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XBOXとGAMECUBE、PS2はどれが性能いい? Vol.5
1 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 07:58
PS2は実際には秒間200-300万ポリゴン程度らしいけど、XBOXや
GAMECUBEらと比べるとどれが一番性能いいの?

EAもXBOXに本格的に参入するみたいですね。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/12/14/11.html

過去ログ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=976979415
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=976282727
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=975623695
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=975222987



2 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:00
???


3 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:01
誰だか知らんが

「X―Boxを買うって奴は日本国内に存在するんですかねーーー!
日本企業を潰しにかかってきてるのか!ビルゲイツの糞は!
皆さん、日本人として国内の企業を応援しましょう!
決して裏切りは駄目ですぞ!
好景気なのはゲーム業界だけ、日本最後の砦として我々が死守せねばならない! 」

なんてアホなスレ立ててる。
じゃあ米国で日本企業のゲーム機は売れてないんですかねぇ?
PS厨房は考えることも幼稚だね。


4 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:03
http://www.xbox.com/xbox/flash/specs.asp

まぁこんなもんだ。


5 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:08
とりあえずハード的にはXboxは問題点はない。
つーか最高、良く考えられて作ってる。

一方PS2は既にハードに難有り。
完全に煮詰まる前の段階で出荷したような感じのマシン。

GCはXbox以上によく分からないマシン。
発売できるの?・・・


6 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:11
俺は期待してるよ<X−BOX
ゲーム好きだからね。
純粋に面白いゲームがたくさん出れば買う。
当たり前じゃん。
どこがシェアトップだろうがどうでも良い。


7 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:18
>>6
普通のゲームユーザー(一般人)はそうだよな。
俺もそうだけど。

凄いゲームが遊べるならXBOXでもGCでもPS2でもOK。


8 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 08:29
よく考えられて作ってるのか
最高なんだな


9 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 09:09
少なくてもPS2よりはね。


10 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 09:20
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20001223/xbox.htm

MicrosoftはPS2のような失敗はしたくないようだ。
これは正しい決断だったと思うよ。


11 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 09:28
しかし、延期を重ねて出荷するタイミングを崩したN64のようには
なって欲しくない・・・。
全て交換&増設可能パーツで統合すればいいかもな。(PCやん)


12 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 10:22
ゲームハードは性能よりも出荷次期のほうが重要なような気がしてならない…。


13 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 10:27
メーカーの誠意は大事だよな…
ユーザー軽視で戦略練ってもらってもなぁ
今年はそんな年だったな。
こんな事感じたのは初めてだ。


14 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 10:31
>>12
性能は大事でしょ。
ヘボでパワーのないゲーム機が次世代だったら嫌だし。


15 名前: 12 投稿日: 2000/12/24(日) 10:44
いや、仮に中学生とモーリス・グリーンが100M競争したとして、
普通にやったらまずモーリス・グリーンが勝つだろうけど、
中学生が最初から50M先を走ってたら、勝てねぇかな…とか
思ったのよ。下手するとゴールした後とかな…。
まあ俺の妄想だ。忘れてくれや。


16 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 10:47
その点X箱は発売時期の変更を避ける決断を選んだからいいんじゃねーか?
ゲームではメインとなる米国・日本で。
PS2は物がないのに売っちゃったから問題になったけど。


17 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 10:56
1998年末から2000年3月までDCは現役機種最高の性能を持った
ゲーム機だったが、売り上げはまったく最高では無かったという・・・



18 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 11:01
PSの力が弱まってきてるからそろそろ、本領を発揮しそう。
って遅すぎだっつーの。


19 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 11:19
SCEはセガがものがないのに宣伝して失敗したと
いってたけど同じ境遇にさらされようとしてるようで。


20 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 11:24
>>19
PS2にはDVDビデオソフトもPS1ソフトもある。
そして実際にハードは売れている。
あ、売れるはずのハードが製造できてないって方の話ですね。
たしかにそうですね。


21 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 11:36
>>20
週2万台じゃおせじにも売れてるとはいえないよ。
最低限の需要が満たされて無いだけ。


22 名前: 20 投稿日: 2000/12/24(日) 11:45
>>21
累計台数で「売れてる」と思ったんだけど。
SCEの当初の予定には遠く及ばないらしいですね。
けど、あんな機械がこれほど売れてるってのは、
はやり脅威だと思いますね。


23 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 12:02
>>22
日本語が変ですよ。


24 名前: 22 投稿日: 2000/12/24(日) 12:07
>>23
え、そうかな?テヘ


25 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 13:33
>>22
言いえて妙


26 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 13:34
ぷれすて2に期待してる人いるの?


27 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 13:41
PS3に期待にょ


28 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 15:09
vol4がまだ400台なのにつくるなよ
-------------------一旦停止---------------------------


29 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 15:30
>>22
現状ソフトが売れてないのに、過去の累計台数に意味はあるのか?


30 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 15:41
>>29
売れるソフトが用意できた時点で意味が生じます。


31 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:16
普通に考えてもPS2が他の二つを超えるとは思えない。



32 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:35
>>31
売上じゃPS2を他の二つが越えるとは思えないが。


33 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:39
http://viewer.ign.com/media_page.jsp?width=800&height=600&media=http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2006.jpg&media_type=P&object_id=15372&adtag=size%3D468x60%26network%3Dign%26category%3Dpc%26site%3Dpc%26genre%3Dracing&ign_section=1&media_name=Cool+wall
http://viewer.ign.com/media_page.jsp?width=800&height=600&media=http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2004.jpg&media_type=P&object_id=15372&adtag=size%3D468x60%26network%3Dign%26category%3Dpc%26site%3Dpc%26genre%3Dracing&ign_section=1&media_name=Grist+for+the+mill%3F
http://viewer.ign.com/media_page.jsp?width=800&height=600&media=http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2007.jpg&media_type=P&object_id=15372&adtag=size%3D468x60%26network%3Dign%26category%3Dpc%26site%3Dpc%26genre%3Dracing&ign_section=1&media_name=Great+models
http://pcmedia.ign.com/media/news/image/cmrr007.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/news/image/cmrr008.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/news/image/cmrr010.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/news/image/cmrr014.jpg

現在あるレベルのPCでこれだもんなぁ。
凄いよ。

XBOX専用で作ったらもっと凄いんじゃないか?



34 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:41
>>32
売上じゃXBOXが一番になるんじゃないか?
PSの売上はそう簡単には抜けないだろうがPS2の売上は直ぐ追い越すだろ。


35 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:45
出川の妄想にマジレスしてもしょうがないよ


36 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:47
ぷれすて2がぷれすてと同じだけ売れると思ってるんだろうか・・・。
無理だろ、普通に考えて。


37 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:48
ソニコンは所詮FF頼り


38 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:48
X箱がなかったら俺もPs2を買ってたかもしれない。
GCは論外。


39 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:48
PS2はPS1より初年度は売れてるんだけどね


40 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:50
>33
え?PCの画像なの?
すでにPS2より上じゃん<マジで


41 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:54
自作自演臭い


42 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:54
>>33
こりゃ凄いわ。実写かと思ってしまった。
http://pcmedia.ign.com/media/news/image/cmrr008.jpg
PS2なんて相手にならないね。


43 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:54
>>39
PSの時は発売後にそれ以上のゲーム機が出る、ってことはなかったからね。
だから売れたんだと思うよ。
俺もそうだし。
でもPS2の場合は状況が違うかもね。


44 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:56
>>42
すごすぎるね。GT3?んぷぷっ


45 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:58
http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2002.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2004.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2006.jpg
http://pcmedia.ign.com/media/previews/image/cmrr2007.jpg

実写ですか?これ。
マジで動揺してしまう・・・。


46 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:59
あのさぁ・・
PS2のガンダム期待してたのにな。
ムービー綺麗なんだけどゲーム画像汚い。
もうちょっと、なんとかならないの?
ざらざらしてて変。


47 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:59
自作自演ごくろうさん


48 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 16:59
もっと凄いPCゲーム画像を紹介しろよ
World Sports Cars
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/gs/feature_previews/wsc/wsc_screen004.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/gs/feature_previews/wsc/wsc_screen006.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/gs/feature_previews/wsc/wsc_screen008.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/gs/feature_previews/wsc/wsc_screen009.jpg

colin macrae rally 2
http://www.play-online.com/hardware/sp01/image/mcr2_01.jpg
http://www.play-online.com/hardware/sp01/image/mcr2_02.jpg

superbike 2001
http://www.japan.ea.com/sbk2001/images/screen2.jpg
http://www.japan.ea.com/sbk2001/images/screen5.jpg
http://www.japan.ea.com/sbk2001/images/screen7.jpg
http://www.japan.ea.com/sbk2001/images/screen11.jpg

上の辺りはマジで実写と見まごうばかりです。



49 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:01
必死だねー


50 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:01
>48
凄すぎる・・・・ GT3で喜んでいた奴らが気持ち悪く思える。


51 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:03
>>48
PS2には逆立ちしても無理な映像だね。
惚れ惚れしてしまう。


52 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:06
>>3
キミは論理構成がめためただよ。
引用と意見がかみ合ってない。


53 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:07
本人は工夫してるつもりなんだろうけどバレバレ


54 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:12
おいおい、GAMECUBEはどーなってんだ?
Xboxより先に出るんだろ?


55 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:17
今回はちゃんとでるかなGAMECUBE


56 名前: PCしんじゃえさん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:23
PCの写真を貼っている人の言うとおり、写真に一歩迫るクオリティーですが
ビデオには全然せまらないのよ。
ていうかポリゴン数数えましょう。それが全て。



57 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:25
>56
ポリゴン数出るのに画像が汚すぎ<PS2
って事ですか?


58 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:27
やっぱGT3には勝てないのね
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/136.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/108.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/137.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/035.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/130.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/163.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/159.jpg
http://psworld.jp.playstation.com/factory/images/ga/172.jpg




59 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:35
必死だな


60 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:36
>>59
自作自演するほど必死じゃないけどな


61 名前: PCしんじゃえ 投稿日: 2000/12/24(日) 17:37
PS2はカヤの外だというコンセンサスができていたのでは
ないのか?
無理に話題に上げるのはやめましょう。>>57


62 名前: PCしんじゃえ 投稿日: 2000/12/24(日) 17:39
>61
日本語使ってください。


63 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:40
GT3も凄いなあ
背景は寂しいかな


64 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:40
>>60
レス早っ!必死だな


65 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:42
なぜ人は他人の必死を誉めたたえるのだろうか


66 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:42
なぜGT3は背景が少ししか出てないのですか?


67 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:43
PS2は既に蚊帳の外である事を再認識すべし
ここで DVDプレイヤーの事を語ってどうする?
意味のない事では無いか?
どうしても PS2の事を語りたければ ソニー板か家電板に行くべきだ
それが 道理であろう?



68 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:44
なんでGT3って引いた画像が少ないんだろうか・・・。


69 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:47
>>68
背景がショボイのがばれるから。


70 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 17:55
いつからPS2のゲームからジャギがなくなった?
・・・なくなってないよ。
GT3の画像は実機じゃないよ。


71 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:04
実際にゲームが発売されてみると分かるんだよね、ジャギ。
PS2はどこか設計がおかしかった。


72 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:07
>>71
バウンサーは、ジャギーは目立たないぞ。
リアルタイムデモでは、全編被写界深度エフェクトをかけるという、
荒業までこなしているし。


73 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:07
あれぇ・・・こんなはずじゃぁ。。。


74 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:09
>72
よく見えるんだけど・・・
ジャギはPS2の限界なんじゃないですか?


75 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:11
>>74
DCもギザギザよく見えるよ


76 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:13
つまりPS2とDCは同レベルってことですか


77 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:14
>>76
解像度がね


78 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:14
>>72
>全編被写界深度エフェクトをかけるという荒業
それやってぼやかしてるからばうんさーはジャギが目立たないんだよな。
ていうかPS2唯一の取り柄を荒業と言ってしまっては・・・。


79 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:15
>>74
あれで文句を言うなら、GC、Xでもその不満が拭い去られることは
無いよ。
よほどサンプル数の多いFSAAをかけるか、解像度をあげるしか
ないから。


80 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:16
>>78
少しはドリフの努力も認めてあげなよ。
全てのメーカーがあれをできるわけじゃない。


81 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:17
結局PS2の弱点をどうにかして隠すためにぼかしてごまかすしかないんだよね。
悲しいことに。
初めからジャギが出にくい設計にしとけば良かったのに・・・。


82 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:23
>>81
試作機に事前にこうゆう風に作っておけって言うのはいかがなものか?


83 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:23
くたさん、聞いてる?


84 名前: りん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:27
 PS3で直すのかな?


85 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:28
DCみたいなボケボケ画像なんてまっぴら。
俺はPS2のクリア画像の方が好き。


86 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:30
>>85
それは言えてるかも。PSの方が画質がシャープに見える。


87 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:34
1年後にPS2Realが出ますから安心してください。


88 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:36
>>85-86
普通の人はそうは思わないんだけどね。


89 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:45
普通の人はDCの画像なんか見たこと無いよ
PSだけ〜


90 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:50
>>85-86
厨房はなんでも構わないんだよね。
PS2なら。

・・・・君等じゃ評価の対象にならん。


91 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:52
普通に考えればシャープでジャギも少ない綺麗な画像が一番でしょ。

つーことでGC、XBOXの画像が気になる。


92 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:54
DCでもVGA接続すればボケないんでしょ?
D2(525P)出力は出来ないの?>DC


93 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:55
>>90
なぜそうなる?
DCはフリッカーフリーの弊害か、ボケボケ
画像である事は事実だろ。PS2は逆に
画質が非常にシャープだ。
どちらが好みかは人の勝手だろ。


94 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:59
ギザギザシャープ


95 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 18:59
>>93
DCってそんなにボケてないぞ。字だって読めるし。
ボケボケってのは劇空間みたいなのを言うんではないか?


96 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 19:10
>>95
被写界深度ボケボケと画質ボケボケは違う。


97 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 19:18
デモだけどね
http://www.nintendoweb.com/features/democar.html
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car04.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car03.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car09.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car10.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car07.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car08.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car01.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car02.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car05.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/cardemo/car06.jpg
http://www.nintendoweb.com/media/launchmovs/car01.mpg


98 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 19:52
>>93
どちらが好みか?
どちらも嫌。
91の意見が正論だし妥当だよ。


99 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:03
>>98
ん?元々はPS2では被写界深度かけてジャギが軽減されてる
って話じゃなかったのか?


100 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:04
>97
画面ごしに移した画像じゃわからんよ。


101 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:28
厨房がぐだぐだ未練がましく能書垂れてるけど、
XBOX、GC相手じゃPS2ではパワー不足。
それは理解しろよ、いくら厨房でもさ。


102 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:33
とりあえずPs2は凄いと思うよ。
それなりに。
でも買う気は起きない。
MicrosoftのXboxや任天堂のGameCubeが存在していなければわからなかったけど。
興味はPs2じゃなくてXbox・GameCubeに移った。


103 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:38
俺は全部買うよ
いつでるんだ?


104 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:39
タイトルにPS2入れるのはこれ限りにしようねほんとに。
ジャギーだのフリッカーだのPS2特有の話は他でやれ。


105 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:47
>>104
あっ、厨房だ。
フリッカーがPS2特有だって。ぷぷぷ。


106 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 20:54
「耐え難きを耐え、偲び難きを偲び…」ってことでしょ、PS2は。




107 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:04
ジャギーとかフリッカと言うと出川が挙げ足を取るので
「ぎざぎざちらちら」と言いましょう
普通の人にはこれでPS2のことだと分かりますので


108 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:16
>>107
普通の人じゃなくて、セガ信者と
任天信者とX信者だろ。これらを
普通の人にする君って素敵。


109 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:31
>>105
フリッカーはPS2特有。
フリッパーはGC特有。
FUDはX-BOX特有。


110 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:33
>>109
また厨房だよ。
フリッカーはインターレス特有。


111 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:36
>>110
問題のレベルを認識する能力が無いのか、単にPS2可愛さで嘘を
いっているのか・・・



112 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:39
>>111
逝って下さい
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8281/flicker.html


113 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:48
>>112
そのページけっこう嘘書いてあるけど、それ以前に111で書いたように
112はおかしい。


114 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:52
フリッカーはPS2特有の問題ですよ。
他の機種では誰も騒がない。


115 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 21:55
フリッカーに悩まされるのはPS2だけ。
他のハードは対策済み。


116 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:01
フリッカーはインターレース特有の現象。
http://www.ascii.co.jp/pb/ghelp/01/000191.html
DCはフリッカーフリーという機能をハード的
にもってる。



117 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:04
>>116
馬鹿がしつこいね。


118 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:05
フリッカーフリーがあればフリッカーから開放されるんだから
それのないPS2特有じゃん。


119 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:07
>>118
XやGCにその機能があるなんて情報は聞いた事無い。
VRAMが少ないGCは特に関係あり。


120 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:07
インターレース特有とか言うやつはノンインターレース
でもフリッカーが有る事をしらないのか?


