに。

855 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 01:03

>>853
おう、そうだったな。多分鬼なら笑いとばしまうんだろうな。うん、きっと
そうしていた筈だ。

>>なにかしら依り所がないと不安なのだろうか……
どこをどう見てそう書き込んだのかよく分からんが、そういう人
もいるんだろうな。

856 名前： 晴子＠地獄車 投稿日： 2001/05/01(火) 01:59

ああ、ウチもくるくる少女やないけど、悔しいなあ。
煽りの勉強させてもらうええ機会やったのに。
ところでな、今回の結論は、
コテハンはほどほどにってことでええんか？
よく飽きんと討論できるなあ、毎回同じような結論で（ｗ

857 名前： エロ撲リアリティ 投稿日： 2001/05/01(火) 02:01

＞なにかしら…

これは「あるスレッドを拠点とする」と言う解釈でいいのか？
例えば月夜スレを拠点として活動する、とか。
もしそうならば、そう言う奴は多いと思う。
実際、一つのスレを中心としてると気が楽になる場合がある。
「帰る場所がある」
と言う感覚と同じだと思われ。

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　エロゲーする奴キモイ♪はははん♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ ぷ〜っ
　　 く く

858 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/05/01(火) 02:04

>>857
どうでしょうね。
二律背反のコテが潰れたときは、月夜のみさきも潰れるときだと思いますよ。
何となくですけど…(w

859 名前： 名無瀬＠ダフパン最高 投稿日： 2001/05/01(火) 02:09

行きつけの屋台みたいな感じじゃない？
行ってみて灯りが灯ってれば何となく嬉しいし、
閉まってたら何となく虚しい気分。

860 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 02:23

名無しはコテハンにどうして欲しいんだい？
名前書く欄をひろゆきが作った時点でコテハン
いるのなんかあたりまえだろ。

コテハンは、馬鹿みたいに内輪ネタで馴れ合って
楽しいか？そんなもん、２ｃｈでやるな、たこ。

どっちもくそくそ。

861 名前： 853 投稿日： 2001/05/01(火) 02:31

片山舞スレの騒動とか見てて思ったわけ。＞拠り所
終わりの方なんか、「次スレ立てる？」とか意見が出てたし。
個人的にはあのスレは片山舞を雑談スレに誘導出来れば1番良かった
んだろうと思ってる。騒動の当日に居なかったし、もう終った話を蒸し返す
ようでそのスレに関係した人達には悪いけど。

自分も葉鍵板に拠り所めいたモノを感じてるから、程度の大小で言われると
何も言い返せないけど。

問題なのは、「スレッドを立てる動機」だろうか。
あまりなぁなぁで事を運ぶのはどうか、と。

862 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 03:38

月夜スレ荒れる。自業自得だな。
厨房煽りゃ荒らされるのは当然の理。何度こう言うミスを繰り返すのかね。
放置が出来ない住人に安息はない。
なゆあゆが言ってたな。

＞荒らしていて面白いのは、何のかんの言いつつも
＞わたしのようなやつを「相手にして遊んでくれる馬鹿」がいるから面白いのだ。

心当たりのある奴、気をつけろよ（ﾜﾗ
厨房をからかうと面白い、とかおちょくったりしてる奴。

863 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:21

これで
＞そろそろ元の住人にスレを返してあげようよ
とか言い出す奴が出てくりゃ完璧だな（藁

ROMとかいってる奴、余計なことしてんじゃないのか？

864 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:26

煽り返してる連中は、自分達こそが荒らしを弄って遊んでるんだっつぅ意識でやってるからなぁ。。。
高いところから見下ろしてるつもりかしらんが・・・
相手に餌を撒いてるだけだってーの。

865 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:27

>>863
ギャハハハハ！
一昔前の鶴じゃねぇか！

866 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:31

>>863
＞ROMとかいってる奴、余計なことしてんじゃないのか？

名無しさんだよもぅんとかいうﾔｼだろ？
ROM専とかいってる割にゃ、スレの方針について色々と口出してくるよな。
つーか、雑談スレのROM専って何？
参加しないで面白いのかな…