121 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:09
>>119
なんだ真性厨房かよ。
ないのはPS2だけだよ。
スペックに書くまでもないんだよ。普通は。


122 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:11
というか「フリッカー」つー言葉が広範囲に使われ過ぎてる。
それぞれをちゃんと認識できてる奴は少ない。


123 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:12
>>121
妄想厨房特有の現象ですね。


124 名前: 120 投稿日: 2000/12/24(日) 22:13
誤解だ。おれは少なくとも3つの広さを認識している。
1フリッカーフリーが困難であるというPS2特有の問題
2フィールド差の問題
3周波数の問題


125 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:14
ゲーハー板でフリッカーといえば1


126 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:16
言葉を弄んでもしゃあない。
っつーか目で見れば一目瞭然だろうが。


127 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:21
ジャギジャギなくせに、馬鹿ハード
偉そうに


128 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:23
>>127
PS2「最近ジャギが無くなってきたんだ。
期待に応えられなくてごめんね。」


129 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:32
バウンサーにはジャギがありません
ゲームとしての完成度には疑問が残るバウンちゃんですが、
PS2ソフトの映像レベルを一段高いレベルに導いたという点で
PSにおける「鉄拳」と同様の歴史的価値のある作品ですので
とりあえず買いましょう



130 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:35
馬鹿が多すぎ。
>>120は実際にPS2のフリッカをみたことがないだろ?
PS2のフリッカは、>>112で説明されている通り。


131 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:36
やだよ。


132 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 22:51
いわゆるラインフリッカーって奴だな。
実写でも状況によっては出るぞ。


133 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:23
>120
1と2の違いがよくわからん。
あと112に書かれてるフリッカーフリーは手法としてはイマイチ。
一番良いのは描画されない走査線のぶんも書いて混ぜ合わせるやり方。
解像度は若干落ちるが時間軸の劣化はないし簡単なFSAA効果もある。


134 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:34
>>130
112は何も説明してないぞ


135 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:35
1と2の違いは明らかでしょう。
どのへんが同じ?説明してくれないかな。


136 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:38
バウンサー並のレベルってへっぽこメーカーでも作れたはずなのでは。
この程度で騒ぐの?


137 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:40
>>133
DCでハードで処理してるやつだね。
PS2も、最近のは似たような処理をソフト的に行ってるらしいね。



138 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/24(日) 23:44
簡単に言うと、124の1と2の違いは、1がフリッカーフリー処理をやっていないゆえの
目に余るフリッカーのことで、2はフリッカーフリー処理をしてもやっぱり出てしまう
フリッカーのこと。


139 名前: 130 投稿日: 2000/12/24(日) 23:47
>138
どっちも根は同じじゃん


140 名前: 139 投稿日: 2000/12/24(日) 23:48
すまん。上のは133ね


141 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:02
>>139
PS2のフリッカって、要はフレームバッファから
TV画像を作り出す際、データの欠損がおきる為に出る現象だろ?
だから、それがおきないようにするには、最初から欠損するデータを
補ってやればいい。それには>>112の方法じゃ不充分。
フレームバッファも余計に必要だしね。多分VoodooのFSAA丸写しだろ。


142 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:08
なんでvol5なんか立てたわけ? 4がまだ使えるのに。
なんかまずいことでも書いてあったのか(笑


143 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:10
vol4が急に荒れてる・・・
なんかわざとらしいんだけど
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghardkey=976979415ls=50


144 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:11
今、覗きしながらネットしています。
もう逝きそう。


145 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:20
vol5の内容ってぜんぜん性能討論じゃない・・・
ごみ以下


146 名前: 133 投稿日: 2000/12/25(月) 00:40
>141
べつに欠損なんか起こってないっすよ。
ようは3Dの描画にまつわる問題。
例えば自然画の撮影だったら元データの解像度が無限だから
640*480の1ドット中に様々なオブジェクトの色が混ぜ込まれるけど、
3D描画だったらサブピクセル単位でオブジェクトの重複が
起こった場合どっちかの色データは完全に無視される。
これがジャギーの原因になり、またラインフリッカーを
起きやすくする要素にもなってる。

>フレームバッファも余計に必要だしね。多分VoodooのFSAA丸写しだろ。

ぼくが書いたフリッカー軽減技法もフレームバッファが余計に必要ですよ。
ちなみにvoodooのFSAAは112の内容とは全然違います。
それにエイリアスとラインフリッカーは相互関連してはいるものの
話としてはまた別の問題です。


147 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 00:56
>>146
あなたは正しいが、悪いが今はsageてやってくれ。


148 名前: 141 投稿日: 2000/12/25(月) 01:31
>>146
その理屈だと、表示されるオブジェクトがポリゴンでなおかつ
Zバッファの書き換えが高頻度で起こる場合に限定されないか?
どのポリゴンオブジェクトもまったく動かない状態、つまり静止画の場合
フリッカは起こらない理屈になる。でも実際はそうじゃないよな。
「メモリーカードを入れてさい。」なんてウインドウしか表示されてない場合でも
フリッカしまくってるし。
PS2のフリッカはNTSCのインターレス表示に起因されるもので、3Dとかは
関係ないよ。

>Voodoo
フレームどうしの重ね合わせなんだから、DCよりはVoodoo的だろ。


149 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 01:43
バウンサーはプレステ2でしか作れません
バウンサーを買いましょう


150 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 01:45
>148
だから「起こりやすくする要素」っていってるじゃん。
自然画を撮るときはFSAAが天然でかかるから
フィールド間で大きな輝度差がおこりづらいのよ。
テロップ合成なんかは大抵NTSC以上の解像度を持ってないから
始めからアンチエイリアスしとかないとフリッカーが出るよ。
アニメのデジタル彩色なんかも初期はNTSC解像度でやってたから
酷いラインフリッカーが出てた。
それとZばっふぁの書き換え頻度とは何の関係もないよ。
サブピクセル単位の話なんだから。
2Dならあらかじめアンチエイリアス/フリッカーフリー処理した絵を
用意できるけど3Dのリアルタイム描画だとそうはいかないってだけ。

>フレームどうしの重ね合わせなんだから、DCよりはVoodoo的だろ
それはあまりにも乱暴な議論。


151 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 01:50
>>146,148
どちらも「一番良いのは描画されない走査線のぶんも書いて混ぜ合わせるやり方。」
ということを言ってるね。
146は、サブピクセルで描いてそれをひとつのピクセルに合成しない場合と
TVカメラで撮った絵の比較をしてるんだよ。
フリッカーが起こらないのはTVカメラで撮った絵の方ね。


152 名前: 141 投稿日: 2000/12/25(月) 02:19
>>150
つまりPS2でフリッカが酷いのは、アンチエイリアス処理されていない為と。
そういう結論になっちゃうよ、君の理屈だと。
>>151も「描画されない走査線のぶんも書いて混ぜ合わせる」とか言ってるし
結論は、NTSCインターレス表示だとピクセルデータが欠損する為、でOKだろ?


153 名前: 133 投稿日: 2000/12/25(月) 02:37
>152
だから自然画でもラインフリッカーは出るっつーの。出にくいだけ。
アンチエイリアスできてないとフィールド間の輝度差が大きくなりやすいので
そのまま素で描くより、少々解像度を落としてでも描画されない走査線のぶんを
一様に混ぜた方がまだ綺麗になるってこと。
「アンチエイリアス処理が出来てない-->フリッカーが酷い」は事実だが
本気でアンチエイリアスをするためにはインターレース描画ではダメなのが
わからんのか?

>結論は、NTSCインターレス表示だとピクセルデータが欠損する為
あんたいままで何聞いてたんだ?あーもうなんて説明すりゃいいんだ?

頼むからジャギーとフリッカーを混同するのはよしとくれ。


154 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 02:39
もしかして水無月化現象おこってる?
これから読む。


155 名前: 133 投稿日: 2000/12/25(月) 02:39
インターレース描画ではダメ、はちょっと不正確だったな。
それぞれの走査線を二倍、三倍の密度で描画-->縮小すれば
ラインフリッカーは結構改善するはずだ。


156 名前: 999 投稿日: 2000/12/25(月) 02:46
名乗って参入。ちわす。

>本気でアンチエイリアスをするためにはインターレース描画ではダメ

これわからんです。



157 名前: まとめっつーことで 投稿日: 2000/12/25(月) 02:48
1.TVカメラで撮った自然画ならインターレースでもフリッカーが
目立ちにくいのと同じで、FSAAすればフリッカーを抑えられる
ような画像がある。
2.ウィンドウや文字などの明度が急激に変わる要素は、描画されない
走査線の分を混ぜ合わせるとフリッカーを抑えられる。
FSAAしてない3Dグラフィックでも有効。


158 名前: 999 投稿日: 2000/12/25(月) 02:53
>>157
TVカメラの件は天然FSAAよりも天然ボケの効果によるところが
はるかに大きいのでそれは余談程度に書くべきであって「1」
とかで書いちゃいけないよ。


159 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 03:02
はいすんません。ひとつのピクセルにその領域分の色が全部入っている
という意味にしといてください


160 名前: 999 投稿日: 2000/12/25(月) 03:04
それからFSAAだけでは全然足りないから。
FSAAが有ろうと無かろうと縦ぼかしに相当する処理が必要。
相当するというのは、必ずしもすべてをぼかす必要はないので
部分ごとにインテリジェンスに判断するという手もあるってこと。




161 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 03:04
>156
私の勘違いです。
1ピクセル16分割くらいのサブピクセルアンチをかけるのなら
インターレース描画でも大丈夫でしょう。


162 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 03:08
>>160
そうですか。勉強になりました。


163 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 03:08
>160
確かにフリッカーをできるだけ目立たなくしたいというのであれば
縦ぼかしも必要ですが、シャープなカメラで自然画を撮ったとき+α程度の
フリッカーを許容するのであれば万全のFSAAが有れば
必ずしも必要ではないのではないでしょうか。
そのレベルのFSAAが可能かどうかはともかくとして。


164 名前: 141 投稿日: 2000/12/25(月) 03:17
なんか勝手に結論付けてるけど、納得できない。
訳がわからなくなってるよ。
多分俺の>>148の質問に>>150のように答えられたせいだろうな。


165 名前: 999 投稿日: 2000/12/25(月) 03:51
>>163
前言撤回します。
やっぱり3Dのところに関して163の人の言う通りかも。
そういえば電波に乗せる映像作ってる時はアンチだけで
文句言われてないや。
ごめん。


166 名前: 133 投稿日: 2000/12/25(月) 04:03
>141
まずラインフリッカーというのはフィールド間で輝度の大きな変化が
有る場合に起こるのはわかるよな。
で、なぜCGではフリッカーが目立つのに自然画では目立ちにくいか考える。
下の図を見てくれ。縦3倍、横10倍に拡大した撮影対象の図だ。
↓走査線1-------------------------
■■■■■■■■■■
□□□□□□■■■■
□□□□□□□□□□
↓走査線2-------------------------
□□□□□□□□□□
◆◆◆◆◆□□□□□
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
---------------------------
この場合走査線1は白さ52%
走査線2は白さ50%だ。
ところが3DCGでアンチエイリアスをかけずに描画すると
走査線1=白さ100%
走査線2=白さ0%
となってしまうことが往々にして有る。
インターレース表示された3DCGがやたらとラインフリッカーを生み出してしまう原因はこれだ。
2DCGでも真っ白の背景にシャープなテロップを出せば境目で激しいラインフリッカーを起こす。
インターレースである以上これを根本的に解決することはできないが、
フィールド間の輝度差が少なければフリッカーは目立ちにくい。
そのためのアプローチとして走査線のブレンドという手法があり、
これは普通の動画にも使われることがあるが、それとは別に上のような
CGの特殊事情を改善するというアプローチもあり得る。
CGの特殊事情に目を瞑って走査線ブレンドだけで状況を改善しようとすれば
どうしてもブレンド比が上がりがちになって解像度が損なわれる。
逆に走査線ブレンドを行わずにアンチエイリアスだけで全てをカバーしようとするなら
膨大なマシンパワーが必要になる。
二つの手法をバランス良く組み合わせるのが一番理想的なわけ。


167 名前: 999 投稿日: 2000/12/25(月) 04:20
質問。誰にというわけではない。
黒い画面に幅2ドットの白い水平線を出したらフリッカーは
有りか無しか。って厳密に言えば無しなわけ無いが、許容度
としてどうか。
さらに、3ドット幅の場合はどうか。

個人的には仕事では2ドットは使いまくってますがどうなんでしょ。


168 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 04:39
ナムコの凹面鏡ディスプレイが欲しいよ。


169 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 04:45
最近の若者は知らないだろうね>凹面鏡
近眼だとぼけて見えないんだ。


170 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 07:35
>>168
あれ、好きだったなー。
無限遠何とかシステムとか、名前付いてませんでしたっけ。


171 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 09:24
逆算

PS2:7500万ポリゴン÷25=300万ポリゴン
Xbox:12500万ポリゴン÷25=500万ポリゴン
GC(1):15000万ポリゴン÷25=600万ポリゴン
GC(2):30000万ポリゴン÷25=1200万ポリゴン


172 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 10:13
いいかげん意味の無い逆算止めろ。


173 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 11:34
age


174 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 11:45
>>171
出川必死だな。


175 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 11:47
意味はある。目安にはなる。
それに、実際にこんな感じだろう。


176 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 11:50
>出川必死だな。

X信者が苦しい立場になると、反論はいつもこんなんばっか。
それしか言えないんだろうが、たまには説得力のある反論をお願いしたい。


177 名前: B作様 投稿日: 2000/12/25(月) 11:53
俺FSAAって嫌いだよ。目が合わないピントを合わせようと
するから疲れる。エッジのみアンチエイリアスしてくれる
のは良いのだが。

特にヒドイのはNintendo64のFSAA(?)だな。解像度が低い
から余計にキツイんかな。


178 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 12:07
>黒い画面に幅2ドットの白い水平線を出したらフリッカーは
>有りか無しか。って厳密に言えば無しなわけ無いが、許容度としてどうか。

フリッカーというより、1/30毎に1dot上下に動くため、上下に踊る線になる。あまり根本的な
解決とは視覚上感じられなかった。

表示されないラインまで描画し、適度にブレンドする方法なら視覚上それほど問題は感じ
られなかった。Dreamcastがやってるのも単にこれじゃないの?

それにしても。。。。フリッカーは隔離スレでやろうよ(藁


179 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/25(月) 12:10
>>176
おいおい、171程度のレベルに合わせて返事せにゃならんのか

PS2:7500万ポリゴン÷25=300万ポリゴン

DC:300万ポリゴン÷4=75万ポリゴン
Xbox:12500万ポリゴン÷4=3000万ポリゴン
GC(1):15000万ポリゴン÷4=3750万ポリゴン
GC(2):30000万ポリゴン÷4=7500万ポリゴン

この程度で満足?>出川


180 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 12:17
アホだな


181 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/25(月) 12:21
>167
3ドット使って50-100-50みたいにすれば多少マシになるんと違うかな。

>177
リアルタイムで出来るFSAAはまだマシンパワーが十分でないので
ボケがちですけど、「拡大描画-->縮小」と組み合わせれば
かなりシャープになると思う。


182 名前: 176 投稿日: 2000/12/25(月) 14:17
スマン、俺が悪かった。>>179


183 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 02:03
やっぱりPS2が一番性能悪いのか


184 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 02:11
そりゃそうでしょ。


185 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 03:32
64のはエッジのみのアンチエイリアスです。

「高解像度描画(4〜16倍)>縮小表示」は画質の点からは大して綺麗に
なりません。有利なのは速度面だけです。例えば白地に黒の水平に近い斜線の領域
があったとして、その境界に出てくる色は4倍なら中間色はほぼ1つ
16倍なら3つしか取れないです。
また、リアルタイムだから品質はそこそこでいいとしても、16倍の描画領域を
確保するのは大変でしょうね。


186 名前: 時代はノンインターレース? 投稿日: 2000/12/26(火) 04:22
片フィールド分のフィル処理能力と描画領域を無駄にしない
(描画落ちしない事が前提の)インターレス高解像度表示という発想は
PS1では有効だったけど(鉄拳、トバル、ジャスティス他)
PS2では負担にしかなってないねぇ。

X−BOXはその辺の対策しとりますか? >開発者様
まぁ、VGA出力が標準で付いてるなら問題ないんだけど。



187 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 07:01
>>186
ナニヲイマサラ


188 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 07:48
元NOA、Mark DeLoura氏インタビュー 第3回
http://www.gamecubeinside.cjb.net/
インタビュー最終回、第3回は"未来"です。
2001年7月に予定通りリリースできるか?という問いに
「7月に発売するのに関して、任天堂に何か問題があるようには見えない。ハードもライブラリも
基本的には完成しており、ソフトの開発にも既に取り掛かられている」との答え。
次世代ハード戦争について、「DCは半年前は死んだと思われていたが生き返った、
PS2は多くの良作が控えている、XboxはPS2以上のソフトハウスを抱えている」。
最後に「ゲームは大きな大衆消費市場になろうとしている、との間我々は我々が『ゲーム』と
呼んでいるものの幅を広げる必要がある、ゲームはテレビ・映画・すべての道と交差する
シェンムーは多くの道に交差した近代的な良いゲームの例である」と締めています。
http://www.tendoproject.com/dec00/715.shtml


189 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 09:16
>>185
ちなみに、PowerVR他の様にタイル単位でレンダリングする
手法なら、膨大なフレームバッファサイズは必ずしも必要
ありませんよね。
(ディスプレイリスト?を保持する為に別途バッファが必要になる訳ですが...
オーバーサンプリングの度合には比例しないという事で。)

4x4FSAAとエッジアンチを組み合わせれば、
かなり満足な結果が得られそうでしょうか。
PowerVR的方法はエッジアンチにも向いているかも。
8x8FSAAよりも(効果/処理負荷)比は高いかな?

私的には、720P & 2x2FSAAくらいで十二分に満足かな、
なんて思うんですが。それより真のモーションブラー
の方へ力を入れてもらいたいかも。
とか言っても、慣れるとどんどん贅沢になっちゃう
のでしょうねぇ。


190 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 23:38
>>185
主観の戦いになるけど、
中間色1個でるだけでも私はたいへん奇麗だと思います。


191 名前: >187 投稿日: 2000/12/26(火) 23:39
PS2が1年近く有効なフリッカー対策立てられねぇのは
ハードの設計思想の方に問題があったということの再確認じゃろう。

ジャギー対策も事実上、描画落ちしないことが
前提になってるとこ見るとポリゲーのフレームレートが
安定するもんだと思ってたフシがあるな。>S○E


192 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/26(火) 23:54
>>191
XBOXは大丈夫か?などと言っている事に対して、
何を今更、と思ったのでした。


193 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 00:51
>>183
出川だけが認めないだけでしょ


194 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 03:59
>>190
確かに主観で語ることになりますが、185のような画像を自分で作ってみると
2*2はきついような気がします。まあ185は最極端の場合だと思いますが。
ちなみに「ペイント」で書いた線を、補完縮小できるそふとで縮小して試しました。


195 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 04:24
>>193
出川も認めてるだろ?


196 名前: 141 投稿日: 2000/12/27(水) 04:48
>>166
図まで書いてもらって、遅レスで申し訳ない。
貴方が166で言われている内容は、
NTSCインターレス表示時のラインフリッカーの説明としては、的を射ていると思う。
NTSCインターレス表示時には、例え自然画であろうとも多少フリッカが出るのは仕方の無いこと。
特にCGの場合には画像がシャープ過ぎる故にフリッカが際立つ。それを緩和させるには
アンチエイリアス処理するのが妥当だと。これは俺も同意です。
しかし俺はこれをPS2フリッカの原因であるとするには、説明が足りないように思うのです。
なぜPS2だけフリッカが目立つのか、他のTVにCGを表示する機器で同じようなフリッカが出ないのはなぜか?
166からではその疑問が解けません。
また貴方は>>146で、フリッカ(ジャギー?)が出るのは3Dポリゴン表示方法の関係で
ピクセル単位で描画される為と言いましたが、これではウィンドウや文字でチラつく原因が説明ません。
つまり、俺はこういった点を考慮し、フレームバッファからDACを通してフィールドが作られる際
画像データの欠損が起こるのではないかと仮定した訳です。
ただこれは今に考えると、ちょっと間違ってるかも。
欠損が起こるのではなく、元から情報が足りてないのかもしれない。
具体的には片側フィールドサイズ分しかフレームバッファを確保していない為なのかもしれない。


197 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 22:37
EAに続いてスクウェアも参入しないかな?


198 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 22:53
>なぜPS2だけフリッカが目立つのか、他のTVにCGを表示する機器で同じようなフリッカが出ないのはなぜか?

DCは未描画走査線のブレンドが行われている。
PowerVRはPC派生のチップでVGA描画がミニマムだからだ。
64以前のゲーム機はノンインターレース表示が基本。
ハイレゾモードも付いてるがあんまり使われてはいない。
ちなみにPS起動時のロゴ画面はハイレゾ表示。


>ピクセル単位で描画される為と言いましたが、これではウィンドウや文字でチラつく原因が説明ません。

それは元々のウィンドウや文字がくっきりハッキリ書かれてるからだ。


199 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/27(水) 22:55
ちなみにPS2で何故アンチエイリアスされたゲームが少ないのかは俺も知らん。
よほどペナルティが酷いのか。GSにバグがあるという噂もあったがどうなのか。


200 名前: 追記 投稿日: 2000/12/27(水) 22:58
>具体的には片側フィールドサイズ分しかフレームバッファを確保していない為なのかもしれない。

ナヌ?こんなコンセンサスすらとれてなかったのか?


201 名前: 追記2 投稿日: 2000/12/27(水) 23:02
訂正
  DCは未描画走査線のブレンドが行われている
-->DCは未表示走査線のブレンドが行われている


202 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 06:04
新しいVol.5がアホ書きこみしかないので、こっちをアゲ。


203 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 07:39
ゲーセン版リッジ5見ました。
インタレースでした。
チラツキは認識できますが、
気になる程ではありません、
というかリッジシリーズはずっとインタレースだった・・・・。
やっぱり、混載メモリ容量が原因なのでしょうか。


204 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 08:52
よし、ハイレゾやめよう。


205 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 08:54
ハイレゾは悪だ!N64万歳!XBOX氏ね!とかいう


206 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 10:33
結局エモーションエンジンって何だったの?
単なるはったりだったような気がするんだけど・・・。



207 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 10:36
EEはちょっとだけ性能の良いチップらしい。
たいそうな名前をつけ凄いぞと思わせるソニーの常套手段。


208 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 10:38
『快進撃を続けるNVIDIAのK7チップセットCrushも当然ながら要注目。
NVIDIAのCrushはX-Box用のGPUのK7版に相当する物で、CrushのSouthBridgeに
相当するMCPとの接続はLDTであるらしいはなしもある。』

来年前半期にNVIDIAが出すPC用のチップセット。
もちろんDDR対応。


209 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 10:44
>>208
これが出ればPCでもゲーム専用機と十分はりあえる3Dパワーが手に入るかもね。
つーかこういうのを俺は待ってたんだよ。


210 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 11:12
くそPS2、どう考えたってX、GCに勝てるはずがない。
ね、出川。


211 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 11:33
>>210
なにあたりまえのことを必死になっていってるんだ?


212 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 11:54
結局こっちがアホ書き込みの嵐になるだけだったな


213 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 13:17
しかし、その×箱もPS2の倍とまでは逝かない現状では
まだまだ判らないね。
×箱発売と同時にPS2の性能を上げる可能性もあるし。


214 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 13:29
>>213
はぁ?
キミ出川ですか?
性能上がるわけないじゃん。


215 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 13:46
はあ・・・
PS厨房はとことんアホだな・・・


216 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 13:46
X-BOXもどんどんしょぼくなってきましたなあ
出るのは来年なのに


217 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 14:05
それよりしょぼいPS2って一体・・・


218 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 14:15
>>213
PS2は五年は持つスペックじゃなかったのかよ(藁


219 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 14:18
スピリッツ増刊(今日まで店頭にある?)の213頁の3コマ目。
「出OさんやゲOツに対抗できるかー!」
って、台詞。
ゲイツは解るけど、出Oって、まさか出川じゃねーよな?(藁


220 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 14:20
でも、出川がしっくりくるんだよなぁ。
安永航一郎って結構出入りしてそうな感じだしなぁ。


221 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 14:35
>>219
常識的には「井」がはいるんじゃないかい?


222 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 20:49
GCのメディアはどうなんでしょうね?


223 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 20:55
>222
Factor5社長曰く
「GAMECUBEのDVD容量1.5GBは問題なく十分である」だそうだ。

ひょっとすると、
この容量にしたのはわけるのかも。
”うんこムービー対策”だったり(?)


224 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 20:57
>>223
普通の人は、そう推測します。

でも、ポリゴンアニメーションのウンコムービー
ならその容量で十分に作れますな。


225 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:01
ムービーは添加程度にほしいけな。あくまでエッセンスとして
遊ぶ側がマヌケな恰好(コントローラ握ったまま)で
見る垂れ流しムービーはもうごめん



226 名前: リアルオカマ 投稿日: 2000/12/31(日) 21:02
でもやはり心配なのはロードよね。だいじょぶかしら。


227 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:11
やっぱり小さいのはいいよ。
ポケットに入るからね♪


228 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:13
GCのディスクってMD並なのかな???


229 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:18
えむでぃーの中に入ってるあの大きさだね。
http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/thisis/hikaku/disk_cart.jpg



230 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:35
>>229
あれより大きいよ。


231 名前: 名無信者さん 投稿日: 2000/12/31(日) 21:41
あほんとだ. 内側のプラスチック入ってなかった。


232 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 02:55
糞ムービー入れるだけで容量が必要ならムービーなんかいらないよね。
ムービーだけで見るだけの糞ゲーになっちゃうし。


233 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 04:06
なんかPS2っていいとこ一つも無いね・・・
まぁいいんだけどさ。


234 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 04:09
PS2なら重力の計算もできます。


235 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 04:15
ファミコンでもできるよ


236 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 05:16
>>232
PS2におけるムービー多用は、問題が根深い。
なぜならば、ムービー多用なら「PS−1」
でも十分に可能で、しかも散々やっているから
だ。
PS−1を超えるどころか、同じ事やって、
なにしてんだバカってところだろう。



237 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 05:24
>>236
ムービー制作部隊の仕事がなくなるだろ。
特に、自社でもってるナムコやスクウェア
あたりは。


238 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 05:34
ムービー多用が悪と決め付けるのは短絡すぎ


239 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 06:21
http://www16.freeweb.ne.jp/photo/myokan/yukipic/yuki44.jpg

ほれ、これでも見て落ち着け。               


240 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 06:23
細切れにしてエフェクトの代用に当てたりとか
複数のウインドウに異なるソースを流したりとか
バックグラウンドで流したりとか。

要は使い方次第です。


241 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 07:15
>>238
ですよね。前例が無いだけで。ってのも言い過ぎか。


242 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:17
ムービーなんてオープニングにちょろっと出るくらいでいいんだよ。
金出してゲームを買ってるんだからそれ相当の遊べるゲームがほしい。


243 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:28
>>234
+1/2*gt^2が出来ないゲーム機なんてあるのか・・・?


244 名前: ごんちゃん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:35
>>243
君にはカルト集団の中で真実を語る勇気があるのか?


245 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:42
てゆうかさ、あれってネタでしょきっと>じゅうりょく
月面着陸ゲームでも作ってあそぼ。


246 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:52
そーいえば、Z80とかって掛け算命令無かったよね。
いや、命令無くても掛け算は出来るんだけどさ、当然。
8086で掛け算命令あってスゲーな(遅いけど)とか感動した
事を、ふと思い出しました。割り算の方が凄いか。
いや凄くないって。FPU?なんですかそれ。


247 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:58
ムービー垂れ流しはPS2が唯一できること


248 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 10:59
>>247
DCにもできるじゃん


249 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 11:02
ポケステにもできるじゃん


250 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 11:11
PS2が唯一他に誇れるってことじゃねーの?


251 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:07
PS2が誇れるのはDVD再生に便利なリモコンでしょう。


252 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:28
まぁ「今のところ」DVDが再生できるゲーム機はぷれすて2だけだからね。
それしか誇れるところがないんだけど・・・。


253 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:28
結局PS2はDVDプレイヤーで終わるのか


254 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:30
世界初の電子計算機であるZ3はすでに不動少数塩酸が出来たそうです
作成者が設計士だったってことが大きいですね


255 名前: 254 投稿日: 2001/01/01(月) 12:33
不動少数塩酸て何だ、、
演算だ、、


256 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:35
PS2が最新のワークステーションを超える?
アホか。
くたたんもいいかげんな事を言ったもんだ・・・。


257 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 12:59
ワークステーションもなめられたもんだね


258 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 13:23
>>254
浮動小数点演算ね・・・


259 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 13:24
不動少数。凄いね。


260 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 13:30
小数点以下が固定なんですね(笑


261 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 15:41
PSの時もワークステーション並とか言ってたけどね。
今度はスーパーコンピューターときたもんだ。
PS2でまた騙されんなよな<出川


262 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 15:59
>261
たしかに、昔、PSをワークステーション並とか言ってたね。
俺、あまりにもの画像処理の悪さに泣いたね。


263 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 16:03
「気持ちが、ぽにぽにぃ〜!」
解説:「ぽにぽにぃ〜」の「ぽ」は恥ずかしい (*^_^*)「ぽっ」の「ぽ」です。
「ぽにぽにぃ〜」の「に」は嬉しい\(^_^)/「にこっ」の「に」です。
つまり、「うれしハズカシ」な気分の時に使う言葉なのです。

それでは皆さんも御一緒に!「気持ちが、ぽにぽにぃ〜!」
「気持ちが、ぽにぽにぃ〜!」の「ぽにぽにぃ〜」は平仮名で書いて下さい。
片仮名で書くと、ポニーテールとか馬のポニーの印象が強いので
できるだけ平仮名で書くようにお願いします。

それでは皆さんもう一度!「気持ちが、ぽにぽにぃ〜!」





264 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 16:43
気持ちが、ぽにぽにぃ〜

これでいい?


265 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 17:58
気持ちがぽにぽにぃ〜


266 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 18:00
とうとう厨房が壊れたか・・・


267 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 19:28
気持ちがぽにぽにぃ〜〜〜〜〜〜


268 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 19:41
かごたんのオシッコ飲みたい!!


269 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 20:48
PS信者までもが壊れるほどPS2は駄目だってことですよ


270 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 20:49
今年の秋が楽しみっす。


271 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/01(月) 23:08
「気持ちが、ぽにぽにぃ〜!」

流行るといいね。



272 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 09:42
結局XBOXが一番で次いでGameCube、最下位がPS2ってことでいいんだよね。



273 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 09:46
GCの方が上と言う可能性は無いのでしょうか


274 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 10:09
サイコロを振って決めよう


275 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 10:11
>>273
宮本が、チップはたいしたもの積んでないけど、
マシンバランスは5年は最先端って言ってたな。


276 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 10:11
GCって出ないような気が・・・いや勝手な想像ですよ。


277 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 10:31
GCはもっと情報がでていいはず!


278 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 11:31
E3の5月まで出ないっちゅうてるだろうが


279 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 13:12
気持ちがPONYPONY


280 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 14:36
GCは1年くらい平気で延期するよ


281 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 15:11
XBOXはメモリがUMAなので不安だ。実際にモノが出来てこない
と性能はわからないよ。未だ理論値だし。



282 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 15:14
ああ、性能いいって、なんて素晴らしい言葉だ。
性能いい、ああ、逝きそう、性能いい、あぁぁぁっ…


283 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 15:31
PS5はPS4の1,000,000倍高性能


284 名前: りん 投稿日: 2001/01/02(火) 15:33
 イクイクイク!
 ……って、なんで日本では イク で、向こうでは アイムカミング
なんだろう?


285 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 16:23
 快感が来た来た来た〜っ! って感じなんでしょ


286 名前: 640721 投稿日: 2001/01/02(火) 16:28
何かに近づくって意味がCOMEであって
行くでいいんだよ

んで進むのがGO


287 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 18:25
>>283
PS5?
PSってそんな続くか?
PS2で終わりそうなんだけど・・・。


288 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 18:58
PSfiveは超コンパクトな本体で、
目の中にいれても痛くないらしいよ。


289 名前: りん 投稿日: 2001/01/02(火) 19:11
日本語でも英語でも イク は同じ意味なわけね。
 勉強になりました。どうも。


290 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 19:22
ここで一句。
つぎ逝ってみよう、つぎ!


291 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 20:10
もう終わったかもね、ぷれすてとぅ


292 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 20:20
×箱が予定通り出るかな?


293 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 20:59
とにかく動く形を作れ>MS


294 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/02(火) 22:27
予定通りでたハードは成功しないってジンクス・・・は無いね(^^;


295 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 13:58
PS2ってゲーム機としての価値は無いと思う。
というかゲーム機として買ってる比率は少ないらしい。
半数くらいか?