867 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:34

愉快な板だ

868 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 04:42

>>866
誰とは言わんがね。それこそ特定なんざできないし。

昔の鶴にも居たじゃん。「このスレのファンです」とかいうのが。
去年の暮れ辺りだっけ？なんか余計な口出しして、かえってスレ住人を
困らせてるって感じのが。

まあ、どーでもいいことだが。

869 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 05:07

＞煽り返してる連中は、自分達こそが荒らしを弄って遊んでるんだっつぅ意識でやってるからなぁ。。。

このスレの一部にも言える事だな。
煽らーは「お前等、俺に煽られてるんだよ。何釣られてんだよ」。
他は「お前こそ俺らに遊ばれてるんだよ。ああ、良い暇つぶしになった」。
結論、どっちもどっち。隔離された上に本人たちもそれとなく自覚しているから余計痛い。
荒らし、煽りは無視、とは良く言ったものだ。

870 名前： 疑惑の彼女 投稿日： 2001/05/01(火) 06:47

>>869
それで楽しめてるなら問題はないのよねぇ
ここはsage専スレだしね。

まあ、あたしはディベートっていうのに付き合えるほど
頭よくないから、ここではホンネでおきらくにいきたいのよね。
それだけ。

871 名前： ホゲ〜 投稿日： 2001/05/01(火) 10:23

>>670
そういう楽しんだ者勝ちみたいな理屈はこのスレでは通用するかもしれんが、
表でやられると迷惑極まりないな。
お互いに一生懸命に相手を手玉に取ったつもりで揚げ足の取り合い、ってな見苦しい展開が最近は多すぎるよ。

872 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 10:48

>>871
ん？レスの指定ずれてるのか？

873 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 11:59

ここにも話の流れが読めないﾔｼが一人>>872
全然ズレてないジャン。それともかちゅ〜しゃでも使ってんのか？

874 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 12:13

>>873
オイオイ(w
めっちゃズレとるやん？
それにかちゅ〜しゃ使こうてるからって、何か違いでもおこるんか？(藁
ホントに>>670宛のレスだとしても、いくらなんでも遅レス過ぎちゅうモンやろ？
大方、直前の８７０へのレス、と見るのが自然と違うか？

875 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 12:23

ん？ああ、8が6になってたのか。それはスマソ。
だがあんたが670ならいざ知らず、その程度のことは流れで読んでやりゃいいじゃん。

876 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 12:47

>>875
いやいや、話の流れが読めていないﾔｼから、
「話の流れが読めてない」と言われたモンでな(藁
それだけや。

877 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 13:40

>>876
自分はちまいことに突っ込み入れたがそれよりバカな奴に
バカな突っ込みされたから悔しかったと。
どっちもどっちだね。（ﾜﾗｲ）

878 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 22:44

お前らなんで関西弁でしゃべってんの？
下品だから標準語で話せよな。

879 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:01

ｿﾉｱｵﾘ(･∀･)ｲｲ!!>>878
ﾃﾞﾓ>>874ﾄ>>876ﾀﾞｹﾀﾞﾈ(-д-)＞ｶﾝｻｲﾍﾞﾝ

880 名前： 偽関西弁 投稿日： 2001/05/01(火) 23:01

メーカーのお膝元だからちゃうん？

881 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:04

肯定もせず、否定もせずという意味ではちゃんと無視していると思うがな。＞月夜スレの荒らし
ただ話しかけてるだけで(藁

まさか楽しんでるを、＝肯定と解釈してるわけじゃあるまいな？
だめだよ、こんな根本的な日本語の間違い(というか飛躍か)は


あと荒らし煽りには完全無視が一番効果的というだけであって、
完全無視しなきゃいけないという決まりはないぞ。(なんかここ勘違いしている奴結構いそうだ(藁))

敢えて特効薬を使わないというのもまた選択肢のひとつだよ。

882 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:05

>>880
えらいけったいなリクツやなー（w

883 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:14

>>881
対応策としては下の下だがなー。
それを好んでヤルというなら、余所に飛び火したときは
どうするのかねぇ？

884 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:21

>>883
＞余所に飛び火したときはどうするのかねぇ？
そんなわかりきったこときくなや。
完全無視、特効薬投薬開始だ。

月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。

885 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:33

>>884
＞月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。

・・・勘弁して下ちい。
つーか、これで板全体が荒れるようなコトが無いことを祈るよ、本当に。
・・・月夜スレ住人ー、変に厨をいじるなよー。

886 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:37

特に議論スキーの某みさきさんはな。

887 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:40

>>886
議論スキー？
煽りスキーの間違いだろ？

888 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:47

>>887
うわっ、マジゴメン（笑）

889 名前： 88１＝884 投稿日： 2001/05/01(火) 23:52

>>885
あ、なんか誤解されてるみたいな感じ。

俺はなんもしてないぞ、見てきた感想を書いただけだ。
ここで881を書き込むまでは完全無視してた人なんだぞ、俺は(←うわ、なんて言い訳チックな文章だ、(;´Д｀)鬱）。