ゲーム機って本体が売れただけでは赤字でソフトが売れてはじめて儲かる。
PS2の場合PS2のソフトが売れるんじゃなくてDVDソフトが売れてる現状。
これじゃソニーは儲からなくて当然。
赤字ですよ。
まぁゲームが思った以上につまらないし、期待してた以上に凄いものが作れないと
分かった今では仕方ないのかもしれないけど・・・。


296 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 14:03
実際にPS2ソフト売れてないしね♪


297 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 14:29
PS2の最高作品はびっくりマウスです


298 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 14:32
PS2は最高のまるてぃめであましんです! by くたらぎ


299 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 15:57
とりあえず現場では面白い事態になっているので
ログはとっておいて半年後に眺めるのがいいかも。


300 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 16:01
ガンダム完売だってさ。


301 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 16:04
出川必死だな


302 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 16:13
>>299
どっちの方向に妄想していいかわかんないぞ。


303 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 20:52
http://redrival.com/dontspank/xbox1.jpg

http://redrival.com/dontspank/x-box2.jpg

http://www.spinned.com/users/skrew/xboxd1.jpg

http://www.stas.net/1/10thgv/xbox.jpg

X-box製品画像ッス。


304 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 20:55
>>303
なんかゴチャゴチャしてるな。ちょっと退くよ、このデザイン。


305 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 20:56



306 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:00
パッドのデザインがDC+GCって感じ。
何か使いにくそう。



307 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:00
うわ〜やばいな〜このコンロトーラーは。
サイドワインダーの悪夢再びか。


308 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:02
出川必死だな」


309 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:02
コントローラーがGCに似てるような・・・それにコントローラー数も。
気のせいかな・・・


310 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:02
デカそう・・・・


311 名前: 92 投稿日: 2001/01/03(水) 21:06
な、なんだこの黒いガンダムWみたいなコントローラは


312 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:15
Xboxカッコイイ、、、(うっとり


313 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:17
デザインはだいたい想像どおりだったけど
コントローラーがUSBじゃなかったのは意外だったな


314 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:17
Xboxカッコワルイ、、、(げっそり


315 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:19
Xのコントローラってゲームキューブのパクリじゃん。
しかもキューブの方が格好良くねえか?


316 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:20
Xboxダサすぎ・・・


317 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:22
              √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            / ̄          |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  |
           |   /         |   | セガは這い上がれない、任天はダサい。
           |  /  `      ´ |   |
           | /  _     _ |  |  ゴミ箱がこれじゃ我PS2は勝ったも同然!
            (6      つ.   |  |
 ビシッ        |     ___     |  |  諸君、もう観念して大人しく出川になりなさい!!
            |     /__/   | <
           |       ___/   \__________
         ______.ノ       (⌒)
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


318 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:23
値段と性能に注目だね。
コントローラは、サードパーティ製を買えばなんとかなるし・・・


319 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:26
GCみたいに基盤を見せろ


320 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:26
>>317
             / ̄ ̄⌒V⌒ ̄ ̄ヽ― 、
           / / ̄ ̄\V/ ̄ ̄ヽ-、 \
          /  / ̄ ̄\    ̄ ̄\ \ ヽ
          / /  ,― ' ̄⌒V⌒ ̄ヽ― 、_   ヽ
         |  /               \  |
         |  /                  | |
         | / /// /ノノ∧ヽヽヽヽ\ \ ゝ| |
         ∠/// /Vノノ  ヽヽヽヽヽ\ \ ) /
         _VVノ ノノ ノ   V V V  V  /
        /〆ヽ --―-- \≡≡/--―--  /⌒)
        ヽ6 ヽ   __  | | ____   / 8)    ______
        ∠(ヽヽ\/ ○ l\ /l ○ \/ |/)   /
         (/)ヽ~\___/  | |  \___/~  /(/) < それだけはイヤ!
         (\ )ヽ \   /_ヽ   / / (ヾ )  \
         (/)  ヽ  | / ____ \ |  /  (/)   \_____
         (\ )   \| /  \ | /   (\)
         (/)     ヽ ̄ ̄ ̄/     (/)
         (\)   /(|   ̄   |)\    (\)
          ――' ̄   ヽ      /   ̄ ̄ヽ―― 、
                 ヽ    /


321 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:27
GCとX-BOXのきれいなゲーム画面(デモ画面?)ないですか?見たこと無いので、
なぜみなさんが手放しで上記の二つに期待するかわからないです。


322 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:31
Xboxに期待してるのはアホだけ。良い子と良い大人はゲームキューブを
選びます。


323 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:36
>>322
なぜ期待するのかを知りたくて、デモ画面欲しいんですよ。
スペック表だけでは信用出来ないし。それだとPS2の二の舞になりかねない。


324 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:39
http://www.planetgeforce.com/newsstories/010301-xbox1.jpg
http://www.planetgeforce.com/newsstories/010301-xbox2.jpg
http://www.planetgeforce.com/newsstories/010301-xbox3.jpg
http://www.planetgeforce.com/newsstories/010301-xbox4.jpg
http://www.planetgeforce.com/newsstories/010301-xbox5.jpg


325 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 21:48
http://xbox.ign.com/previews/15524.html


326 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:14
>>322
ゲーム屋の店頭デモを自分の目で確認してから買え。
そうしないと、それこそ、ニノマイだろ。



327 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:16
>>326
ゲームキューブをPS2みたいなウンコハードと一緒にしないで下さい


328 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:27
>327
私、ほとんど素人と変わらないような知識しかない人間なんですが、
ゲームキューブって性能見るとパッと見、糞にしかみえないんですが
(作り辛そうな感じムンムンです)どの辺見ればいいのでしょうか?



329 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:30
>>313
最初からアナウンスされておりました…



330 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:33
>328
素人だったら語るな出川。


331 名前: 326 投稿日: 2001/01/03(水) 22:43
>>323


332 名前: マルオ38.pool2.ipctokyo.att.ne.jp 投稿日: 2001/01/03(水) 22:43
そんなに心配なら発売されてから確認すればいいだろう。


333 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:44
PS2が本来の力を出せば敵はいません。
出せないのでGCごときに負けます。
素人の意見ですけど


334 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:48
>333
出川必死だな。


335 名前: マルオ38.pool2.ipctokyo.att.ne.jp 投稿日: 2001/01/03(水) 22:49
素人を装ったただの煽りか・・・。


336 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 22:57
>>334
なんで(藁
俺なりにPS2は性能低いって言ってみたんだけど



337 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 23:40
ていうか今のが本来の力じゃなくて何なの。凄いのはチップ単体の性能でしょ。


338 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 23:45
>>320
AKIRAに出てきたキモイこどもっすか?


339 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/03(水) 23:46
PS2って思ったほど綺麗じゃないね


340 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 00:52
>>299
そういえば、海外の雑誌で小島監督が「GCは本当に素晴らしい」って言ってたな。
こりゃ本物だな。


341 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 00:59
観る人が見れば素晴らしいと言えるし
そうでも無いと言う人も居ますねん。

後者のなかでも、直接触れる機会を得た人は
さぞかし前者の輪の中に魅力を感じているかもなのねん。


342 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 02:34
あのXBOXのデザインって以前青写真として一部のサイトで公開してたような・・・


343 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 02:58
本体はまぁいいと思うけどコントローラはあれでいいのか?
やりすぎのような気がするんだが。


344 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 03:07
本体正面より後ろのデザインの方がカッコイイと思うんだけど。
あの感じで正面もデザインすればよかったのに。


345 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 07:07
ゲームキューブの同時発売ソフトに、
『F−ZERO』シリーズがあるって、ほんと?
F−ZEROは好きだけどさ。
スーファミの頃から、何も変わってないな。


346 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 07:40
ネオジオCD(フロントローディング型)、3DO REAL、PS2などと
並べて比較して欲しい。>エクスボクス


347 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 09:39
PS2終わったかも


348 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:29
下逸様は黒いハードは負けるの法則を理解されていないらしい。
これでGCの独り勝ちは決まったか・・・


349 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:37
この中央の「X-BOX」と書いてある丸いとこ何なの? 飾り?
最初、「なに?トラックボール搭載か!」と思ったが、立体図
みると平面だからな・・・
http://gamehacker.com/newsfiles/xcont1.jpg

どうにも「いろんなゲーム機のコントローラーからちょっとずつ
パクった」って感じだね



350 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:48
>>348
アメリカでは黒いハードが制覇した実績があるからね。


351 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:48
http://gamehacker.com/newsfiles/xbox2.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xbox4.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xboxback.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xboxcont3-1.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xboxcont3.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xboxfront.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xcont1.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xcont2.jpg
http://gamehacker.com/newsfiles/xcont3.jpg


352 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:53
X−boxメモリーパックはなしか
終わったな


353 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 10:54
>350
ないよ



354 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 11:23
>>353
ジェネシスの事を言ってるんじゃないかな。
あれが制覇した事実があるのかどうか知らないけど。


355 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 15:41
ねーねー、あのさ
PS2がかっこよくてXがかっこわるいって
フィルターかかってない?<出川
似たようなもんだとおもうんだけど。


356 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 15:43
XBOXをファルコンっぽくするとPS2になる。
かっこわるさで言えば同類。


357 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:02
>>355
PS2は黒にブルーがカッコよいんだよ。
Xはただ真っ黒なだけじゃん。



358 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:02
ぷぷ
まじもんの出川だよ


359 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:04
青みがかってるのはロゴとスタンドぐらいだろ


360 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:04
売り上げナンバーワンは
青い縦置きスタンドということに


361 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:06
お年玉でやっと買って
毎日みがいてるんだろうな。
で、馬糞サーをたまにいれて
不気味にニンマリしとるんだろうな。
でもつまんないからもって5分
なんだろうな・・・


362 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:11
セガ信者はそんなもんじゃありません
DCのポートにちんこつっこんだり、
GDドライブの蓋でちんこはさんだりして
はうはうとあえぎ声をあげます
ちょうど唐沢なをきの漫画のマック信者のようです
救いようがないですね



363 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:11
>361おまえ馬鹿


364 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:13
だからさー、なんでPS2ユーザーに狂信者ぶりを「期待」するわけ?
セガ信者に対抗させたいのか?


365 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:16
362・・・程度低すぎ、発想が小学生じゃねえか


366 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:16
どうせ貧乏だからPS2変えない貧乏人どもだろ。
死ねよ。


367 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:23
どっちかというと必死の思いでPS2買って他に何も買えない貧乏人の方が
多いと思う。


368 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:24
なんか361が今ここにいる出川の図星を
ついたみたい。


369 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:27
>>368
反響をみるかぎり
そうみたいだね。
罪作りなSCE。


370 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:33
都合のいい解釈だねー
しかも自演臭い


371 名前: 364 投稿日: 2001/01/04(木) 16:37
俺はPS2持ってないよ。
でもさー、PS2持ってる奴ってそんなに信者化する必然性がないんじゃないの?
セガハードみたいに「あえて」それを選んでるっつーより、流行に乗ってる感じだから。
セガ信者と同列に考えるのはおかしい。


372 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:46
368=369


373 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 16:48
てゆうか、自分の選択を否定されてカチンと来ただけでは。
別に信者とかじゃなくて。
みんなと同じように、極当然だと思ってPS2を買って。
まさか否定されるなんて考えてもみなかったから。
驚いて。


374 名前: 369 投稿日: 2001/01/04(木) 17:00
>>372
ハズレ。


375 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 17:02
>>373
そういう感じのやつなら
さっさとこの板でていくと思うんだけどね。
明らかにここにとどまっているPS2ユーザーは粘着が多い。
たかがゲーム機にそこまで拘るのは
板的に「信者」といえると思う。


376 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 17:20
セガ信者はあほですね



377 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 17:44
>>375
そういう人達の中にも、
後に引けなくなるというか、言い返さないと気がすまないというか、
ココの用語で言うと粘着質って事になるんでしょうか、
そういう気質の人がいるのかもしれません。


378 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 17:51
粘着質な奴がいるからこの板がここまで荒んでいるんだろ。
自分の所有ハードを贔屓にするのはいいが、入れ込みすぎなんだよな。
贔屓のハードを馬鹿にされると、自分が馬鹿にされたものと錯覚してるんだろう。

あとはただの便乗煽りだろ(藁


379 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 18:05
373は、これ以上賢明な意見は無いと思っていた自分の書込みを
375に否定されてカチンと来たので377で必死に反論しています。
まさに天に唾する行為というか、実際にはいもしない自分より
馬鹿な人の存在を前提にものを言う人は典型的うましかですね。
お粗末。



380 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:01
出川、いやPS信者は濃いフィルターがかかってるな


381 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:05
ここは性能を語るスレッド。信者の話は余所でしろ。


382 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:15
俺はPS信者だがX箱が性能いいのは認めるがGCはあやしい。


383 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:22
>382それでこそ


384 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:22
さすが出川


385 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:22
俺もPS信者だがGCが性能いいのは認めるがX箱はあやしい。


386 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:25
俺はPS信者だが×箱よりGCのほうがあやしい。
×箱はそもそもスペックが決定してないからまだなんとでもいえるし。


387 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:26
X箱は怪しいと言うより未だモノが無いからね。
本来評価すら出来ない段階なんじゃない?


388 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:29
>382、385、386

本物のPS信者はどれだろう?


389 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:29
モノが無くてもスペックがどんどん下がってる。
X箱、出る頃にはPS2以下になる可能性も(w


390 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:32
俺もGCは怪しいと思うぞ。


391 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:36
がんばれ


392 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:38
さすが出川兄弟


393 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:42
本物のPS信者は388


394 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:45
少なくともさっきから何度も突っ込みいれてる「。」をうたない奴は
同一人物だと思う。


395 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:46
勘ぐれ出川


396 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:49
1200万ポリゴンて言ったって
グラフィックがきれいになるとは限らないし、
面が滑らかになるとも限らないと思う


397 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:50
ただ性能が高い、低いとかいわれても全然おもしろくないんだけど
これだから素人厨房はいやなんだよ・・・
まあこの時期は厨房しかいないか
俺もだけど


398 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 19:54
玄人は素人厨房より性能が高い。


399 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/04(木) 20:53
PS2を実体験してもなお
スペック信仰から醒めないとは
ご立派な事です。


400 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:00
>>396
少なくともPS2はたった300万ポリのくせにたいしたエフェクトが無かったよな。
そのせいでDCとの画面の差も感じられない始末。
さてGCやXBはどうなのかな。


401 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:01
俺のちんちんは厨房のちんちんより性能高いよ。


402 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:03
同人女は開発者より性能が高い。


403 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:14
PS2のはったり性能にはだまされた・・・。
髪の毛一本一本を再現するんだっけ?
エモーションなんたらっていう偉いチップは。
やってねーじゃん。


404 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:22
エモーションなんたらっていう偉いチップは未完成品だったため
PS2は情緒不安定なハ−ドに仕上がりました。



405 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:32

    √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  / ̄          |
 /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
 |   /         |
 |  /  `      ´ |
 | /  _     _ | >>404
  (6  u   つ. u |アセってたんだよ。許してオクレ。
  |  u  _u _  u |
  |     /__/   |   
 |     u ___/


406 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:34
エモーションなんたらっていう偉いチップはたんなるくたらぎの夢の想像


407 名前: りん 投稿日: 2001/01/05(金) 00:41
>>404
http://www.nikkei.co.jp/cyspecial/stories/eimi040414.html
 の記事を読むと、いかにもスゴそうなんだがなあ。
 なんでこうなったんだろ?
(以下、ちょっとだけ引用。)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 PS2が使っている高速MPU「エモーション・エンジン」は
動作周波数が294.912メガヘルツに達し、スーパーコンピューター
並みの性能を持っている。MPUは1050万個のトランジスタで構
成、回路と回路の間をすべて128ビットの広いデータ転送幅で結ん
だ。これまで複数のチップに点在していた回路を1チップ上に集積
している。米インテルが3月に発表したペンティアム3に比べ数倍
の画像処理速度を持っており、処理速度はCG(コンピューターグ
ラフィックス)制作に利用するワークステーションを上回る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



408 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 06:12
    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|  <  寝る前にage!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒  \ \
|  \          \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
  \ | _______|



409 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 06:36


















410 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 06:57




















411 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 07:22
「PentiumIIの三倍」と言ってたけど、それって
EEに最高に有利になるように比較しているであろうSCEの資料でも
P2-450と比べて浮動小数点演算で三倍弱、整数演算では逆に負けてたよね。

今じゃPentiumIII/4/Athlonいずれも1GHzをオーバーしているし、
そもそもP2-450は当時のx86系最速とはいえ、x86系CPU自体が
もともとライバルのPowerPCなんかと比べると浮動小数点演算性能では
明らかに劣ってたから、それに勝っても…




412 名前: りん 投稿日: 2001/01/05(金) 08:27
>>411
世の中、真実より宣伝ということです(爆)
その意味では、PS2事前宣伝の最も成功したハードかも。
本体が出てきた後のことは……書くまでもない。でも、未だに
一般にはソニーブランドだから……という点で売れるんで
しょうね。


413 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/05(金) 23:57
>>389
スペック表をよく見てみよ。
XーBOX:1億2500万ポリゴン/秒(シェーディング、テクスチャー)
PS2:7500万ポリゴン/秒(パーティクル)
この表記の基準の違いがわかるかな?
DCとPS2以上の差があるのさ。


414 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 01:30
X−BOXのペンティアム3は1Ghzオーバーじゃなかったような。


415 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 01:31
X箱はセレロン


416 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 01:32
XBOX=GC >>>>>>>> PS2 >>>>>>>>DC



417 名前: りん 投稿日: 2001/01/06(土) 01:34
 この調子で行くと、CPUが2GHz行くのはいつなんだろ?