＞月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。
なんでここにレスをするのか謎だが、
本当に知らねえもん。あっこの住人じゃないし未来が見えるわけでもないんだから･･･

>>884は自分が当事者だとしたらっていう『仮定』をしたうえでの解答ね。
ま、当事者じゃなくても完全無視するつもりだけどね、難しいがな。

890 名前： 887 投稿日： 2001/05/01(火) 23:52

>>888
これからは気をつけたまえ（わ
しかし、そのおめでたいキリ番に免じて許してあげよー(w

891 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:55

>>890
ホントか？　ありがとう
葉鍵板の人間は、優しい奴が多いな…（ほろり）

892 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:58

雑談スレなんかいっこで十分。
なんでもかんでもなしくずし的に認めるから重複とか板違いスレがぽんぽん立つ。

ギロンもクソもねぇよヴァカ！

893 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:03

>>891
こりゃ、騙るんじゃない(藁
名無しさんが言ったってしゃあないが、

･･･とまあかように完全無視というのは難しいわけです。
強要するのはちと酷だとも思われ。
たまには厨にもレス返したい時はあるさ

894 名前： 887 投稿日： 2001/05/02(水) 00:09

>>893
俺の知らないスレが荒らされようと関係ないから、
板全体にまで波及しなきゃ、俺は、どうでも良いんだがねぇ…
と、いうのが正直なところ。

895 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:22

>>885
なんだ？板全体を荒らして欲しいのか？
そんで全部月夜スレのせいにする、と。
楽で良いな、おい。

896 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:27

>>894
ま、月夜スレのは大丈夫なんちゃうのん。
根拠ないけど･･･(汗

勝ち負けを意識したような煽りしてるわけでもないしさ。
ていうか普通にコミュニケイションとろうとしてるだけやん、
それが原因で暴れだしたりゃせんでしょ。

897 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:28

なんだ？今日は厨房しかいないのか（ﾌﾟ

898 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:30

やっぱ名無しさんという壁は利用するに限るなぁ〜っと。
２ｃｈの極意…というか需要はここにしか無いけど。
昨日の荒らしの二役、バレバレ。

899 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:45

そろそろ新スレの時期か？

900 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:45

>>897
「今日は」じゃなくて「今日も」の間違いだろう。

901 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/02(水) 00:47

>>899
半角括弧()は忘れないでくださいね（笑

902 名前： 名無瀬＠Count 5,6,7,8 投稿日： 2001/05/02(水) 00:48

>>899
★THE・葉鍵板的自治スレVer.1.07★の方に移行ですか。

903 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:49

>>902
上がらないスレの方が良いと思われ。

904 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:55

＞上がらないスレの方が良い
いいじゃん。自治スレが荒れても誰も困らないんだし（w

905 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:56

つうかマジでsage専でやって下さい。

906 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:59

不可視推奨

907 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:00

しかし、sage専だとたまに議論の途中でホントに良い発言が飛びだしたときに
まわりの人間に伝える方法がコピペしかないんだよな。

908 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:01

>>906
不可視は直ぐ表に出てきます。板飛びなりソートなりで。

909 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:02

>>907
発言にリンク貼ったら良いのでは？

910 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:03

>>909
その手があったか！
あったまいいな〜、お前
目ぇいいな、お前

911 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:10

新スレ今まくらいのﾏﾀｰﾘ具合で進行してくれればいいね（ｗ

912 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:16

ここを再利用か？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438&ls=50
いいじゃん。ほっといたってage荒らしに使われるんだし。

913 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:17

「葉鍵板自治スレッド五月超特大号」とかそんな感じでオーゲーですか？

914 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:19

タイトルには半角で(20000)をきぼーん。
いつまで有効か分らないけどね。

915 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:20

>>913
付録が一杯付きそうでイヤだな(笑

916 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:22

>>915
全員応募プレゼント企画
『初音＠地獄車があなたの人生を煽ってくれます』
応募方法
ハガキに年齢と職業、今までの生い立ちで印象に残っている出来事を具体的に。

917 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:25

それはどこに送るんだ？（わ）

918 名前： おお名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:27

>>916
いや、それは裏表紙に「初音たんの煽りでこんなに字が上達しました！」
な日煽の初音たんが良いと思われ。

919 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:29

>>918
テキストはバインダー形式で使いやすい？(w

920 名前： 名無瀬＠913 投稿日： 2001/05/02(水) 01:30

あ、名無しになってた…
あーでも別にどっちでも変わらないか…

921 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:49

>>920
無理すんなよ。

922 名前： 名無瀬＠どうしちゃったの 投稿日： 2001/05/02(水) 02:02

>>921
ども…
いやはや、何と言えば良いのでしょうか…

923 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 02:06

>>922
最後に哀しい想いをするのはけっきょく自分自身っつーか。
まぁ大丈夫なんでしょうが。

924 名前： 名無瀬＠どうしちゃったの 投稿日： 2001/05/02(水) 02:14

>>923
え？
…そ、それは、どういう事でしょうか？

925 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 02:25

>>924
少なくともこのスレでの話ではない。
無駄に不安にさせてしまったようだね。申し訳ない。
とりあえず、頑張ってください。いろいろと。

926 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 02:56

今日の議題！
「葉鍵ヲタはほんとにキモイのか？」
是非話し合って頂きTai！
では、肯定側、否定側、どうぞ！

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　議論スキーキモイ♪はははん♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ ぷ〜っ
　　 く く

927 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 02:57

（・∀・）ｷﾓｲｲ!

928 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:01

>>926
外では葉鍵オタっぷりを出さないよう努力している人間もいることを忘れないでくれ。

929 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:02

（・∀・）ﾃﾞﾓｵﾅｰﾆｷﾓﾁｲｲ!

930 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:04

（・∀・）ﾁｶﾃﾞｼﾞﾒｼﾞﾒｲｲ!

931 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:12

>>928
俺は葉鍵ｵﾀじゃないぞ。
ｹﾞｰﾑはやったことはある（だからここにいる）が葉はWAが最新で、鍵は空気のﾊﾟｯｹ
もしらない。
とーはとも華音もｷｬﾗ萌えしなかった。つーかどっちも絵がｷｼｮかった。

ﾊｯ!Σ(￣□￣;　俺はなぜここにいるんだ!?（ﾜﾗ）

932 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:15

>>931
ギロンスキー故に隔離されてるってことでファイナルアンサー（藁

933 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:16

真面目な話題。
「信者のつくスレ（固定）」と「信者のつかないスレ（固定）」の違いは何か？

例：
（狂）信者のつくスレ＝月夜スレ（微妙に板違い）、片山スレ（馬鹿）
信者の無いスレ＝寂しい雑談スレ（微妙？）、あとは知らん。

934 名前： 931 投稿日： 2001/05/02(水) 03:19

つーか、だからこそこんな奈落まで落ちてきているんだろう。
ｷﾞﾛﾝｽｷｰが葉鍵板のような萌え系板では有害であることが証明されてしまったな。

935 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:24

別に議論スキーが問題なのではない。
議論に乗じて煽るようなおばかさんが問題なのだ。

936 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:27

↑
ちなみにその煽りにのっちゃうおばかさんも問題。

937 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:30

>>933
信者役とアンチ信者役に別れた方が、荒らしがし易いってのもあるな。

938 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:31

>>935-936
ちなみにちょっと煽られただけでマジ切れするｹﾍﾟｰｷ君も問題。

939 名前： 931 投稿日： 2001/05/02(水) 03:35

>>935-938
やっぱりｷﾞﾛﾝｽｷｰは問題じゃん。（ﾜﾗ）

940 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:39

結論：議論好きーはいやづら。。。

941 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 03:50

まぁ場所さえわきまえて貰えば問題はないのだがね。＞ｷﾞﾛﾝｽｷｰ
ここもそうだが、考察系のｽﾚとかで暴れる分には放置できるし。

942 名前： 偽関西弁 投稿日： 2001/05/02(水) 04:31

>>939
べつにギロンスキーがケペーキとはカギらんのであらしまへんか？

943 名前： 坂神＠地獄車 投稿日： 2001/05/02(水) 11:55

こんな時間に登場だ。
そろそろ引越し準備よろしく。＞950

944 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 14:16

新スレいらねえだろ。どっかのスレリサイクルしよーぜ。
率先して駄スレ立てるような真似はやめよーや＞ＡＬＬ

945 名前： 名無瀬＠名を騙った祟り？ 投稿日： 2001/05/02(水) 21:15

>>925
ふむ…。いや、ホントありがとうございます。
大丈夫ですよ。全くもって。
だって苦渋でも何でもないからなぁ。

946 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 21:25

俺もいらんにいっぴょ

947 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/02(水) 22:47

じゃあ煽り文は1のままで、タイトル後の「(10000)全部半角」と前スレリンクを忘れ
ないようにしてパート2ってことで>>950よろしく。

948 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 00:56

更にいらないに一票。このスレは蓋を開ければ議論スキー煽らーのオナニースレになっている。
隔離でも何でも無い。有用な結論が出た事も無いし（出るはずもないが）
そんなにやりたければ養命酒にでも板作って貰ってくれ。