418 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 02:08
もう実験機(?)ではいってるだろう?>2GHz
新しいプロセスルールで20GHzまでめどがついたんじゃなかったっけ。


419 名前: 吾作 投稿日: 2001/01/06(土) 02:15
パーフェクトストームのCGの総データ量は1.4テラバイト以上,
総計算時間は130万時間っていうからゲーム機でハリウッド映画並の
CGグラフィックを実現するのは当分先の話になりそうだ。


420 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 02:18
映画用CGも進化してるから、永久に追い付かないんじゃ?
PS3でバグズライフぐらいとか。


421 名前: 川´⊆`川 投稿日: 2001/01/06(土) 02:39
技術(性能)の飽和みたいなのは来るかもね。


422 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 02:44
>>420
バグズライフのCGがどのくらいすごいか分からずに言ってるでしょ。


423 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 02:45
見た目はすぐに来るかもしれないけど、演算処理(AIとか)はまだまだ
だとおもうよ。まだ遅い。


424 名前: 420 投稿日: 2001/01/06(土) 02:54
PS2の1000倍以上?>422


425 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 03:07
映画は垂れ流しじゃねーか


426 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 03:12
現在のスーパーコンピューターで10兆年かかるとされる200桁以上の数の素因数分解を、
数10分で終了できると考えられている量子コンピューターで一気に解決
http://www.ascii24.com/24/news/tech/article/1999/04/30/616709-000.html




427 名前: 420 投稿日: 2001/01/06(土) 03:15
それで作った映画のCGのが、ゲームより凄いかどうかは難しいね。
映像にかかるパワーがあまったら、あとはゲームが追い越すだけだし。


428 名前: age 投稿日: 2001/01/06(土) 04:23
age


429 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 08:43
>>414
1GHzは必要無いけどもう少し上げてもいいかなぁ、なんて思う今日この頃。


430 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 09:09
厨房くさい議論・・・・



431 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 09:40
バックグラウンドで素因数分解しながらちょっとげーむできるハード=PS3


432 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 09:47
性能は知らんが、部屋に置いて邪魔なのは圧倒的にX-BOX
http://www.planetn2000.com/images/xcube.jpg



433 名前: PC-9801UV11より大きい 投稿日: 2001/01/06(土) 09:49
でけえね、X-BOX
横長なのに厚みがGameCubeと同じくらいあるし
ちょっとしたデスクトップパソコンくらいあるね
ヘタしたら小スペースデスクトップパソコンの方が
小さいんじゃないのか?




434 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 10:53
>>419
>>420
悲しいね…。
1/60秒と60分では216000倍もの開きがあるんだよね…。


435 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 11:06
ふーん。
PS3は漁師コンピュータ並とか言いそうだな。ソニーは


436 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 11:50
>>432
「圧倒的」って程でもないんでは。>XBOXのサイズ
PS2の2〜3割増しくらいじゃないかな。
数字で比べてないんで実際のところはわかんないんだけど。


437 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 11:50
量子コンピューターってその力が発揮できる演算の種類が
かなり限られてるって聞いたんだけど。
CGのレンダリングで使えるのかな。


438 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 11:57
PS2よりXのほうが
かっこいいと思う。マジで


439 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 12:01
人が自分の発言に「マジで」と付け加えるのは、
その発言がはたから見て(聞いて)、真実味の薄い
ウソ臭いものだという自覚があることによります。



440 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 12:18
スケルトンのXBOXが発売されるに1票。
インテル入ってるかどうかわかりやすいから。
ヒートシンクが付いてて見えないか。


441 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 12:27
透けとるん




442 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 15:41
インテルインサイドのマーク付くのかな?
やっぱCPUはAMDだと思うんだけど。


443 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 15:50
やっぱゲーム機はパワーとソフトでしょ。
ソフト面でも順調な滑り出しを見せそうなXBOxだけど、性能も良さそうだから
期待できるかも。
つーかとりあえず俺は買うだろうけど。


444 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:07
サイズは2・3割増しだけど
性能は4倍以上。
髪の毛を一本一本までもリアルに・・・は
Xが実現する
しかし、げっこーが0.18なのに
EEは腐ってるの?



445 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:10
トー芝だから


446 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:10
IBMの半導体製造技術をソニーのそれと比べては失礼です。


447 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:23
何が最新のワークステーションを超えるだ、PS2は・・・。
超えられるわけがねーだろうに。
てかあれで超えてたら最新のワークステーションって一体なに?
でたらめだよ。


448 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:45
最新の情報

『NV20は既に配られているようだ。IGNのJ. Allardインタビューによると
X-BoxのGPUのスペックが300MHzから250MHzに下げられたことに関して、
NV20をテストした結果CPUを600MHzから733MHzとしてGPUを300MHzから
250MHzにするという結論に達したらしい。SONYのPlaystation2の3倍の
パフォーマンスの実現とボリューム製造のバランスを考えた結果このよう
な結論になったようだ。Pentium3(Celeron)733MHzはボリュームの見
通しが既についているので、CPUのパワーを上げて、一方でNV20に関しては
動作周波数を300MHzにするとボリュームに不安があるので250MHzさげる
という調整を行ったように見える。また、この発言からX-BoxのXGPU
(NV2A)がNV20をベースにしていることと、NV20自身は既に動作する物が
存在しているということが分かる。これによれば開発者の手元に届いている
NV20はかなり良い物であるようだ。X-GPU(NV2A)自身はまだのようなので、
まもなくCESにて明らかにされるX-BoxにはNV20が搭載されている可能性も
実にあるかもしれない。
余談だが、X-BoxではDVD Movie再生はリモコンがオプションで用意される
ようだ。Playstation2ではDVD Movie再生に関してはゲーム用のコント
ローラで操作する形式だが、これに不満を持つユーザーを意識しているようだ。
Remote Packageを20〜30ドル程度のオプションとするようだ。 』


449 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 16:48
トランスルーセント


450 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 17:08
既出だったらすみませんが、GCにVGA出力機能って
あるんでしょうか?以前友人のDCでVGA出力してる
のを見たらあまりの鮮明さにビビったもんで、ああいう
のをGCでもやってくれたらなと思ってるんですが。


451 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 17:22
Xboxにもリモコンがあるのか


452 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 17:31
任天堂万歳!!
http://www.zdnet.com/egm/stories/main/0,11589,2641727,00.html


453 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 18:17
>>450
デジタルAV出力端子というのが、D2端子であるなら同等の画質が
期待できるかもしれません。D2→VGAの変換はできるのかな?


454 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 19:20
>>361
そーいえばさ、過激な恋愛板かなんかに昔SSのゲームCDの穴に
チンポ突っ込んで抜けなくなったとかいうスレが立ってたな。



455 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 22:47
PS2の三倍って事はコミコミで1000万ポリゴンってとこか。
現実的な線だな。


456 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 22:49
30フレームなら簡単にVGA表示できるぞ。
PS2にもそういう機能つければいいのに。


457 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/06(土) 22:54
VSYNCが・・・


458 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:04
しばしばX>=GCと書く人がいますが、
X-BOXのCPUの帯域が1GB/secなことは周知ですか?
gekkoは1.6GB/sec

んま、Flipperに比べてX-CHIPの方がいろいろ仕事やってくれそうな
感じはあるようですけれど、X-BOXの明確な優位点というのはHDD付きと
DVDと、総メモリー容量が少し大きいということだけっしょ。
混載という強力な武器があることを考えればどっちかというと推測上は
GC優位と思うのですが・・・。


459 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:08
でもさ、1000万ポリって凄いよね。
コンシューマで。
あれだけ煽ってたPS2が300万ポリなんだし。
しかも処理落ちしてるし<ガンダム



460 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:13
>>458
X−BOX信者に叩かれるのが落ち。
あまり煽らない方がいい。


461 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:13
21世紀だというのにまたPS2ですか。
後ろばかり見るのはやめよう。>459


462 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:13
>459
PS2って、処理落ちするの?


463 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:16
任天堂はそれだけのパワーを持ったマシンを作るのはまあいいとして、
ソフトは追いつくのか?
任天堂のCG能力ってどんなもんなんでしょ?
スクウェアくらいのムービーだったら楽勝で作れるかな?


464 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:17
>>462
ガンダムやりゃあわかるって。


465 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:23
ソフトが追いつくもなにも、ポリゴンなんて使おうと思えば
いくらでも消費できると思うが。
あと、スクウェア級のムービーがリアルタイムで描けるようになるには
あと10年はかかるんじゃないかね。


466 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:23
>464
そんなの調べるだけに、ソフト買うのはもったないな。


467 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:24
>465
何を言ってるのあんた?
PS2なら可能だぞ!!


468 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:25
>458
GCのVRAM3MBってのはやっぱり作りづらくなるんじゃないの?
PS2だってその辺でこけたわけじゃないの?4MBだっけ?
詳しい人解説頼む(マジで知りたい)
個人的にはXBoxに期待しているんだが。


469 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:26
PS2の話題で荒らすのは21c初頭の流行ですか?


470 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:39
>>468
信じない人には何を言っても無駄ですが、GCは表示用や蓄積用のフレーム
バッファをメインメモリーに取る仕様です。
フリッカー対策やFSAAやブラーの蓄積などは24MBの中から好きに使えるので
PS2のように困ったりしないのです。
3MBは純粋にレンダリングに使用されます。


471 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:46
>>470
外に蓄積なんかしたら帯域辛くねーか?
混載内だからこそ成せる技と思うんだが。


472 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:46
>>470
それのデメリットとかわかって自信満々に書いているのかだけが
気がかりだ。


473 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:47
>>470
この話はよく聞くのですが、本当にそうだと確認されたのですか?




474 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:47
被写界深度表現は難しそう。>GC


475 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:49
出川マジウザ・・・


476 名前: 470 投稿日: 2001/01/07(日) 00:49
>>473
未確認です。
信じるも八卦、信じないも八卦、よいよい。


477 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:49
>470
ということは、普通のテクスチャ(純粋にレンダリングだけに使う)
なんかがおけるところはやっぱり3MBなんですか?
ていうか、どういう形でおいて3MBなんでしょうか?
プレステは2MBですが320*240だったこととパレットらしきものが
あったことで2MBでもなかなか広い感じでしたということらしいですが。
GCってその辺はどうなんでしょうか?
すいませんなんか教えてくんみたいでコンシューマで組んだこと
ないんです。


478 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:51
正直にやったら重いけどね>>474


479 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:53
>477
スペック表読めよ。
http://www.nintendo.co.jp


480 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:54
>>458
やっぱ最終的な性能はT&L回路にどれだけリソースをつぎ込んでいるかでしょう。
混載なんてTV画面出力&数千万ポリゴン程度じゃ必要ないと思うけど。
そういう意味で実性能はX-Box>>>>>GC。



481 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:56
テクスチャ置き場はメインメモリーで、テクスチャキャッシュが
混載3MBのうちの1MB(固定)です。フレームバッファが2MB。
テクスチャに関してはPS2と同様の悩みはあるかもしれませんが、
PS2と比べて帯域その他に余裕があるのでPS2ほどの致命的な
悩みにはなりません。


482 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:58
>480
XBOXのT&L性能はおそらくGCとドッコイ。


483 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 00:58
>>481
PS2の開発やったこと無いのがモロバレですな。
しったかはやめたら?


484 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:00
XBOXは発売するのと同等性能のプロトタイプマシン出来てる訳?


485 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:00
>>482
それはない。


486 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:03
PS2は圧縮テクスチャはサポートしてないけど、GCはサポート
してるとか。
だとすると単純にメモり容量だけでは比較できないのでは?



487 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:03
>485
なんで?
GCは4ライトの実機ベンチマークで1500万ポリゴン出てる。


488 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:03
>>484
今出来てるって言えるのはモックアップくらいです。
発表されている仕様もまだはっきり言って“仮”なのでいくらでも変わる可能性があります。



489 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:06
>480
っていうかテクスチャおけるところとかって気にならないの?
たくさんVRAMに置いといてすばやく描画とか楽チンじゃん。
ポリゴン数よりそっちがきになってしまう私はヘタレですか?

>481
どうして?PCで組んでる俺には致命的にしか見えないっす。
640*480でテクスチャ1MBってやっぱり不安っす。


490 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:08
>486
そこがポイントっす。
PSみたいに広くいってくれてればGCでもOKです。


491 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:08
>>484
下手をすると、開発キットで作った物を市販するためには
他機種に移植するのと同じくらい苦労することも考えられるのでは?
X-BOXがPS2並のハッタリマシーンの場合。

ここでX-BOXに一句
「市販品、開発キットの、移植品」


492 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:09
キャッシングは自動だからヘタレでもダイジョブよ。


493 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:11
このままX-BOXの性能が順調に下がっていけば、
市販される頃にはファミコン並の性能だったりして(藁


494 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:11
>>492
実際に開発してるんだったら、
GCが○○だってわかっているよね。
もうすこしさりげなくそれとなく現場のこと流さないの?


495 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:12
>>491
一応DirectX動く(予定)からそんなには大変じゃないよ。


496 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:14
>>489
なんだアンチですか。
「マジで知りたい」なんていうから親切に教えてあげたのに。
このウ・ラ・ギ・リ・モ・ノ・!


497 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:14
>>492
それにGC自慢の1TーSRAMが予定通りの性能を示せば
キャッシュミスヒット時のダメージもPS2やX箱より小さそうだし


498 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:15
テクスチャ圧縮はチョー便利です。DCの8MVRAMもまるで32Mぐらいな
感じです。4Mを8分の1圧縮で使ってる感じ。
GCの混載+圧縮はPS2より断然有利な気がします。でも、X−BOXの方が
中小企業にはやさしいんじゃないかなぁ。任天堂は参入厳しそう。


499 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:16
>>495
つうか、コマ落ちとかの最適化がしんどそうと言う意味なんだけど



500 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:18
>>489
X-BOXもGCもテクスチャ置き場はメインメモリー。
なにが不安?
キミもまたPS2の影を追っている?


501 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:18
Xboxもそんなに出し急がずに良く練って万全を期した方が良いと思う。
時期を逃すまいとするあまり、煮詰めてもいないのに出し急いでも
ろくな事にならない。
最近、静寂性、省エネルギー性、リサイクル可能性、電磁波遮断性、
頑丈性などわりとスペック以外の要素に注目したい気分。
ポリゴンスペックもいいけど、人体や自然環境などへの影響を
ふまえた設計にできないものかな?


502 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:19
>>499
ああ、そういうレベルでの話ね。
大丈夫コマ落ちしようがゲームが動けばとりあえずはね…ふ・ふ・ふ


503 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:21
>>501
えらい。


504 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:21
>>501
本体にエコマークでも入れときますか?


505 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:23
ん、地球にやらしいSEXbox


506 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:23
>>504
ばかい。


507 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:24
>>501
でも、ペン太やごっそうなGPU使った時点で電気温風器決定
あのX箱のごっつい図体の95%はヒートシンクかも(藁



508 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:25
デ物理演算セイノウはどうなの?
SIMDのあるやつの勝ち?


509 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:25
>496
だから知りたいのは実際どうかってことだけだよ。
実際に糞なのにいいって嘘ついたところで開発の苦しい
マシンで面白いゲームなんて生まれやしねーんだし。
ポリゴン数なんかじゃいいか悪いかなんて判断できないよ。
ところでGCは結局開発くるしいのかな?今のところ
XBox>GC>PS2と判断してるが。これによって次の就職先でも決めよ俺。


510 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:27
プレステの角って何でとがったままにしたのかな。
あれだと床に置いてて足の小指をぶつけたり、ちょっと持ち運んでいる
時に足の上に落としたりしたら痛いじゃない?
そのへんも考えて欲しかった。
http://www.scei.co.jp/ps2/index3.html


511 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:27
>501

ワールドワイドな商品で、生産ラインが同じようなものだと、
一番規格が厳しい欧州市場に合わせます。あそこはいろいろ山のように
注文がつく市場です。スウェーデンの独自規格など大変。
ちなみに家電での鍛え方が違うのか、ノートパソコンではSONYが
バリアフリーとかも含めて世界最強のようです。


512 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:28
>>507
ぺん太は周波数低いので熱心配ないネ。
GPUも周波数落としたので和らいだネ。


513 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:30
>>509
盗人猛々しい。


514 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:32
でも、ゲームしてる時ってフルパワーで動いてるから、結構熱いのでは?



515 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:33
>>489
 PCの場合、元々混載なしだし、
「PCのVRAMの速度=GCのメインメモリー」って感じで
考えたらいいんじゃない?
 PCの汎用バスが遅すぎるのであってGCはテクスチャバス
がAGP並に遅いってわけじゃないんだから。



516 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:33
509ってクリークの人ですか?