949 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:05

まあこのスレはｷﾞﾛﾝｽｷｰの雑談スレっつーことで。
見たくない奴は放置、はいこれお約束ね。

950 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:24

もうこれ以上雑談スレはいらない。よって

\e

951 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:28

えんい〜

952 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:34

うむ。駄スレにしてはｱｯﾊﾟﾚな最期ぢゃった…

953 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:39

またいつか、自治スレが復活する時が来るだろう。
戦士たちには、その時まで暫しの休息を。

954 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 01:49

あと５０あまりでこのスレも終わりか。
では誰かこのスレに介錯を…

955 名前： 二律背反＠実家 投稿日： 2001/05/03(木) 02:03

さて、私は適当なスレに移りましょうか…(w
個人的都合で数日後になりますけど、またお会いしましょう。
いつか、どこかで…ね。

956 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:05

はい、次スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438

957 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:08

どっちにしろ、あと数日で（10000）効果は切れますからね。
その時になってもし自治スレが動くようにな自体が来たら、
果たして葉鍵板はどうなってしまうことやら。

個人的には楽観視してますけど。

958 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:09

sage専ｽﾚ作れなくなっちゃうのか？

959 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:14

このスレのおかげで身のほど知らずなコテが若干減った。
そこそこの役目は果たしたようだな。

960 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:33

>>958
今、2chの掲示板のスクリプトを新しいモノに変えているそうです。
既にその影響の出ている板（というかサーバ）もあります。

sage専および不可視スレッドは作れなくなるそうです。

961 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 03:04

不可視ｽﾚはともかくsage専は残しておいてほしかったな。
こういうｽﾚのためにも。（わ）

962 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/03(木) 20:07

>>957-961

まあ最近、完全1000ストッパーとか、自動過去ログ移行とか、
あんまり評判がよくないスクリプト移行が続いてるよな

ここの住人が大人だという事は判ったが、もう少し他に主張してもいいんじゃないのか？

というか情報ソースって何処？

どうせ機能使われてないからとかいう単純な理由なんだろうから、要望すれば何とかなると思うんだが？

963 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/04(金) 03:14

>>962
ｽｸﾘﾌﾟﾄ全とっかえだろうからsage専と不可視だけ残すって訳には逝かないんじゃない？
つーかsage専はあきらかにﾊﾞｸﾞでしょ。不可視はわざとっぽいけど。（わ）

964 名前： 投稿日： 2001/05/04(金) 08:27

>>963
ageで書きこめないんだからわざとじゃないのかな？
どちらかというと不可視で普通に書きこめるほうがバグな気がする。
ageでかくと代わりに変なスレあがることがあるみたいだし。

全とっかえということは、今なら機能追加も可能って事でしょ？
バクでない形で、

もう入れ替え始まってるのかな？

965 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/04(金) 10:12

暇だから話そうぜ。

966 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/04(金) 10:15

何について話す？

967 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/04(金) 10:16

ジサクジエンの虚しさについて。

968 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/04(金) 12:01

1000!

969 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00

１０００！

970 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00

１０００！　

971 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00

１０００！

972 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00

１０００！　

973 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:00

１０００！

974 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！　

975 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！　　　

976 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！

977 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！　　

978 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！　　　　

979 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:01

１０００！

980 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:02

１０００！　　　

981 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:02

１０００！

982 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:02

１０００！　　　　　　　

983 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:02

１０００！

984 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03

１０００！　　

985 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03

１０００！

986 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03

１０００！　　　　　

987 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03

１０００！

988 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:03

１０００！　　

989 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！

990 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！　　

991 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！

992 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！

993 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！　　

994 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:04

１０００！　　　　

995 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！

996 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！　　　

997 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！　　　　　　　

998 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！

999 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！　　

1000 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:05

１０００！

1001 名前： 井上 投稿日： 2001/05/05(土) 01:06

１００１も頂いておくか。
さぁ〜て、雑談スレの定期上げの時間だ。

1002 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/05(土) 01:36

まだ書き込めます？

1003 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/05/05(土) 01:36

過去は簡単に断ち切れるものではありませんよ……。

1004 名前： 初音＠地獄車 投稿日： 2001/05/05(土) 01:51

あっ、1000取られた（汗
じゃあ仮かどうかは知らないけど、続きはこちらで…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=985149438

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２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。