517 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:36
クリークなら就職じゃなくて派遣だよ。


518 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:43
>515
なるほどー。
そう考えるとGCも捨てたもんじゃないっすね。
じゃあ、今のところXBoxもGCもよーわからんって状況ですね。
DCは結局組みやすくてもこけたらしいし。
しかし、これ↓間に受けるとすげーなー。
http://xbox.ign.com/hardware/168.html


519 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:44
開発はそりゃX-BOXが楽に決まっておろうが、
しかしPS2とはもう困難さのレベルが違うでよ。
どんぐりの背比べよ。それでゲームの良し悪しが
左右されたりはしねーっちゃ。


520 名前: ふ〜ん。 投稿日: 2001/01/07(日) 01:45
Seagate,PlayStation 2用のハードディスク供給へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/06/b_0105_04.html



521 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:47
素直にX−BOXにしとけばいいのに。


522 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:50
これから作るんすか!


523 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:53
クリーク&リバーの人はたくさん使ってますけど、
もう少し優秀です。


524 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 01:57
クリークってあれですか?
しぇんむーの時に大量の新人送って、
セガから金奪ってビル建てちゃったところですよね。


525 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 02:28
デベロッパー向けの開発機材はほぼ最終的なXBOXのそれに近いのが渡ってるらしい


526 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 02:44
 結局PS2の場合、テクスチャ容量が少ない以上にプログラマが
テクスチャ領域や転送タイミングを管理しないといけないのが問題
なんだな。
 テクスチャはツールやグラフィッカとの絡みもあって、ただでさ
え管理が難しいのに。


527 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:29
GCって2003年発売にしてはPS2に毛が生えた程度なんだね。


528 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:37
さすが出川


529 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:37
>527

3点



530 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:38
2003年のPS2がんばって


531 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:54
2003年のX箱は今のDCの様になってるに100ペソ


532 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 03:57
XBOXも2002年冬発売だけど、その頃にはPS2が普及しているから
PS全盛期に登場したドリキャスにみんな見向きもしなかった
ようにマニア以外には黙殺されるだろうね。
結局PS2の性能は当時の文脈でとらて評価するべきなんだよ。
2,3年も遅れて出すハードの性能が高くて当たり前。
XBOXもジャガーと同じ運命だね。


533 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:00
>532
いまいち


534 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:01
しかしXBOXのコントローラはどうだろうね。
特に真ん中のやつ


535 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:02
コピペ
デモ画像
http://xbox.ign.com/news/29715.html
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo1.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo3.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo4.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo5.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo6.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo7.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo8.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo9.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/munch/munchdemo10.jpg



536 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:02
再コピペ
コントローラ解説
http://xbox.ign.com/news/29721.html
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/controller/xboxlabel.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/controller/controller440_1.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/controller/controller440_2.jpg
http://xboxmedia.ign.com/media/news/image/controller/allcontrollers.jpg



537 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:02
キーパフォーマンス
・6.4GB/秒 メモリー帯域幅
・1億2500万ポリゴン/秒のパフォーマンス持続 (シェーディング、テクスチャ)
・同時に4つのテクスチャ
・圧縮比6:1までのテクスチャ圧縮が可能
・フル・シーン アンチ・エイリアシング
・DVD ムービー再生
・最大解像度1920x1080
・HDTVサポート
スペシャル・オーディオ・フィーチャー
・256オーディオ・チャンネル
・3Dオーディオ・サポート
・Midi/DLS2 サポート
・AC3 エンコード・ゲーム・オーディオ



538 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:03
XBOXってPS2と同じじゃんサイズ



539 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:04
PS2ってGameCubeとかXboxより凄いの?
ゲーム画面見てるとDC並なんだけど。


540 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:05
PS2はDC以下じゃねーか?
カクカクしてるし。


541 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:05
aho


542 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:05
さすが、全米で最も人気のあるキャラを使うとは・・・恐るべしX


543 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:06
http://xbox.ign.com/news/29714.html
これどうぞ


544 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:07
X箱って正面より後ろのデザインのほうがかっこいくねーか?


545 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:07
>>539
俺も同じ様に思った。さぞかし凄いグラフィックと期待してたのに。


546 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:08
>>540
それは無いよ。DCカクカクスレ参照。


547 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:09
やっぱ本体の溝は横だよ


548 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:09
Ps2は俺の持ってるビデオデッキよりでかいし・・・


549 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:10
本体サイズはGCを除けば同じっぽいね
もっとXがデカイと思ったけど
GCはデザインがやばいけど小さいよね


550 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:11
エイブのあの肌の質感はPS2やDCにはどう頑張っても出せないものだね。


551 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:11
ヤバイね<X箱
売りのグラフィックがこんなレベルじゃGCはおろかPS2にも劣るよ。


552 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:11
Ps2って書いてる奴ひとりしかいないからバレバレ


553 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:14
>>551
同意。PS2よりすごいのは当然だけどあの程度だと
1年半分の遅れを取り戻せない


554 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:15
出川のヤツご機嫌に走ってるな。


555 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:16
http://www.geocities.com/drcruzumble/xboxscreen1.jpg
http://www.msxbox.com/ss_php/odd_ss.php3
この画像がフルポリゴンで動くんだから大した物だよ。


556 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:16
なんかあの排気ファン、すっげーうるさそう


557 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:19
あの画像でFFやリッジを出したら売れるが
エイブなんかでは買う気がしないぞ。


558 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:25
>>555
なんか胡散臭い。


559 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 04:51
>>555
なんだその解像度高そうなのは?


560 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 05:29
なんつーかXやっちゃった感がスゲェわ。


561 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 05:32
ひょっとするとPS2波並のハタリかもしれん。


562 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 06:42
このいかにもMicrosoft然としたジョイパッド、勘弁してくれ。
SideWinderと同じよーな感じだろうから
これだけで史上最悪決定かも。


563 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 06:44
少なくとも、格ゲーとかシューティングとかプレイ不可能だな。



564 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 06:45
あの方向ボタンって、斜めに入りやすくて
すげえ使いにくいんだよね・・・



565 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 06:49
あのカッパみたいな指の間の膜。ぜったいだめ。


566 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 08:39
確かに、今公開されている画面はたいしたこと無いですね。
2年前のPCでも実現可能なレベルかもしれない。
こんな画面しか、公開できるものが無かったのか・・・・。

当初開発環境として提供されていたマシンのGPUが1世代前の
物だった訳だけど、それさえ使いこなせていない様に思える。

あのデモの見せ所は、静止画では無くて
キャラクターのモーションによる豊かな表現力だったのかも。
動いている所を見てないからわかんないけど。

背景のポリゴンの少なさには泣けてくるけど、
おそらくロースペックPC用素材の使い回しでは。

キャラクターのポリゴン数は多めみたいだけど、
もっとマルチテクスチャを駆使してハッタリを
かましておいた方がよかったかも。
ハッタリは不要か。


567 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 10:57
X-BOXの奥面をみると、ACアダプター不要なように見えるのだが、
即買い?


568 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:04
>>567
あのサイズでACアダプタ別途要な機種って・・・・


569 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:05
>>567
 ACアダプターが無いだけで即買いできる貴方は、
 SSも、PSも即買いです。


570 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:10
DVD Movie playback
Remote control accessory required

US Launch Date
Fall 2001

DVDは標準じゃないし、発売は2001年の冬だ。
日本的な季節感覚だと、2001年12月ということになるが。



571 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:15
でX-BOXの画面出てきたけど今回は4sampleアンチが
かかっているように見えるのでムービーでなく
未調整実機映像と見ていいようですね。
静止画は全然そそらないけど動けばいいんでしょう。って事にしとく。

ていうか今までGeForce機で開発してたから、ポリゴン数的に貧弱な
ものしか出せないのは仕方ないでしょう。と好意的に解釈してみる。

Z注目はできますか?
コントローラー背面の画像希望。


572 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:16
>>570
標準じゃないのはリコモンだけでは?


573 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:23
>>572
普通に英文を解釈すれば、「リモートコントロールアクセサリが必要」
と読める。


574 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:24
今回の静止画で、バンプまわりはGCより勝っているように
見えたよ。あとアンチは4で足りなくなさそうだね。
GCってアンチどうやるのさ?


575 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:31
今回のデモはGeforce2GTSだと、どっかに書いてあったけど。
絵を見る限り、俺にもそう見えるんだけど。


576 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:33
おお、あれはACコードを直にさすっぽい穴!
俺も買う。
X>SS>PS>>>>GC>DC


577 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:34
あれがX試作機実機の映像だったら、腹を抱えて笑い転げるよ。
PS2にも勝てねーって。


578 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:35
2GTSではバムプマピングが説明できないので違うな。


579 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:35
dcもACアダプターじゃ無いって。
たぶんGCもそう。
64も見かけ的にはACアダプターが無いように見えるぞ。



580 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:36
それほど凄い物じゃなかったってことかな?
PS2と圧倒的な差はつかないのかしら・・・


581 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:37
>>577
それは余裕で勝ってるじゃん。目悪?


582 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:40
と言うことは、まだ実機相当のプロトタイプすらできていないっていうわけ?
そんな状況で、あれもできますこれもできますなんて言っていると、実機で
動かしたときにいろいろと問題が出てきそうな感じがする(PS2の時のように)


583 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:41
少なくとも、俺には1億2千5百万ポリゴンの性能には見えなかったな。
っていうか、ありゃ百万ポリゴン程度だっぺ。


584 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:44
>582
ハードはほぼ完成したって大分前に発表していた気がするよ
どんどんスペック下がるわけだ


585 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:45
だからソニコン信者の戯言に反応しないでよー。


586 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:48
>>581
あれで余裕で勝っているって?
必死だね


587 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:51
>>562
 それは、いくらなんでも「SideWinder」に失礼なような・・・。
 「SideWinder」以上に、操作性が悪そうです。特に、あの真ん中は何なんだろう。


588 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:52
出川必死だな。


589 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:53
GCはACアダプター式だよ。
公式発表で、そう発表されていた。


590 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:54
>>589
嘘、そんな端子あったっけ?


591 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 11:58
俺には、あの画像がX実機が目標としている性能の半分も出ていない
開発環境で作成された物だろうと考えているだけで、将来のX実機が
PS2を上回る物であろうことは、ほとんど確信しているよ。
全ての状況で上回るとは思ってないけど。

ただ、今回発表された画像が、現在のPCゲーと同レベルなのは
認めておいた方が良いよ。


592 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:00
>>590
http://www.nintendo.co.jp/n10/gamecube/thisis/back/index.html

ACアダプター必須のようだ。


593 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:02
>>591
おーい。それじゃ「歴史は繰り返す」じゃん。
PS2の後を追って自殺するつもりかい。


594 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:03
現在のPCゲーはあんな高品位なバンプできまへん


595 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:04
>>591
マーフィーの法則
「登場前に凄い、凄いを連発されていた者が、
実際に登場した時に全然凄くなかった場合、
その者は一生うだつが上がらないものである。」


596 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:04
>>595
 ただし、ネットにおいては、逆に叩く側に回る危険性もある。


597 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:05
やっぱり本体の大きさから言って内蔵は無理だったみたいだね。
個人的にはGBAもACアダプターに対応して欲しいんだけどね。


598 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:06
>>594
ふ〜ん、じゃあX箱って、あの程度のポリゴンしか出ないんだ。
ガッカリ。


599 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:08
>594
低いスペックのPCに合わせてあるからな。
GF2専用ゲームとかならバンプも使い放題。


600 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:10
だーからあれほど発表前から俺が言ってんのにさ。
X箱なんかがPS2に勝てるわけがねえって。
この画像でのポリゴン数が2倍3倍になろうともだめだろ。
つーか、この粗さでも処理落ちするんじゃねえの(ワラ


601 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:14
これでX-Boxは消えたな。PS2の引きたて役になって即死してくれることだろう。
GCとPS2の二択になったわけだ。
PS2はDVDが見れるし住み分けできそうだね。


602 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:14
>マルチテクスチャを駆使してハッタリを
>かましておいた方がよかったかも

1クロックで貼れるのは2枚までらしいんで、
バンプ貼るだけで一杯一杯かと。


603 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:15
>>600
目標スペックは、GF2の10倍以上なんじゃないか?


604 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:16
nVIDIAのフカシは世界最強だからな。
10倍ってことは実質1.5倍程度と考えとくべきだね。


605 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:17
一般的に、ハード発売前に公開される画像というのは
実物よりはるかにイイのが普通。

PSやSSの登場時も、ワークステーションの専用高解像度
ディスプレイに表示されたドットがまったく見えない程微細で
グラデーションツルツルなポリゴン映像ばっかり紹介されてた
けど、実機はねえ・・・まあ奇麗は奇麗だけど所詮TVだったし。

先行して公開された映像より、実際に出てきた実物の方が美麗
だった例って、64のゼルダくらいしか知らない。




606 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:18
あのー、そろそろ・・・やめませんか、このパターン
(1)登場前に、やたらと凄いスゴイすごいーと大騒ぎする。
(2)実は大したことが無いのが発覚!(もうウンザリ)
(3)信者が「最初は大したことがないのが当たり前だろ!」


・・・なんで?スゴイ奴が、最初はスゴくないなんておかしな理屈だ。
そいつの限界能力は出せないかも知れないが、スタートの段階で
ライバルを上回ってないのは明らかに変だよね。スジが通らない。


607 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:22
X-BOXは予想通りダメくさいね。
やはりGCが本命か…


608 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:26
>>606
同意。
最初は、新型ゲーム機の「持てる能力を十分に発揮できない」のは
当たり前かも知れない。
それを、ライバルの旧型機と大差が無くても当たり前、という感覚
にすりかえてはいけないよな。



609 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:27
最初は大したことがなくて当たり前だろ!とか言うのは恥じです。
だって、「大したことがない」んでしょ。
自分でそう言っているじゃありませんか。
よく考えて!


610 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:31
>>606
まだそのパターンになってないよ。
いろんな主張から都合よく抽出して継ぎ合わせると
そのパターンにあわせることができるが、んなあほな
ことはよしな。


611 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:32
PSもPS2も最初から凄かったと思うけどなぁ
アンタら無駄に期待しすぎなんじゃ?


612 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:33
PS2はPSの後を次いで標準機になることを期待され、
GCは任天堂製ハイクオリティソフトを期待され、
DCはセガ信者の希望(絶望かも)の灯となり、
Xは・・・
PCゲーマー?
でもX-BOX出る頃には2GHzオーバーのCPUも、
nv20搭載したビデオカードも出るだろうしにゃ〜



613 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:33
たいしたことないけどPS2と比べれば優れている。


614 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:34
http://xbox.ign.com/news/29717.html
ポリゴン数の少なさ(カドが目立つ、平面が目立つ)
がかなり気になるけど、高品位ではあるかもしれない。
けど、ブラーなどのエフェクトは苦手なんだろうな。
けどけど、ハイレゾは魅力だな、やっぱり。

実機でのデモを楽しみにしたいと思います。


615 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:34
GC>X>PS2>DC
ってこと?


616 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:34
開発が楽なx−BOXで
おもしろいゲームでもつくっていてください。
うれるかどうかはわからないけど。


617 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:34
しょぼいなあ
がっかり
GCしかないか・・・


618 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:36
「X-BOXのCPU帯域は実はPC級」とわかって「PCとは違う!」と主張されていた
方々は今後どうなさるのでしょうか?もう違うところ無いですよ!


619 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:37
>613

一年待つ程の差は無い気が
つーかはっきり言ってPS2の方が上っぽい
今回の発表内容だけを見れば


620 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:38
ノーコメント
http://www.xboxweb.com/media/ces01/malice06.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen001.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen002.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen003.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen004.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen005.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen006.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen007.jpg
http://www.zdnet.com/gamespot/images/screenshots/ces/munch/munch_screen008.jpg


621 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:39
まぁ、ソフトはエイブだけだとな…。
もう少しコナミも手伝ってやれよ。


622 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:40
X-BOXって今年末だっけ?
今あれで出るってんならもうちょっとインパクトあるけどね。


623 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:41
結局PCからゲーム部分を抽出しただけじゃん。


624 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:43
PS2とは雲泥の差だけどね・・・


625 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:43
PS2
http://eg.nttpub.co.jp/game/image/sce00216_03w.jpg
XBOX
http://www.msxbox.com/images/odd/1.jpg



626 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:45
比べる画面が間違っていると思うが…。


627 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:47
GC>X≠PS2>DC
というコトで。


628 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:48
でけえ箱
さすがメリケン


629 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:50
最初の銀色Xの箱よりは小さいじゃん。
少し安心した。


630 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:51
>>627
しつこい変態。


631 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:52
>>625
確かにPS2と比べたら格段にきれいだったわ。


632 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:52
結局お前らはグラフィックと性能が全てなんだろ
俺は日本製のソフトが集まるPS2の方が全然良いよ


633 名前: 名無し信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:52
もう性能至上主義の時代じゃないんだよね。
だいいち、後から出したほうが性能いいに決まってるし。


634 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:54
XBOXて、ゲーム中にリソース足りなくなったりフリーズしたりするの?


635 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:54
PS2と比べてもしかたないよ。
あんなもんと比べてもさ。


636 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:55
だから性能命スレなんです。
おまえ出て行け。
>>632


637 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:55
>>634
そういう風にも作れるんじゃないかな。


638 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:56
XBOXは日本製のソフトがどれだけ集まるかがカギだね。
国内ソフトメーカーがどれだけ本気かで命運は決まるだろう。
とりあえずコナミはやる気満々みたいだけど。


639 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 12:57
X=洋ゲーマニア御用達マシン


640 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:00
>>638
>XBOXは日本製のソフトがどれだけ集まるかがカギだね。

少なくとも日本での成功にとっては重要ですね。
XBOXでビックになる様なメーカーが出てくると嬉しい。


641 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:00
>>634
win2000でそういう体験をしたことがあるなら
少しだけ心配しなさい。
でも本当は大丈夫です。


642 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:01
nipponjin wa ji-ishiki kajoh defune.



643 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:06
soudefune.


644 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:08
ふな虫


645 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:10
でふゅーん?


646 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:14
日本で一番売れた洋ゲーって何だ?


647 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:19
>646
テトリスじゃねん?


648 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:20
RPGならWizardryか?


649 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:20
>>646
MS窓


650 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:21
>>625
そのMunch's Oddyseeの画像は、PS2の時とまんまだね。


651 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:25
>>650
ということは、ここから更にクオリティーダウンもありえると。


652 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:27
こらー、まんまとか言ってるヤツ、リンク探して貼れ!
おまえ記憶を元に言ってるだろ。


653 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:28
せいぜい開発が楽なX−BOXで
おもしろいゲームでもつくってろ
馬鹿が。



654 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:29
テレビを上におけるという話は嘘だったんですね・・・。
期待した俺は馬鹿じゃないが嘘つきのあほー。


655 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:33
>653
うん、そうする。PS2は君等天才達にまかせる。
GCも面倒臭そうなので君等にまかせる。
俺はXBoxでマタ−リ逝くよ
(もし現在のWindows+DirectXと同じような作りなら、
難しいことやらなければアホでも開発できるからね。
その点では反論はできない。)


656 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:37
>>654
小さなテレビならおけるんじゃないかな。
XBOXを4隅に配置すれば、大型テレビも乗せられるかも。
強度は補強しておかないと駄目かな。
つまらん。


657 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:39
>>655
天才って、無用な労力を要する側を選択するもんなんだろうか。


658 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:40
でも奥の三角が電源スイッチで、真中の丸がリセットボタンで、
手前の三角がイジェクトボタンだから、上になんか載せて使うのは
無理そうだよ。


659 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:41
>>653
面白いゲームが作れるなら楽な方がいいよ。


660 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:43
>>657
天才にはいろいろいるよ。
キミタチの想像をこえているよ。


661 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:45
>660
そうそう、きっと遠い星の空から来た人たちなんだよ。
ウル○ラマンとか・・・・・・。


662 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:46
たかがPS2で作っただけで天才気取りか
救い様のない阿呆だな。まあこんな連中がゲーム作ってんだから面白くなくて当たり前だ。


663 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:49
と本気で喧嘩を始める厨房たち、あはれ。


664 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:50
>662
だからPS2で組んだことね−って。
でも、難しそうじゃん。難しいのとややこしいのは嫌じゃん。


665 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:51
出川君たち

雪だよ

しんしん...


666 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:54
まだふってねーぞ。


667 名前: 650 投稿日: 2001/01/07(日) 13:56
>>652
ごめんなさい。記憶を元に言っていたことは確かです。でも本当なんです。
たとえばこれ
http://www.zdnet.com/egm/stories/main/0,11589,2629854,00.html
とか、これ
http://www.zdnet.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,198225-8,00.html
とか、これ
http://www.zdnet.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,198225-10,00.html
とか、これ
http://www.zdnet.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,198225-40,00.html
とかです。

蛇足かもしれませんが、別にPS2を擁護しているのではありません。
なぜこのソフトがPS2からXboxへと鞍替えしたのかを察して頂ければ、
この画像が何を意味しているかをお分かりいただけるかと思います。


668 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:57
第三者の書き込みを相手の書き込みと勘違いして
火のついてしまった人の哀れ。


669 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 13:58
鞍替えといっても、PS2でも出るだろ。
Win版も出るだろ。
海外なんて、そんなものだ。


670 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:01
こちらでは雪は降っています。
雪に埋もれて忘れ去られるハードは
どれでしょう。
白いやつかな。


671 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:06
連邦の白いヤツは化け物か!


672 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:08
ファミコン以外はいずれ忘れ去られる運命です。


673 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:08
ホワイトドール。


674 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:11
650は誠実な人だったのね。
こっちこそごめんなさい。

しかし最初のリンクにはPS2って書いてあるけどmore screenのリンク先が
X-BOX版に更新されていて比べることができなかったです。
まあいいやそれは。
ともかくリンク貼りありがとう。


675 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:13
Xはいかにこの開発画面に近いものをTVに出力できるかだな。


676 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:16
ガンマ調整が欲しいな。


677 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:17
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news03.html

XBOXのあのコントローラは日本国内仕様では変更される可能性もあるらしい。
ぜひやってほしいね。



678 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:20
コントローラーの真中のアレはトラックボールっすか?
スゲー!!!!欲しい。ただしコントローラーのみ。


679 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:21
やっぱりあのコントローラーは米国ユーザーを想定してデザインされてたのか
まぁそうだよよね
少なくてもあの大きさはアメリカンサイズ


680 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:22
>>677
日本仕様は日本人が好きそうなデザインがいいな


681 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:25
トラックボールではないです。横から見ると平らです。
つまり待望のCtrl+Alt+Delを手元でやれる機能のボタンです。


682 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:26
XBOXはあれだけボタンがあるから機能の振分けもできるんだろうなぁ
PCのコントローラみたいに


683 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:27
>677
マジっすか?
ぜひ日本版XBOXではデザインは変えてほしいよね


684 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:29
XBOXにはボタンは幾つあるんだろう


685 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:31
>>683
つーか、あの大きさなんとかしろって言いたいな。
あの大きさのままじゃまず俺は買わないよ。


686 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:34
>>684
106


687 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:35
俺は本体はどーでもいいよ。
結局買うと思うから。
だからソフトは発売時にいっぱいほしい。


688 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:37
>684
アナログの方向キーが3つ
アナログボタンが6つ
スタート
バック
左右のトリガーボタン

これくらいか?


689 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:39
つーかXBOXの4つあるコントローラーポートってUSBなんじゃん
知らなかった・・・


690 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:39
GC=X箱=PS2>DC


691 名前: りん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:41
>>689
だとしたら嬉しい。


692 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:43
出川ってPS2がX,GCと同等のレベルだと思ってんのかね?
なんか固く信じてるようだけど。


693 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:46
>>691
マジでUSBらしい。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010107/xbox2.htm


694 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:48
>>692
どれも大差ないじゃん。


695 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:49
>>693
データ記録用の外部メモリスロットも二つ付いてるのか。
これは知らなかった。


696 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:50
ダサ!!ただの飾りジャン。コントローラまでハッタリかい。
>中央のXboxロゴはデザインに過ぎず、
>トラックボールなどではない模様。


697 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:50
USB2.0じゃなかったのか。



698 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:51
>>695
これってドリームキャストのパクリじゃないの?
ボタンの色も含めて。



699 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:52
誰だか知らんがXにはメモリーカードが無いとかほざいてたはず
誰だ?
PS信者っぽかったけど


700 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:53
しかし、見れば見るほどDCのコントローラだよなぁ。
どこぞのFLASHは説得力あるなぁ。



701 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:53
>696
Ps2のはったりは最悪だったよね


702 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/07(日) 14:53
>>692
本当に不思議だよな。
任天堂がGCの発表で「ピーク性能を重視していない」って
X-BOXを牽制する発言をしたらPS2を牽制していると勘違い
している奴多かったし。
”後から出るから性能が上なのは当たり前”的な発言を
しているけど、”性能では相手にされていない”って事を
気付いて欲しいよな。
CPUだけで考えても、SONY&東芝程度でIntelやモトローラに
勝てるとマジで信じていた事が不思議。


703 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:53
XとGCは大差ない


704 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:53
「電気信号としてのインターフェイスはUSBに準拠しているが、
コネクタの形状は独自仕様」らしいから、一般に市販されている
コントローラはそのままでは使えないみたいだね。自分で
いじれば大丈夫なんだろうけど。


705 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:54
でもこのコントローラ、米国仕様で日本国内仕様ではデザインの変更が
あるらしいよ。
まぁそれが正解だろうけどね。


706 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:55
>>699
ハーイ。僕ちゃんでーす。だってコントローラーの真上から見たとこが
出てなかったんだっぴょーん。うひょ。


707 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:55
きょうびパクらないでコントローラ作られた方がヤバいよ


708 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:56
>>704
そうそうPC用のUSBってPS2のもそうだけど直ぐ抜けるんだよね。
ゲーム機のコントローラでそれじゃいやだしね。
どーせどっかの厨房が
「XBOxのコントローラはすぐ抜けて最悪」
とかほざきそうだし。


709 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:57
>704
Microsoftにしては配慮が行き届いてるな


710 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:57
これじゃまず売れないな。


711 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:58
モトローラって・・・せめてAMDとか言ってくれよ。


712 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:58
X-BOXいらんけど、このパッドだけ欲しいな
PC用に



713 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 14:59
日本仕様のXBOXのコントローラーはあの丸いやつは付けないでほしい
つけてももっと小さくしてね


714 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:00
なんだメモリースロット付いてるんじゃん、Xbox。



715 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:02
発表当初3億ポリゴンとかいってたけど実際はPS2と大して変わらない。


716 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:05
X箱でロボットと女がダンスするデモがあったけど
やっぱりハッタリだったのね。


717 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:08
日本でもこのまま出るという可能性も捨てがたいな


718 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:16
日本向けの発表は別にセッティングされているんでしょうね。
その際には、それなりの、日本人にもウケる
デモ画像が披露される事でしょう。
ビッグタイトルの発売決定・デモ披露もあるかな。


719 名前: 名無しさんだよもん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:18
もうちょい小さくならんかね?
いくら何でもデカ過ぎるぞ。


720 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/07(日) 15:22
>>715
出川必死だな(藁


721 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:22
>>719
PS2と同じくらいじゃないの?
・・・・それでもデカイっすね。


722 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:24
大したこと無いね。<Xボックス
大丈夫か?


723 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:25
PS2は横長だけど、X箱は正方形っぽいからな…。
それが気になる。


724 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:25
>>720
あ、精神異常者だ


725 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:30
X−BOX・・
映画のエックスメンが使う秘密兵器みたいだな。
あれ、ストレートに売れなさそう。


726 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:31
結局、おもちゃパソコン=X−BOXだったじゃんか。
どういうことよ、このオチ。


727 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:33
http://www.spinned.com/users/skrew/xboxd1.jpg
DVDの大きさから言って縦は10cmくらい無いか?


728 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:33
本体外観、
想像してたより酷くないよね。
結構良いデザインだと思う。


729 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:34
正直言って、工業製品としてどれだけの品質なのか心配。
アメリカ製はただでさえ安かろう、悪かろうだし。
特に、Windowsにおいてバグが当然と胸を張るお方たちの
製品だけに、何か起きても「ユーザーはガマンするのが
当然。」みたいな態度で平然としていそう。

性能が高いのはスペックシートだけの話。品質とか、数字
に出ないものをとことんごまかすのがアメリカ流である。


730 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:35
>>728
それは言えてる。
あの「Xの置物」デザインだったら
マジで買わなかったよ(藁


731 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:35
出川ってすぐ反応するな おもしろ


732 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:36
X−BOXが中途半端にパソコンとして利用できるなら買いだな。
デジカメの写真データとかの保管庫にしたい。


733 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:37
>>729
なんだかんだ言って日本の消費者が
一番品質に関しては厳しいからね。
日本だと返品&リコールの荒らしだな(藁


734 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:38
>>731
出川とは誰か知らんが、マイクロソフトが出す製品に警戒しないのは、
アラスカの山の中で、無防備に野宿するのに匹敵する危険行為。


735 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:40
>>726
規格の統一された高性能で低プライスのPCベースハード。
統一規格で、ハードを直接たたけるPCって、久々の登場でしょう。

同世代のゲーム専用機に比べてスペックでひけを取らないのが、
MSXやマーティーやピピンなどとの違い。

互換性確保のための中間層を省けるのが現代PCとの違い。


736 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:41
マイクロソフトは、ユーザーよりもメーカーの方が偉いという、
おかしな業界の盟主だから心配。
ハードディスクがクラッシュして怒り出すユーザーを前に、
「彼らは何を怒っているだ?(藁」<--この藁だよ、藁。むかつく。
とX−BOXバージョン1.015a(爆笑)の企画を練りながら
談笑していることたろう。


737 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:42
どこがPCベースじゃどあほ。


738 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:42
>>734
僕はDCネッターだからマイクロソフトの事なんて
しらね−よ。


739 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:43
MicroSoftは、都合に合わせてX−BOXを
ゲーム機と名乗ったりPCと名乗ったりするんだろう。
品質が問題になったら「PCでは当然。これもPCだ。」



740 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:44
マイクロソフトの約束なんか信じない方がいいよ。
Win2000が98と完全互換という話もえらくアッサリとナシに
してくれたし。


741 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:45
マイクロソフトに期待する奴はアタマおかしいですよ


742 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:46
出川必死だな


743 名前: ビルゲー 投稿日: 2001/01/07(日) 15:46
文句たれるんなら別にWINDOWS使ってくれなくてもよいぞ


744 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:47
とにかく、マイクロソフトというか、PC業界の連中は甘すぎ。
ハッタリかまして、発表するのは得意だけど、実際やって見て
ダメだと分かるやいなや、それを申し訳なく思うどころか、
指摘する者を逆切れして血祭りにあげる始末。
アメリカは子供の頃から、いかに他人をブチ落して、自分と
自分の家族(爆笑)がオイシク生きるかを教育されたエゴ国民。
自分と仲間に甘く、他人には地獄に行ってもらうという。


745 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:48
>>743
2年前から使ってないもんねー。ざまーみろ。


746 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:49
みんなWINDOWS大好き!はやく3DなOS発表してくれないかな


747 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:51
>745
かわいそうに、左遷されたのですね。
しかもそのショックで頭まで・・・


748 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:51
DCが何気にトップに立つんじゃねーの。
ネットゲームのノウハウも持ってるしな。
ネットゲームができない出川達は逝っちゃってください(藁


749 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:52
FF11でたらセガはもうおしまいプー


750 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:53
M$のやることだからとにかく注意を払って
奴らの言うことを鵜呑みにしないことだね。
M$を知らない一般ゲーマーは踊らされないように
注意した方が良いよ。


751 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:54
>>749
FF11・・・なにげに、つまんない予感がする。


752 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:55
MSしらんヤツなどおらんだろうに。MSは世界標準、そしてXboxも世界標準


753 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:55
Windowsは嫌いだが、Windows2000はそんなに嫌いじゃないぞ。


754 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:56
FF11と映画・・・・これでスクウェアは世界を制覇します。


755 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:56
>>749
FFなんてもう誰も買わね−よ。出川は一生妄想オナニーでもしてな(藁


756 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:56
FF11と映画が■の遺作になります。


757 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:56
例えネットゲーがゲームの中心になっても
セガではトップに立てません


758 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 15:59
>>757
出川必死だな(藁


759 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:00
×箱売れないに100ガバス


760 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:01
セガはトップに立てなそうだけどM$はトップにたてそうでイヤ


761 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:01
「PS2のハードウェアの性能とか、そういった部分を研究し尽くした感じがあります」
「ひとつの新しいハードウェアが出てから、研究して極めるまでの期間がすごく短く、効率があがってるなという気がしますね」
「発売されてから何年間かの間、ずっと存在感を持っていられるタイトルというか」
http://psworld.jp.playstation.com/factory/faces.html

ツインCPUを使いこなしたらPSより上を行くと言われたセガ・サターン。
しかし、発売から1年後に出たVF2を超えるソフトと言われれば・・・。
GT3でMAXを迎えたPS2に未来はない!


762 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:01
でっでっ出川の大爆笑


763 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:01
セガ=負け組ってイメージがあまりにも強すぎるんだな。



764 名前: デモやってきた 投稿日: 2001/01/07(日) 16:02
とりあえず鬼武者さいこー


765 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:03
SCE=負け組ってイメージがあまりにも強すぎるんだな。



766 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:05
PS2も今年いっぱいが限界だね。


767 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:05
>>765
勝ち負けの問題じゃないよ。
SCEは、一度成功したら、金まみれのウジ虫に成り下がった
人気ロックバンドみたいなイメージ。


768 名前: ソニーマンセー 投稿日: 2001/01/07(日) 16:06
>765

そりゃ、くるしすぎ


769 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:06
PS2は今年でその地位を不動のものにしまっする


770 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:07
SCE=グレイ


771 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:08
セガ=大事MANブラザーズ


772 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:10
> ――『GT3』が出たから、すぐに『GT4』を、というタイトルではないですよね。
> ● 「次の『GT』はPS2で出るのか?っていうぐらいで(笑)。

やはりPS2での開発は単なる企業としてのお付き合いであり、
PS2なんかでは2度としたくないようだ。




773 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:10
771>>>>>>>>>>>>>>>770


774 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:10
GCの日本での発売は何月?



775 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:10
>>764
鬼武者は画面がやっぱり綺麗。
しかもバイオと違い一括でかなりの量の画面を読み込んでおいて
画面切り替えするので、快適。
ただ、すごくめまぐるしく視点変更するので慣れが必要。
あと心配なのはボリュームだけかな。


776 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:11
金城をつかってキャンペーンしまくれ。ばか女を釣りまくるのだ


777 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:12
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news02.html
マジででかすぎ・・・


778 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:13
出川必死だな


779 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:13
もうバイオ系はいいよ 出し過ぎ

キューブは7月予定だが
バイオゼロをカプコンは同時発売する気かな


780 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:13
アメリカンサイズだからな・・・日本人はこれをいかに小型化するかが21世紀の課題だな


781 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:13
もうわかったからでかいでかい繰り返すなよ、出川。


782 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:14
>>777
フロントパネルちょっと殺風景でダサイね。


783 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:15
Xboxのサイズが出川の唯一の心の拠り所(ワラ


784 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:16
>>783
精神異常者出川発見!


785 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:17
>>783
出川ってなんですか?あなたは精神異常者なのですか?


786 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:18
いま始めてみたけど、マジでデカいやんコレ。これって縦置き不可?


787 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:18
>>784 >>785
出川必死だな(藁


788 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:19
皆さん、このスレには事欠くに「出川必死だな」と連呼する
精神異常者が常駐しています。
出来るだけ彼に反応しないように注意してください。


789 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:19
>>787
出川必死だな(藁


790 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:20
>>781
素直な感想だろ。でかいと思わない奴がどうか
してるよ。


791 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:21
http://www.spinned.com/users/skrew/xboxd1.jpg
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news01.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news02.html
まぁ、見てくれ。


792 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:21
>>789
奇痴害はとっとと死ね


793 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:22
>>792
出川必死だな(藁


794 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:24
>>793
一度病院で診てもらった方がいいよ。いや、マジで。


795 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:25
>>791
>※なお,過去の記事は公開時の名称・スペックなどであり,
>現在は変更されているのもあるので注意。
流石MS。いつもの奴ですね(藁


796 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:25
一家に一台GC


797 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:26
出川ならなに言ってもかっこいい   「いや、マジで」


798 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:27
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news03.html
PCで使いたいな。


799 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:27
出川連呼してる奴は冬厨andキティリアル消防です。
相手にしないようお願いします。


800 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:29
>ALL
出川必死だな。


801 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:29
and使っちゃうあたりが


802 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:30
まあこれから春までオサラバだな>冬厨くん


803 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:31
>>800
出川必死だな(藁


804 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:32
>>802
寒い地方は半ばまで休みだぞ


805 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:32
>>799
>冬厨andキティリアル消防
寒いよ出川。


806 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:32
>>803
いい加減に病院に帰らないと先生が心配してまちゅよー?


807 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:33
>>805
お前が出川だろ?出川早く病院に行け!


808 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:35
おまえら全員出川。うざい。氏ね。消えろ。もう出てくんな


809 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:35
>>807
必死だな出川(藁


810 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:36
>>809
出川必死だな(藁


811 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:37
ここで相手を中傷してるヤツはここ逝って出直してこい!
http://www.2ch.net/before.html


812 名前: 浅倉病院 投稿日: 2001/01/07(日) 16:37
脱走したウチの実験動物はどこかね?


813 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:38
>>810
出川の得意技「猿まね」


814 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:38
>>812
このスレに隔離してあります。
早いとこ連れて帰ってください。


815 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:38
あ〜あ。マジでこの板終わりだな。
もう板ごとあぼーんしかない。


816 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:40
とりあえず仕切り直し!
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news01.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news02.html
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/07/news03.html
とまぁ、XBOXがついに公式に登場した訳だ。


817 名前: いい年してゲームばっかやってる 投稿日: 2001/01/07(日) 16:40
ゲーマーごとあぼーんしてくれ


818 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:41
だからさあ、さっさとPS2板でもなんでも作ってやりゃ出川も煽りも消えてなくなるんだよ。


819 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:42
ゲーマーのために板たてる必要なし。この板もろとも消えてくれ


820 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:43
そうそう、SONYもPS2はゲーム機じゃないって
いってるんだから、どっか別の板に行くなり作るなり
してくれよ


821 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:45
猿真似はイヤだよね。
猿以下だよね。
おまえのさーる。
やーいサル。ウキウキー。


822 名前: 名無しちん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:46
出川決死だな


823 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:47
>>821
リアル消防か?


824 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:48
◆◆◆◆◆◆◆◆精神異常者大量発生警報◆◆◆◆◆◆◆◆
このスレに先ほどから精神異常者が大量発生している模様。
住人の方は速やかにこのスレから避難し、安全な場所へ移動
してください。


825 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:53
>>737
ベースといっても間違いではないでしょう。厨房君。


826 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:57
>>825
ベースの意味を調べてから書けぴょん。


827 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:58
Xかっこいい


828 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:59
だいたいPCベースてどういうもんだか言えるのか?
言ってから当てはめられるか?
似てるだけじゃだめだぞ。べーすだぞ。べいす。米酢。


829 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:59
>>826
きみも調べろぴょん。
意味を自分に都合よい1種類に絞り込むのは
勘弁してほしいぴょん。


830 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 16:59
べーだ。


831 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:01
>>829
わー。猿真似っちゅー。
おまえもウキー。


832 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:01
>>830
オモロイ


833 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:02
でも不思議だよな。
セガ信者の中には「俺はセガ信者だけど」って平然と言い放つ奴が
いたりするのに、出川って言葉を使うと精神異常者扱いする奴も
いる。
セガ信者って言葉を使う奴は精神異常者扱いって事でOKなのか?


834 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:04
ちゅ、ちゅーか、どの意味使ってもPCベースにはなんめえよ。
PCで仕事をしていた会社が作った、という以外は。


835 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:06
>>834
元にしている技術の大半がPC向け製品からの派生でしょう。
PC向け製品の元を更にたどれば、別の言い方になるでしょうけど。
そこまで辿らなくてもね。


836 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:06
>>833
>「俺はセガ信者だけど」
と言ってる奴のほとんどはセガ信者では
無いよ。


837 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:10
>>833
相手を罵倒する時使う奴に対してなら認めてもいいぞ。


838 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:11
セガ信者は太古の彼方から虐げられるのに慣れてるけど、
出川は天下取った気取りのクズばかりだからな。


839 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:13
つーかPS2ユーザーって天下取る云々って意識してんのか?


840 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:17
>>835
じゃ部品がPCの派生って始めから書け馬鹿。日本語鍛えろ。
個々の部品がPC部品の派生だからってX-BOXがPCベースとはいえんぞ。


841 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:17
つーかセガを貶してるやつらって何者なのか?


842 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:18
煽り


843 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:20
>>840
わかる人に解れば良いよ。
きみに理解させる事は諦める。
ちなみに、ハードに限らず、
ソフトの方もPCからの派生と言って良いと思う。


844 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:20
弱いものの弱いもの虐めという最低のアレ。>>841


845 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:23
>>843
おう、潔いな。
と思ったけどソフトまで言いやがって、インチキ野郎。


846 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:32
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)


847 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:36
>>845
構って欲しいなら、別の方法を考えなよ。


848 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:37
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)



849 名前: 845 投稿日: 2001/01/07(日) 17:38
いやべつに。


850 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:40
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)


851 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:48
しかし昼間はホントにレベル低いなこのスレ


852 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:50
夜もかわらんだろ


853 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:50
>>835
PSやPS2はNEWSの派生でOK?


854 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:52
49800円も出してこんなもん買いたくねーよ


855 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 17:53
>>853
違う。PSはSYSTEM-Gとかいう業務用の画像システム


856 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:12
49800円じゃソフト付属してても即死だよなぁ。
PS2だけと競争するってのならわかるが。


857 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:25
マジな質問なんですけど、PS2を買うのはもう少し様子見したほうがいいんでしょうか?

一ヶ月ほど前にPS2を買おうと思ってこの板を覗いた所、「PS2は失敗した」みたいなスレが多くて
イメージしていたこととのギャップに驚きました。(宣伝やニュースでPS2は大ヒットしているイメージを持ってました)
そこでこの板で上と同じ質問したんですけど、かえってきた返事は「様子見が吉」って言うのがほとんど。
それで納得するはずだったんですが、最近の水無月情報ページの掲示板や日経新聞を見るとやはりPS2は安泰みたいなイメージを受けます。

客観的に質問に答えられる人、教えてください。
(高い買い物ですし、敗者のハードはサターンで懲りたんで(笑)慎重に行きたいんです)


858 名前: 857 投稿日: 2001/01/07(日) 18:28
最近の水無月情報ページの掲示板
↑これを見て安泰だと思ったのは
そこのスレッドで「PS2が失敗した」というような話題の物が無かった為です。



859 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:29
>最近の水無月情報ページの掲示板

水無月情報を信じなさい。
あそこはゲーマーの聖地です。


860 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:31
聖地水無月


861 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:33
買いなさい
それがあなたにとってよいことでしょう。


862 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 18:40
X’mas〜お年玉のおかげでPS2の在庫なし。
中古45000円でどう?・・・なんて言われた(;_;)

ニュースでX箱見ました。あのゲームα版だよね、きっと。


863 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 19:08
>>857
心配なら買わない。
悩むのは凶。
4万あれば中級ソープ行けるぞ。


864 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 19:41
>>857
水無月でも叩かれまくってるだろ。
最近ではマスコミにまで叩かれる始末だ。


865 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 19:44
>>864
ここみたいにもはや終わったって論調じゃないがな。


866 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 19:57
出川の巣窟だからな。
水無月でハッタリとか300万ポリゴンとか書こうものなら
PS厨房が逆切れして荒れる。


867 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:00
とりあえず任天堂は実際のゲームで600万でるとは一言も
いってないな。


868 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:04
>>857
安泰と言う意味にもよるけど、やっぱ次世代のスタンダードはPS2だと思うよ。
勿論個人的な意見だけど、99%そうじゃないかな。

叩かれてるのは、発表時に期待させた「革命的な画像の進化」みたいな物が、
まだ見えてこない事であって、他の機種がいきなりこれを達成できるとは思えない。
「絶対にゲーム機は1台のみで、任天堂のゲームが好き」とかなら
GCを待つのもいいけど、他ハードが覇権を握るってのは無いんじゃないかな。
既にサードはPS2に力入れて開発しちゃってるからね。

ただ、PS2がゲーム業界ごとこける、って事はあるかも。


869 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:07
>>857
買う金あるなら、買っとけばいいよ。
SCEIの「何百万台売れました」って発表に貢献できるよ。
満足しようと思えば満足できるだろうし。


870 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:08
やりたいゲームがあるなら悪い買い物じゃないよね。


871 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:20
>>862
あの映像見たXbox信者、相当ガッカリだったろうな。
もしや、あれもSONYのマスコミ操作だったりして。


872 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:20
>>868
>既にサードはPS2に力入れて開発しちゃってるからね。

思いきった決断が出来ないと、不幸な事になっちゃうよね。
PS2がスタンダード・・・・ぅぅ寒過ぎる・・・


873 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:21
>>867
まあどこかと違って大口叩かない任天堂だから出るのは間違いないけどな。


874 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:22
>>873
ものすごい妄想狂ですな。


875 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:23
この状況でGCが600〜1200万だせたら凄いな。
たぶんムリだと思うな


876 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:24
>>873
宮本に限っては大口叩きすぎと思うが。


877 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:25
>>876
山内、今西も大口叩きすぎと思うが。


878 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:30

絶対PS2にしといた方がいいよ。
なんだかんだいってあと5年はもつだろうから。
サードパーティーゲームがたくさん集まるし。
俺はまだ値段が高いから買わないけど。
値下げ待ちです。


879 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:36
ニュースで見たエイブは20FPSぐらいだった。




880 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:53
>>879
マジで?
20FPSってまたずいぶんとこぢんまりしてるね(藁


881 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 20:55
>>876
あれは大口とは言わない。当たり前の事。



882 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:04
>880
しかし、それではまだわからん。
MSの出すサンプルはいつも何故か糞だから。
DirectX8SDKについてくるサンプル参照。
なんでいつもこう学生作品の臭いムンムンなのかね。
専門学生が勉強のため作ってみましたってレベルだよありゃ。


883 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:06
↑882はDirectX8SDKのサンプルのことね。


884 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:15
>>729
Xbox、生産はシンガポールの会社に委託するらしいね。


885 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:17
サンプルの出来なんてどうでもいいだろうが
所詮、初期化部分のテンプレート集みたいなもんなんだから。


886 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:19
>>882
そゆことはSCEのサンプル見てから言え


887 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:19
シンガポール?輸送中に海賊に襲われたりして(藁


888 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 21:57
サンプルならPS2が一番凄かったじゃない。


889 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 22:01
>>888
はぁ?????


890 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:15
>>879
出川フィルターがかかれば60FPSが20FPSに見えてしまうのか。


891 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:17
MSフィルターがかかれば4FPSが20FPSに見えてしまうらしい。


892 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:33
GameCubeに1.5GBのHDDってあるんだけどマジっすか?



893 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:35
PS信者ってやばくないか?


894 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:37
厨房だからね


895 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:41
>>892
無いです。


896 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:43
どっちの肩を持つ訳でもないけど
ニュ−スで流れてたって言う映像は昨日ネットで中継されてたものじゃないの?
それでフレ−ム数が少なく見えたとか。
それとも実際のゲ−ム画面をテレビカメラでちゃんと撮影したものだったの?



897 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:53
俺もフジのニュースみたけど画質は普通のゲーム画面みたいだった。
それでフレームレートは30FPSいってない感じだった。


898 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/07(日) 23:56
>892
1.5Gのディスクを採用してるようだけど、、(ネタ?)


899 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:03
>>898
1.5Gの光ディスクじゃよ


900 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:10
ここってホントに家庭用ゲーム開発者来ないね。
いるのはPC系の連中ばっかり。


901 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:12
>>900
そもそも開発者なんかいねえっつーの。
正月休みまでゲームの話なんかするわけなし。しかもシロウト相手に。


902 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:15
そだねゲーム機への愛がたりないよね


903 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:26
PS2ってどのくらいのグラフィック性能を出せるの?


904 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:30
VGAアダプタを出せ。話はそれからだ。


905 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:33
うちの親は
「あのマイクロソフトがゲーム業界に本格参入!
 性能はあのPS2以上!」
って論調のニュースを見て
ソニーももう終わりだねっていってた。
一般人の洗脳なんて簡単だと思った。



906 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:34
ゲーム開発者に正月休みなんぞあるかっ…!


907 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:35
 任天堂はコロコロなどの子供向け雑誌からジワジワ洗脳します


908 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:40
X箱はUMAだからショボイのは当たり前


909 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 00:43
>>905
君んちの親の事象を一般人にまで拡張しちゃイヤン


910 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 01:06
でも一般人ってこんなものなのかもな。


911 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 01:31
Seagate,PlayStation 2用のハードディスク供給へ

http://www.zdnet.co.jp/news/0101/06/b_0105_04.html


912 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 01:37
供給受けるのはいいけどその前に使い道考えろよな



913 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 01:39
>>906
正月休みがない=計画性がない
それはあまり良い会社じゃない。


914 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 01:42
>>912
「ハードディスクを用意することで,ソニーはこのシステムをMP3ファイル
やデジタルフォト,データ主体のメディアコンテンツなどの保管庫として
――つまり現在のPCにより近い存在として――売り込むことができる
ようになる」


915 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/01/08(月) 01:57
とりあえずX-BOXの性能が良いのがわかったが
公開され始めたゲームの写真を見ていると、
どれこれも糞ゲーの臭いがプンプンしている気がする。

害人どもはそのマシンパワーを歪んだ方向にしか使えないようだ。


916 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 02:00
>>915
あのへっぽこ画像で20fpsしか出てないのに、
性能の良さなんかよく分かるね。


917 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 02:23
>>908
 キャッシュ大きくてもダメなのかなぁ?
 64はそれでコケたけど


918 名前: 名無信者さん 投稿日: 2001/01/08(月) 02:30


            川川川三三川
           川|川\  /川
          ‖川‖ _  _ 川    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川‖    ⊃ ヽ‖   
          川川     )凵i )| < スーパーワープも
          川川        /川   | ハードを出すぞ!!
 ブヒィ     川川‖      /川川   |
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